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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-07 19:02:09
看板 C_Chat
作者 s386644187 (痕風幻滅)
標題 [閒聊] 正義的夥伴面對列車題的選擇
時間 Mon Jul  6 21:25:20 2015

http://imgur.com/1WjsHs9,NQKWUAN,CHvHmVH,ouGB1NL,fdgXfMF,xZ0BiDA,IvoETXa,CuGPrZm,wY2VxBT,q5ooW6X#0
[圖]
 

其實正義的夥伴還有另一個選擇
http://i.imgur.com/6V0Gvgd.jpg
[圖]
 

不過他就是這麼傻、這麼蠢，用生命去拯救所有人

這篇短漫很好的詮釋了士郎的性格

所以比起切嗣，我更喜歡士郎

(理性、勿戰)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.64.52
※ 文章代碼(AID): #1Lce72Cs (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1436189122.A.336.html
推 nebbiabards: 可愛就是正義 美羽舔舔1F 07/06 21:27
推 QBian: 黑暗士郎2F 07/06 21:28
推 trollfrank: 引戰起手式(X)3F 07/06 21:28
→ RuinAngel: 喜歡愉悅~4F 07/06 21:28
推 xxx60709: 這是不可能的，天真的幻想5F 07/06 21:29
推 vincent0728: 請問有原本的出處嗎？6F 07/06 21:29
→ trollfrank: 其實只要投影一堆劍到火車前面就好(X7F 07/06 21:30
推 kirimaru73: 把任何一個不會死的角色丟下去卡電車就行 例如QB8F 07/06 21:31
推 CYHyen: 切嗣當天秤，士郎當活祭品9F 07/06 21:31
推 QBian: /人ﾟдﾟ人\死小孩別在軌道上玩啊！10F 07/06 21:31
推 liuned: 樓上怕被丟下去卡電車wwwww11F 07/06 21:33
→ mepass: 不用擔心 天上會突然掉下一個幸運E的槍哥臥軌12F 07/06 21:33
推 tonyxfg: 其時如果司機看不到有人揮手的話，肯定也不會察覺撞到人13F 07/06 21:34
→ CYHyen: 不過說實在的麻婆的表情很怪14F 07/06 21:34
→ tonyxfg: ，所以...士郎白死了XD15F 07/06 21:34

士郎有說為什麼不揮手，但麻婆說了看不到

這題就已經限制死了只有撞到東西才會停下

只有兩個選擇，要救多還救少

而士郎用生命創造了第三個選項

推 shadowblade: https://www.youtube.com/watch?v=sHHa4ETr2jE16F 07/06 21:35
第1講-正義：一場思辨之旅-Michael Sandel - YouTube
哈佛開放式課程Justice：What's The Right Thing To Do ep-01．講者：Michael Sandel 第一講概要：第1部分－謀殺的道德層面：如果你必需在這兩種情況中作選擇，（1）殺害一人而挽救其他五人的生命 （2）什麼也不做，即使你知道這樣這五個人就會在你的眼前死去－你會怎麼做？...

 
→ shadowblade: 推這個17F 07/06 21:35
推 kirimaru73: 如果用令咒命令Saber "停下列車但不能傷到司機和乘客"18F 07/06 21:39
→ kirimaru73: 這樣會有效嗎
推 QBian: 先炸聖杯20F 07/06 21:39
推 shadowblade: 那大概就是把Saber踢下去的意思21F 07/06 21:40
推 QBian: Saber牆22F 07/06 21:42
推 kuma5566: 司機看不到人揮手也是麻婆說的 幹嘛信他23F 07/06 21:42

整篇就是為了展現人物性格的短漫，你去深究列車難題也沒意義啊(苦笑

推 akila08539: 那就先把麻婆推去砸司機吧(啥阿)24F 07/06 21:43
推 kirimaru73: 撞到東西就好的話 把麻婆正在吃的麻婆丟下去25F 07/06 21:44
推 fewmaster: 如果你明知自己去擋車只不過是自己白死、小孩子們一樣26F 07/06 21:44
→ fewmaster: 會死,還會選這條路嗎?
推 scotttomlee: 不過士郎選擇相信麻婆，所以把他踹下去引起列車注意28F 07/06 21:45
→ kirimaru73: 這種題目被稱為"思想實驗" 所以條件很不合理是正常的29F 07/06 21:45
→ kirimaru73: 但是相對的這種題目也必須嚴格遵守條件才有意義
→ kirimaru73: 所以士郎自己跳下去 其實是違規的

