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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-16 00:26:24
看板 C_Chat
作者 michaelch (空白鍵)
標題 Re: [閒聊] 食戟之靈要下甚麼猛藥才能重返巔峰??
時間 Wed Sep 14 00:04:20 2016

先講結論

食戟基本上沒救了 原本清新有創意的劇情編排消失無蹤
剩下炒爛梗賣女體 走向Jump榨乾漫畫用玩就丟的速食模式

食戟的墮落 一句話概括
就是把一個敵我立場鮮明 勝負之後互相砥礪 充滿正向意義的運動競賽
劣化成對手顏藝秀下限 我方必定逆轉必定打臉正義好棒棒 的無腦正邪對戰

鬼父就是個廉價反派 對他的理念描寫充滿醜化 完全沒有立體感

反觀四宮拉姆齊看似超機掰垃圾, 其實有著超高自我要求 又是超傲嬌反差萌
塔克米初登場雜魚惡役臉, 結果同樣是家常菜出生的苦練型 又是弟控反差萌

肉魅黑肉+賣胸 一臉免洗角 結果被拉進蓋研神安排發揮肉類優勢 全作最純情反差萌

艾莉絲初登場裝B氣勢十足 一臉薙切分家的刺客 結果只是個天然呆+堂姊控反差萌
美作顏值低落 尾行魔行徑噁心 卻對揣摩對手思路掏盡心思 反串主角各種反差萌

對,就是那個反差
食戟最難能可貴的就是角色不刻版,讓每個角色都有一些翻玩的空間, 使對戰充滿懸念

真男人最帥一戰當然是創真村姑vs四宮 無話可說
超帥的超展開 合理的強度差落敗 卻在後繼補上溫暖的結尾

商店街炸雞之戰則體現了劇本取材的充實
很仔細的描寫了商店街vs連鎖店的生態 對老市場的懷舊 最後扎實的商戰取勝也很經典

田所vs黑木場之戰, 靠敘事把張力撐高, 讓讀者不至於太早猜到勝負
縱使黑木場贏面大很多, 但看到田所的吊切大家都燃到爆 更別提JoJo經典對戰笑死我

美作vs塔克米 更是角色碰撞大大增加勝負懸念的經典應用
看脈絡塔克米必敗 但橄欖油的反撲超燃 卻同時凸顯美作正大光明的強 讓塔克米敗得漂亮


從前的食戟, 比較像運動漫畫 大家互有勝負勾心鬥角 卻總有可愛的地方

現在的食戟, 就是糞作戰鬥漫 大魔王陰招百出好壞壞 主角反抗冠冕堂皇 打贏理所當然



幹 糞作 這就好比排球突然冒出一個魔鬼隊打人不打球 關東組聯隊跟他們打 一樣糞展開


最可悲的是 食戟還不是因為人氣下滑才轉型拉人氣
而是活生生地把作品的走向掰彎 演到現在眾人唾罵 只能硬是賣肉 消費舊角撐住人氣

然後像慣老闆一樣哭哭 說唉呦人氣變差了喔 趕快賣肉喔 推葉山出來當祭品衝人氣喔

幹你娘 重點在劇情 不在那些無聊的細節好嗎?



食戟人氣高峰時, 女角衣服越包越緊, 大家還是追生肉追得很開心 為什麼?
很簡單 劇情很有趣 這不是一個漫畫最重要的地方嗎?

