※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-04 02:57:05
看板 TypeMoon
作者 標題 [討論] 關於李書文與南丁格爾寶具考察(有雷)
時間 Sat Apr 2 17:48:33 2016
由於會捏到其他作品和五章所以防雷
無 二 打 防雷頁
首先先就李書文老師(以下尊稱李老師)討論
讓我們收看李老師寶具，神槍無二打
https://youtu.be/PLaP49EREGw
Fate/Grand Order 李書文 宝具【神槍无二打】【FGO】【Fate/GO】 - YouTube Fate/Grand Order（fatego） サーヴァント ランサー ★4 李書文 宝具 【神槍无二打】（しんそうにのうちいらず） TYPE-MOONが贈る、新たな「Fate」RPG。 for iOS / Android シナリオ監修&シナリオ執筆 : 奈須きのこ...
想必很多人有疑問，明明就戳了三下，為何是無二打?明明就是要三打?
那個語感很怪的中文"神槍之名是真實"又是哪招?
1.首先先就要三打的地方做解釋:
http://i.imgur.com/kzj940N.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/kzj940N.jpg)
那是六合大槍的基本三法「攔，那，扎」
前兩下其實是防禦性質的「攔」和「拿」，雖然我不知道為何會跳傷害出來，不過實際上
攻擊的只有最後一下的「扎」而已。
當然被槍扎到要害通常也不會有需不需要二打的問題就是了。
這點在帝都聖杯奇譚李老師的動作也看的出來。
再來是「神槍之名是真實」
做為中文語系乍聽之下會覺得這是外國人沒有中文語感自己想出來的，其實不然。
那是李老師生前的軼事之一:
清末，滄縣武風甚隆．一飛賊，每夜入名武師家中騷擾，走後留箋門上，以顯其能．為一
方之患．一晚李公書文子夜練槍，感有人窺，背身刺之．待回身查看，未見其人，唯一行
鮮血出墻去．待天明，門上一箋，上書：神槍之名是真實
方之患．一晚李公書文子夜練槍，感有人窺，背身刺之．待回身查看，未見其人，唯一行
鮮血出墻去．待天明，門上一箋，上書：神槍之名是真實
同樣在松田隆智的漫畫《拳兒》中也有提到。
http://i.imgur.com/t9L2q8p.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/t9L2q8p.jpg)
雖上面那篇文言文我查不到出處(不曉得是不是滄縣縣誌)
不過在不少介紹李書文傳說的網站都有提到槍刺飛賊一事。
接下來關於這句是我個人的看法:
由於清末教育不普及，飛賊挨了一槍後覺得神槍之名不虛，因此留書稱讚，想要表現敬意
但肚子裡墨水不足結就是這種一半文言一半白話，語感很怪的句子。
另外與人討論也得到另一種解，就是那個「是」並非當動詞用，而是解做:
神槍之名 是、真、實
一個重要的事說三遍的概念。
最後現在在大陸河北的王南良村還可以找到李老師的墓。
http://i.imgur.com/N3YQJIP.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/N3YQJIP.jpg)
槍神，拳魂...不曉得去那裡能不能召喚出李老師>"<
李老師講完了，接下來來講克里米亞天使南丁格爾
我想大家多少都聽過並了解這位以護理聞名於世的提燈天使(FGO沒有提燈是因為狂化了嗎
..)
寶具真名來自《南丁格爾誓詞》，為格瑞特女士所做，是世界各地的護士們畢業前必念誦
一次的誓詞。
總之先來收看寶具:
https://youtu.be/6T5JYQ40im8
Fate/Grand Order ナイチンゲール 宝具【我はすべて毒あるもの、害あるものを絶つ】【FGO】【Fate/GO】 - YouTube Fate/Grand Order（fatego） サーヴァント バーサーカー ☆5 ナイチンゲール 宝具 【我はすべて毒あるもの、害あるものを絶つ】（ナイチンゲール・ブレッジ） TYPE-MOONが贈る、新たな「Fate」RPG。 for iOS / Android ...
我想第一次看到應該會想吐嘈，這什麼超靈體!?至少我是這樣吐槽的
直到我開始收集這位偉人的資料後偶然看了藤田日和郎的《黑博物館》
我才懷疑這角色百分之八十的捏他是來自這部漫畫吧...
http://i.imgur.com/1g0j6zA.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/1g0j6zA.jpg)
http://i.imgur.com/D2cJBBC.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/D2cJBBC.jpg)
還有最重要的....
http://i.imgur.com/tVEEqUx.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/tVEEqUx.jpg)
超靈體(誤)...更正，是生靈。(漫畫中設定當人與人爭執事實上會是每個人生靈的強弱爭
鬥...而南丁格爾的生靈完全狀態強到肉眼隱約可見...而對手戰時軍醫長官的已經算強了
但跟南丁格爾的比起來超小一隻...)