條件：改變軌道、或著列車被東西絆住

所以士郎的選擇並沒有違反規定

推 shadowblade: 可以看看我那個連結,都在討論這樣的議題,蠻有意思的32F 07/06 21:45
推 tonyxfg: 不，那可是火車耶，質量跟人相比簡直大到不可思議，區區33F 07/06 21:47
→ tonyxfg: 一個人就想阻止也太天方夜譚，至少還沒聽過有人去撞火車
推 scotttomlee: 不過那個踹麻婆的...其實是被奇諾的師父帶大的吧?XD35F 07/06 21:48
→ tonyxfg: 把火車撞停的36F 07/06 21:48
推 kuseang: 總之先推麻婆就對了，選士郎正解(?37F 07/06 21:48
→ kirimaru73: 因為原問題是切跑道 這種選擇無法衍生出士郎跳下去的38F 07/06 21:48
→ kirimaru73: 結局 所以必須改成撞到東西就會停
推 kuma5566: 麻婆有說啊 除非絆到東西不然只能切跑道40F 07/06 21:49
→ kuma5566: 很明顯是在幫士郎鋪路
推 lrk952: 踢下去正解，至少可以驗證下撞到人會停是否為真。42F 07/06 21:50
推 gino0717: 投影出第三條軌道啊43F 07/06 21:50
※ 編輯: s386644187 (219.71.64.52), 07/06/2015 21:51:22
→ kuma5566: 反正這種經典問題可以討論的太多了...44F 07/06 21:51
推 lrk952: 如果只要被東西絆住就會停，那把雨傘丟下去不行嗎?45F 07/06 21:52
推 allen20937: 其實我看不出來 結局到底是士郎自己跳下去 還是踢綺禮46F 07/06 21:53
→ allen20937: 下去耶....
推 scotttomlee: 或許丟雨傘才是標準答案吧? 在"只要被東西絆住"條件48F 07/06 21:53
→ scotttomlee: @all: 第一個連結結局和第二個結局不同
→ kuma5566: 這種東西哪有正解啦 XD 真要說丟綺禮不是更好 為民除害50F 07/06 21:55
推 tonyxfg: 真要說為民除害，直接放火車把那群在鐵道上玩耍的違法小51F 07/06 21:56
→ scotttomlee: 以這突的事件和條件來說，可以有最接近理想的解阿XD52F 07/06 21:56
→ tonyxfg: 鬼壓過去才是正解，反正沒人教的話遲早還是會因為同樣行53F 07/06 21:56
→ tonyxfg: 為被輾過
→ scotttomlee: 以奇諾的作法...大概直接無視，然後騎車離去，頂多跟55F 07/06 21:57
→ scotttomlee: 小鬼們說一下
→ scotttomlee: 以西茲的做法...應該很順利能救到五個小鬼
推 lrk952: 以師傅的做法大概是開車衝向小鬼群，開槍掛幾個順便嚇跑58F 07/06 21:58
→ scotttomlee: 以師父的做法...在麻婆還沒開口前就先把他踹下去59F 07/06 21:59
→ tonyxfg: 以西茲的做法，他會想辦法停下火車或直接救走小孩，然後60F 07/06 21:59
→ tonyxfg: 照慣例沒被感激就算了，反而還被徹底怨恨XD
推 P2: 用阿瓦隆把正太吸走　　　　　　　　　　　　　　　　留下蘿莉62F 07/06 22:00
→ scotttomlee: 以芙特的做法...直接跳去擋列車，結果列車莫名出軌63F 07/06 22:00
推 kuma5566: 以蓓兒丹娣的作法，他會把小孩子們帶到附近公園一起玩64F 07/06 22:00
→ scotttomlee: 然後沒人傷亡...65F 07/06 22:00
→ CYHyen: 我覺得奇諾跟師父都會無視，差別在師父會去撿屍66F 07/06 22:00
→ tonyxfg: 師父應該會直接搶劫吧XD67F 07/06 22:01
→ scotttomlee: tonyxfg大的分析真是有畫面...(畢竟真的發生過了68F 07/06 22:01
推 shadowblade: 無視派的路過69F 07/06 22:02
→ scotttomlee: 師父大概會直接去劫列車...(麻婆：囧)70F 07/06 22:03
推 abc881216: 這麼有程度的短漫...71F 07/06 22:03
推 allen20937: 其實奇諾也是會撿屍的啦 只是不像師父撿得這麼徹底72F 07/06 22:05
推 shadowblade: 奇諾檢屍是被動,師父是不管活的死的都搶73F 07/06 22:06
推 reaturn: 開UBW把人或車轉走74F 07/06 22:29
推 herikocat: 沒差  到時多個國難 大家買單75F 07/06 22:32
→ scotttomlee: 師父不只是搶，她們還會去打劫山賊強盜之類的76F 07/06 22:49
推 libramog: 咦? 最後一頁十字架的意思不就是把麻婆梯下去嘛? XD77F 07/06 22:50
→ scotttomlee: 所以這圖事件，"設計"題目的麻婆一定會遭殃XD78F 07/06 22:50
→ ntfuko: 從結果來看士郎是好人79F 07/07 00:13
推 touhou8426: 怪了，為什麼不請幻想嘉年華的幸運E去停下哩80F 07/07 00:18
推 scotttomlee: 士郎確實是好人沒錯啊...81F 07/07 00:22
推 ntfuko: 第一人稱的想想看，士郎不覺得自己在做好事82F 07/07 00:29
→ ntfuko: 只是覺得自己在做，像爸爸一樣的事
→ ntfuko: 我覺得從旁觀的角度想像，很難想像他不是好人沒錯
→ ntfuko: 但忽略切嗣真正善良的地方，在於他真的認為這就是善
→ ntfuko: 我為我最愛的角色之一辯護wwww不好意思
→ s386644187: 並非只是模仿父親87F 07/07 12:50
→ s386644187: 歸根到底仍是心裡的願望

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