我真的認為是責編徹底毀了這部漫畫
它曾經走出新高度, 但責編認定美食漫就是玩那些low梗, 硬生生毀了前面的經營


或許責編真的很希望Tosh回歸裏界吧(嘆)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.74.180
※ 文章代碼(AID): #1Ns2E7Q1 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1473782663.A.681.html
推 ossan6131: 中肯推1F 09/14 00:11
→ XZXie: 漫吐好文2F 09/14 00:11
推 ken30130: U文3F 09/14 00:12
推 ASEVE: 爛編輯毀掉一部漫畫的例子4F 09/14 00:14
推 oskarsson: 唉5F 09/14 00:14
推 WFXX: 你這樣講害我想回去找前半部漫畫來看6F 09/14 00:15
推 whatthefk: 責編：計劃通7F 09/14 00:15
推 arzon: 前面真的很好看 後面只剩下爆衣了8F 09/14 00:16
推 YQE766: 推一個 說真的我也不期待食戟能救回來了 換責編也一樣9F 09/14 00:16
好啦最後一絲希望就是鬼父篇結束重開機 整個遠月體系回溯 回到仙佐衛門+原十傑
大家當作前面的糞情節沒發生過, 重新從二年級開始演
但我覺得不可能, Jump的畸形的業界體系就是責編有權主導作品卻沒有相關責任
看看食戟被玩爛成這樣 責編依舊沒退場機制 還一意孤行繼續玩爛梗自以為救人氣
這種思想迂腐 賴著不走的老屁股就是 日本企業文化的縮影 可悲
推 kevin751231: 請競女那邊過來幫忙一下說不定還有希望？10F 09/14 00:17
推 oskarsson: 說不定責編就是和競女的互換的XD11F 09/14 00:17
→ kevin751231: 競女那個展開是...無法形容的級別12F 09/14 00:18
推 YQE766: 現在的食戟就只剩吃老本而已 一開始就這水準的話早斬了13F 09/14 00:18
沒錯, 食戟一開始有趣到跌破多少人眼鏡 XDD
推 VTDR128: 幹 這篇吐真好14F 09/14 00:22
推 meowyih: ^_^b15F 09/14 00:23
推 Himmelsens: 四宮那段我覺得很棒16F 09/14 00:25
推 oskarsson: 是說現在四宮的外傳也很好看17F 09/14 00:26
推 asd00726: 推反差文18F 09/14 00:28
推 Issarc0721: 真的QQ,以前那種今天和你對決明天一起研究，改天再比19F 09/14 00:31
→ Issarc0721: 拼的熱血都沒了…想當初真的很期待他們一群人向上挑戰
→ Issarc0721: ，現在硬生生被玩爛TT
※ michaelch:轉錄至看板 Suckcomic                                  09/14 00:33
推 kevin751231: 學園裡有下三濫評審也有白羅家的舍監和鬼父校長，可22F 09/14 00:40
→ kevin751231: 是幾乎沒看過老師...這是戰鬥漫畫的前奏沒錯
推 leg0125: 葉山故事很不錯 狗血但有張力 被拿來當補包真是可憐24F 09/14 00:42
推 s54856: 很有道理  推~~~25F 09/14 00:43
推 milk830122: 話說動畫會不會做到這季就沒了26F 09/14 00:44
推 killme323: 哀......27F 09/14 00:44
推 aegis43210: 被責任編輯喜好毀掉的漫畫之一28F 09/14 00:45
→ aegis43210: 爆漫王裡面也有描寫，責任編輯認為有趣的分鏡稿最重要
推 poor147: 中肯到不行30F 09/14 00:47
推 karasumi: 的確是責編的問題，換了後直接爛掉31F 09/14 00:48
整個問號 畫師和劇本完全沒辦法抵抗...
讓我想起熊巫女事件, 雖然略有不同啦~
※ 編輯: michaelch (111.82.74.180), 09/14/2016 00:57:33
推 YQE766: 重開機是救這部的唯一方法吧 但我也覺得Jump不會做這種事32F 09/14 01:00
→ YQE766:  前面才敢斬釘截鐵說這作品沒救了
推 ruiun: 爆漫王真的是一部超級舔Jump責編X眼的漫畫34F 09/14 01:01