鬥...而南丁格爾的生靈完全狀態強到肉眼隱約可見...而對手戰時軍醫長官的已經算強了
但跟南丁格爾的比起來超小一隻...)
不過也不到完全借用，畢竟黑博物館中有個超帥氣的幽靈決鬥士跟南丁格爾談戀愛，南丁
自己也在五章說了她一生中沒談過戀愛所以不懂希多的感情就是了。
不過如果對南丁格爾的故事有興趣，又不想讀枯燥的傳記，那我會推薦《黑博物館》，順
帶一提，偽娘劍在這本漫畫中有友情出演。
最後附上一張p站找到的
今天你比較喜歡哪一個南丁格爾?
藤田的其實我覺得比較順眼，高橋能不能用你塗鴉的那張當立繪...
http://i.imgur.com/I9EfMDq.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/I9EfMDq.jpg)
來源: id=56101711
謝謝收看。
順帶一提，《拳兒》我個人覺得滿無聊的，有興趣透過他了解李書文的話我是推薦只看李
書文相關部份就好...
作者曾來台灣找李老師徒孫蘇昱章學八極拳，他的資料來源應該滿直接的應該不會唬濫就
是，雖然《拳兒》作品後面感覺就是暴走了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.80.39.174
※ 文章代碼(AID): #1M_vLpPR (TypeMoon)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1459590515.A.65B.html
推 : 推考察1F 04/02 17:57
推 : 之前也有打算平反南丁格爾狂化, 去蒐集她的生平2F 04/02 17:59
→ : 結果是: 的確有作為狂戰的資格,但狂化系數不該這麼高
※ 編輯: dryadj85481 (111.80.39.174), 04/02/2016 18:02:32→ : 結果是: 的確有作為狂戰的資格,但狂化系數不該這麼高
→ : 當時性別歧視,不顧所有人反對去當護士(地位與妓女差不多4F 04/02 18:01
→ : 為了得到醫援,直接衝進女王的倉庫拿走了藥品等等事蹟..
→ : 為了得到醫援,直接衝進女王的倉庫拿走了藥品等等事蹟..
推 : 我想李書文寶具演出最大問題是對手不動6F 04/02 18:03
→ : 如果裝司能花心力去改寫程式.讓敵人被李書文打的時候
→ : 會先出招.然後李書文第一動：擋，再來第2動：拿.然後敵方向
→ : 後仰.再來才是第3動：刺 這樣演出就好很多了
這太難了，改這個等於所有人都要改，不現實....→ : 如果裝司能花心力去改寫程式.讓敵人被李書文打的時候
→ : 會先出招.然後李書文第一動：擋，再來第2動：拿.然後敵方向
→ : 後仰.再來才是第3動：刺 這樣演出就好很多了
![[圖]](http://i.imgur.com/FmpXzLJ.png)
→ : 只能說庄司大概和畫家有仇11F 04/02 18:10
是有聽說高橋不擅長畫立繪，但我覺得高橋大概是喝醉時畫的...→ : 推12F 04/02 18:13
推 : 補推
推 : 補推
推 : 更正一下,南丁直接偷竊女王倉庫的藥品,而女王是她的恩人14F 04/02 18:22
→ : 當時沒人能接受女性指揮,將軍都是賣女王面子才聽她號令
→ : 當時沒人能接受女性指揮,將軍都是賣女王面子才聽她號令
推 : 記得EX程度的狂化是可以談話的 EX是代表擁有一種不可改16F 04/02 18:24
→ : 變的信念 因此無法溝通 像肌肉男的推翻上位 和南丁的救
→ : 助
→ : 所以EX和其他等級的狂化概念上不太相同
→ : 變的信念 因此無法溝通 像肌肉男的推翻上位 和南丁的救
→ : 助
→ : 所以EX和其他等級的狂化概念上不太相同
推 : B狐呢?20F 04/02 18:26
推 : 猛獸 因此不可溝通21F 04/02 18:32
→ : 有動物會話的金時也許可以試著跟她溝通(誤)22F 04/02 18:33
說起來為何小牛不會被舊狗特攻B狐會啊...→ : B狐不是超會說話XDDD23F 04/02 18:43
推 : b狐狂化等級是多少啊24F 04/02 18:47
推 : 但是B狐講話超電波一般人很難接話www25F 04/02 18:48
推 : 推考據，辛苦了。26F 04/02 18:55
→ : XDD那是人格問題吧27F 04/02 19:00