推 chuusan: 想問問 當前問題難道跳跳本身都沒發現嗎?? 已經爛好久了35F 09/14 01:01
推 whyhsu: 推36F 09/14 01:04
推 oskarsson: jump的其他漫畫一起爛 結果食戟排名下不去37F 09/14 01:04
推 aulaulrul4: 作者鬥不贏責編是不行的(炎尾燃調)38F 09/14 01:05
推 YQE766: 應該說現在梗都破光了 要再拗回去也很困難39F 09/14 01:05
→ YQE766: 從學園祭重畫應該是大家最想看的 但等於自打嘴巴
推 mayday91128: 不能認同你更多了...鬼父篇後整個難看...41F 09/14 01:06
推 newgunden: 有可能前面的好劇情是舊責編主導的 新責編壓不住附田42F 09/14 01:07
→ newgunden: 所以.....
推 arzon: 其實鬼父剛出來時 還不錯 很有魔王的感覺44F 09/14 01:14
→ arzon: 結果他們用的手段超爛
推 rasputin: 好懷念以前的劇情46F 09/14 01:20
推 ssd123698745: 一直到研修結束之前，只出現過三個十席，慢慢畫創真47F 09/14 01:32
→ ssd123698745: 和十傑們的故事，明明還可以畫很久...
→ ssd123698745: 現在這樣已經看不懂再幹嘛了，沒救了+1
→ ssd123698745: 整個學校的設定已經壞掉惹，怎麼凹都不合理
推 AirPenguin: 鬼父應該一開始就是設定成反派了吧51F 09/14 01:36
推 tasin: 真退他學   我就說他是神座52F 09/14 01:37
推 dante0127: 我想推四宮拉姆齊~53F 09/14 01:38
推 TurtleLee: 這部真的可惜了..前面有走出風格QQ54F 09/14 01:58
推 kerorokuzo: 漫畫收到研修完就收不下了55F 09/14 02:02
推 itachi0609: 爛編輯毀了一部好漫畫56F 09/14 02:08
推 mashiroro: 現在問我海賊和食戟哪個比較垃圾，我還真的選不出來…57F 09/14 02:19
推 archon: 該要引入暗黑料理界了58F 09/14 02:30
推 bbbgggttt999: 這篇 吐得好 以前真的很難猜發展 腳色也都很有趣59F 09/14 02:33
推 crazylin924: 好文  有沒有寄刀片給楠雄他爸啊？60F 09/14 02:41
推 chuchu000: 責編到底是誰啊？有夠爛的61F 09/14 02:47
推 diabolica: 叡山其實說得沒錯 食戟真的已死62F 09/14 03:02
推 gn01922658: 說的滿好的63F 09/14 03:25
推 jojobigoldtw: 真的滿難過的，為什麼以前這麼好看，現在變這樣64F 09/14 03:28
→ jojobigoldtw: 會不會其實是初代編輯強，把漫畫變好看，他走了後就
→ jojobigoldtw: 垮了，跟銀魂的大西編輯一樣XD
推 papple23g: 推67F 09/14 03:33
推 YamadaRyo: 真的超失望！！   這還是我至今唯一一部追過連載的少年68F 09/14 05:38
→ YamadaRyo: 漫說......原本到胡椒餅那邊我還整個超期待後續    十
→ YamadaRyo: 傑登場整個被一席帥哭      沒想到那之後沒幾回我就棄
→ YamadaRyo: 追了......唉  我當時還想說好幾年後還可以驕傲說自己
→ YamadaRyo: 從食戟早期就有在發嘍了......
推 zerox123456: 現在連爆衣高潮的演出都很少了 沒劇情又沒賣肉73F 09/14 05:38
推 zader: 這篇真好，本來還想看十傑們跟主角群時有對抗時有合作，然74F 09/14 05:45
→ zader: 後主角群理解到十傑是真的很厲害，然後互相學習成長。而不
→ zader: 是現在十傑登場，但是主角一定贏（因為輸了一定沒戲）。
推 deathdog: 中肯，之前對決至少光明磊落，最近幾話真的都懶的看了77F 09/14 05:50
推 ringtweety: 食戟現在就是愛下一堆早知道結果的猛藥 這就算了 還常78F 09/14 06:09
→ ringtweety: 常不了了之 前面說要賭 下回說這也不是正式食戟沒差zz