推 : B狐的話記得是本來人格就是那樣 狂化等級也不高 所以就28F 04/02 19:01
→ : 跟原本沒什麼兩樣
→ : 跟原本沒什麼兩樣
推 : 原來狂化EX是這個概念..難怪狂化EX的角色都感覺很正常..30F 04/02 19:03
→ : 原本理性就只有10 剝奪大半理性後變5 幾乎沒差這樣31F 04/02 19:03
→ : B狐是狂化 C32F 04/02 19:04
→ : ap裡對肌肉男的敘述是 雖然可以聊天談話 但思維被強制固33F 04/02 19:05
→ : 定在“推翻上位“上 所以無法溝通
→ : 定在“推翻上位“上 所以無法溝通
→ : 狂化EX各自有原因"看起來"可以溝通的樣子吧...35F 04/02 19:06
→ : 要不然巴叔應該也要能溝通才對XD
→ : 要不然巴叔應該也要能溝通才對XD
推 : 巴叔狂化沒有EX吧37F 04/02 19:08
推 : 是B38F 04/02 19:09
→ : ㄟ...記錯了QwQ39F 04/02 19:09
推 : 富士鷹讚40F 04/02 19:20
我很喜歡富士鷹的作品呢推 : 總之 狂化EX 就是思維被固定在某個方向上 能夠談話但不41F 04/02 19:20
→ : 一定能溝通 對特定方面異常執著
※ 編輯: dryadj85481 (111.80.39.174), 04/02/2016 19:25:56→ : 一定能溝通 對特定方面異常執著
推 : 借問一下大公是對什麼執著呀?43F 04/02 19:30
推 : 就ap的敘述的話 吸血鬼傳說吧44F 04/02 19:30
→ : 不想被當成吸血鬼吧 FAP的雷45F 04/02 19:31
→ : ap裡的願望是消除吸血鬼傳說與正名46F 04/02 19:31
→ : 可惜原罪還是槍兵幸運E 你還是回去當吸血鬼吧伯爵Kappa47F 04/02 19:33
推 : 槍兵幸運E都來自MASTER素質上. 就這點來說.黑SABER也...48F 04/02 19:36
→ : 居然是不想當吸血鬼 我還把他吸血練到10XD49F 04/02 19:37
推 : 反正 我都抽不到.....50F 04/02 19:39
→ : 所以FGO 狂戰大公精神狀態是?本來以為他已經接受了51F 04/02 19:41
→ : 放心吧 那是槍職. 狂職的穿刺超愛COS吸血鬼咧....52F 04/02 19:42
推 : 我覺得高橋的塗鴉超美的 那個南丁格爾感覺比梅芙還更有魔53F 04/02 19:42
→ : 性
→ : 性
推 : FGO大公:太太不會交給你der55F 04/02 19:43
→ : 但是CG輸了56F 04/02 19:43
→ : 應該說卡圖
推 : 回原PO.並不一定要所有人改.只要做A卡或Q卡第一動就好
→ : 應該說卡圖
推 : 回原PO.並不一定要所有人改.只要做A卡或Q卡第一動就好
推 : FGO的大公其實設定上有很多問題，除了第一章之外59F 04/02 20:58
→ : 絆劇情可以看到他本身還是和AP一樣非常討厭自己被
→ : 視為吸血鬼，也就是說根本就是把大公兩個最矛盾的
→ : 版本混在一起了
→ : 然後FGO南丁格爾的人設我覺得不錯，高橋畫技也OK
→ : 是就真的立繪畫不夠水準，不過我覺得靈基3的造型
→ : 姿勢和眼神就滿搭
→ : 絆劇情可以看到他本身還是和AP一樣非常討厭自己被
→ : 視為吸血鬼，也就是說根本就是把大公兩個最矛盾的
→ : 版本混在一起了
→ : 然後FGO南丁格爾的人設我覺得不錯，高橋畫技也OK
→ : 是就真的立繪畫不夠水準，不過我覺得靈基3的造型
→ : 姿勢和眼神就滿搭
推 : 題外話：南丁格爾是著名統計學家。66F 04/02 21:06
→ : 狂護士在第五章最後睜大眼臉紅的圖挺ok的...平常還是看不慣67F 04/02 21:07
→ : 狂化等級B~C這段值比較影響行為表現 通常會呈現流口水大吼68F 04/02 21:18
→ : 或只會吼 或是稍微有點單字片語
→ : EX就如同上面 在精神上已經對於某件事物有所瘋狂的執著 雖然
→ : 看起來能正常講話溝通 進而就有點像杯麵的小丑那樣吧
→ : 或只會吼 或是稍微有點單字片語
→ : EX就如同上面 在精神上已經對於某件事物有所瘋狂的執著 雖然
→ : 看起來能正常講話溝通 進而就有點像杯麵的小丑那樣吧
推 : 目前狂化EX的大多都可以理解啦，不過FGO穿刺公本身72F 04/02 21:25
→ : 設定有矛盾，然後吉爾你跟我說藍鬍子沒狂化EX，結果
→ : 是還沒徹底崩潰前的元帥給狂化EX？這我不太能接受
→ : 若是意思意思給個低狂化等級，對於一般職階就很夠了
→ : 狂化EX的特色就是對於特定議題或理念完全無法溝通
→ : 所以會產生一種好像在對話但其實根本自說自話的狀態
→ : 斯巴達克斯算是最好的例子，這次的南丁格爾也差不多
→ : 不過吉爾元帥不管AP或FGO看起來都滿正常的，也對自己
→ : 因貞德而產生的負面情緒有所自覺，給狂化EX不合理
→ : 設定有矛盾，然後吉爾你跟我說藍鬍子沒狂化EX，結果
→ : 是還沒徹底崩潰前的元帥給狂化EX？這我不太能接受
→ : 若是意思意思給個低狂化等級，對於一般職階就很夠了
→ : 狂化EX的特色就是對於特定議題或理念完全無法溝通
→ : 所以會產生一種好像在對話但其實根本自說自話的狀態
→ : 斯巴達克斯算是最好的例子，這次的南丁格爾也差不多
→ : 不過吉爾元帥不管AP或FGO看起來都滿正常的，也對自己
→ : 因貞德而產生的負面情緒有所自覺，給狂化EX不合理
推 : 元帥的狂化搞不好是官方放錯結果忘記改回來81F 04/02 21:46
→ : 面速力打母82F 04/02 23:16
推 : EX的概念是沒辦法測定 也有實質能力只有C等級的XD83F 04/02 23:20
→ : 真的是EX也才12%啊XD84F 04/02 23:28
推 : 藤田的南丁格爾超棒的~85F 04/03 00:09
推 : 除了玉藻貓都是E或EX 我指會說話的86F 04/03 00:43
推 : 樓上別忘了還有D-的貝武夫 狂化度低的栗子 越高比較有物極87F 04/03 00:49
→ : 必反的感覺
→ : 必反的感覺
推 : 貝武夫不是E-?89F 04/03 01:05
推 : 誰是栗子...
→ : 啊 海德狂化A 不過他算特殊的吧
推 : 誰是栗子...
→ : 啊 海德狂化A 不過他算特殊的吧
→ : 咦？那誰是D-（頭痛）椅Y` ; 我還是去睡覺吧92F 04/03 01:09
→ : 是例子 對不起Q.Q
→ : 是例子 對不起Q.Q
推 : ......幹你裝死 所以芙蘭就算幕間打完也不給一句順暢的94F 04/03 01:11
→ : 嗎？(狂化D)
→ : 反正是Q寶具 就降到E好嗎
→ : 嗎？(狂化D)
→ : 反正是Q寶具 就降到E好嗎
推 : 芙蘭不會太會說話好像不是因為狂化，而是先天生理(？97F 04/03 02:09
→ : )上的限制
→ : )上的限制
推 : 幕間說可以 但是會痛(?) 至少給我一句語音ㄅ99F 04/03 02:11
→ : 是說生理上的限制也可能跟狂化有關啊
→ : 比如情感上的部分再製造時沒做好
→ : 是說生理上的限制也可能跟狂化有關啊
→ : 比如情感上的部分再製造時沒做好
推 : 從AP來看，語言能力應該是先天設計缺陷，至少她的102F 04/03 02:17
→ : 思緒和溝通能力沒什麼問題，不過精神年齡感覺像小孩
→ : 思緒和溝通能力沒什麼問題，不過精神年齡感覺像小孩
推 : 你這樣把Master陷於不義之地是要幹嘛啦104F 04/03 03:43
→ : 在倫敦劇情不是有提嗎 因為沒辦法好好說話所以才被當成缺105F 04/03 07:06
→ : 陷品的 他不能說話跟狂化沒有太直接的關係
→ : ^在自己時代原本存在的時候
→ : 陷品的 他不能說話跟狂化沒有太直接的關係
→ : ^在自己時代原本存在的時候
推 : -你看啊 弗蘭她 就跟小孩子一樣對吧？ -可是樣子完全是大人108F 04/03 07:58
→ : 啊？
→ : -她可是完美新娘啊！ -所以你想幹嘛！我要報警囉！
→ : 啊？
→ : -她可是完美新娘啊！ -所以你想幹嘛！我要報警囉！
推 : 呃...同個技能會因為英靈本身的狀況而產生性能，定111F 04/03 08:28
→ : 位上的差異。所以狂化Ex也不會每個人的理由都相同，
→ : 預設成一樣是會導向誤解的！
→ : 位上的差異。所以狂化Ex也不會每個人的理由都相同，
→ : 預設成一樣是會導向誤解的！
推 : カルデア保全:那麼請MAZX跟我們來一趟114F 04/03 13:08
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