→ ringtweety: 然後角色還真的立體感都沒 我實在不懂鬼父派十傑 中樞
→ ringtweety: 四雜魚 尚書老師群到底有沒有身為料理人的一點尊嚴啊
→ ringtweety: 你說中樞雜魚學藝不精想跟鬼父就算了 都當十傑了還在
推 bl00din: 前面真的很好看 現在都瞄下而已83F 09/14 06:25
→ ringtweety: 跪舔鬼父 司是很帥 龍膽很騷 但角色精神可能連秋選8X84F 09/14 06:27
推 kevin751231: 食戟規則本身已經是猛藥，現在用藥過量有點副作用，85F 09/14 06:29
→ kevin751231: 偏偏它又是核心概念不能廢。
→ ringtweety: 分的那些人都不如 我只期待遠月OB能回來教訓這群人了87F 09/14 06:31
推 kevin751231: 如果主角不能輸，那至少把逆境詮釋到位，最近的鮭魚88F 09/14 06:41
→ kevin751231: 也好麵非麵也好...遠不如小當家炒青江菜的那段考題來
→ kevin751231: 的帶感
推 willytp97121: 說到心坎裡啊  因為食戟開始有興趣學做菜現在感覺被91F 09/14 07:26
→ willytp97121: 背叛
推 shinobunodok: 學園祭篇開始後就…93F 09/14 07:31
推 sandiegopadr: Jump搞爛作品已經變日常了，火影就從勵志漫畫變成政94F 09/14 07:43
→ sandiegopadr: 二代好棒棒。
→ sandiegopadr: Nisekoi還沒看到後面，但是大家罵成這樣應該不用多
→ sandiegopadr: 說了zzz
推 sakubo: 鞭辟入裡98F 09/14 08:13
推 yankee50103: 典型的由愛生恨恐怖情人式說法  哪個三大作沒被說糞99F 09/14 08:25
→ yankee50103: 過
推 Cha1NRay: 推101F 09/14 08:30
推 water10511: 推 跳跳再這樣亂搞遲早要完102F 09/14 08:41
推 wate5566: 鬼父篇之後就死了103F 09/14 08:49
推 Csongs: 還我Tosh104F 09/14 08:55
→ arcanite: 四宮拉姆齊wwwwwwww105F 09/14 08:56
→ nekoares: 改成Ｈ漫。106F 09/14 09:26
推 Galm: +1 可惜繪理奈竟是在這走向下才開始有戲份,楠雄爸出來面對!107F 09/14 09:32
→ Galm: 還有近期的一升二年級的考試竟然要動用十傑,整個破格...
推 cha122977: 推四宮拉姆齊xd109F 09/14 09:36
推 nakibasara: 還我Tosh110F 09/14 09:53
推 yaowei2010: 頂到肺的巔峰111F 09/14 10:16
推 epidemic000: 四宮拉姆齊XDD112F 09/14 10:27
推 mosuta23179: y大，三本柱被痛罵也是連載中後期的事，食戟現在還不113F 09/14 10:47
→ mosuta23179: 到兩百回耶....
推 bill91305: 推！食戟剛開始就是因為沒有所謂的反派才好看，大家都115F 09/14 11:33
→ bill91305: 有各自的立場，不像現在為黑而黑
推 FISH0225: 美作哪裡反差萌啦wwwwwwww117F 09/14 12:06
推 tsub: 食戟系XD 終於說出心中難以言語的東西啦118F 09/14 12:28
推 GGDAININN: 前面說的不錯，但到美作登場那邊就覺得有點走下坡了119F 09/14 12:54
→ GGDAININN: 不是說不好，只是硬要靠模仿來說服人總覺得還是不到位
推 blackcat1129: 四宮拉姆齊中肯到我笑出來XD121F 09/14 16:26
推 b020202:122F 09/14 18:26
推 frozenstar: 中肯推 唉...現在的食戟...只能悲嘆123F 09/14 19:09
推 kju231: 其實責編是為了讓tosh老師重回里界，大家都誤解他的用心涼124F 09/14 19:41
→ kju231: 苦
→ viper9709: 原來這部後面這麼慘阿126F 09/15 00:38

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