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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-23 05:42:06
看板 C_Chat
作者 kuluma (墨駒)
標題 [閒聊] 女兒的朋友 27
時間 Thu Dec 19 17:45:27 2019


特別篇圖防雷一下
https://i.imgur.com/fejj0cF.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/QXqFNaZ.jpg
[圖]
 


























魔王登場
https://i.imgur.com/FjpkxRv.jpg
[圖]
 


妳說在意的人...就是我爸爸嗎?
https://i.imgur.com/AhIs2n7.jpg
[圖]
 
一起去水族館的、創可貼的、一直偷偷見面的,都是我爸爸嗎?

對唷
https://i.imgur.com/zTNiZrZ.jpg
[圖]
 
但妳不要誤會,都是我硬拖著他陪我的唷?

認真的嗎? 妳都不覺得這樣不正常嗎?
https://i.imgur.com/BWTMIBc.jpg
[圖]
 

.....
https://i.imgur.com/LWTDJYz.jpg
[圖]
 
那「正常」是什麼呢?

這種事都還要我說出來,作為一個人妳已經完蛋了吧!!
https://i.imgur.com/ZJEb42G.jpg
[圖]
 
妳太差勁了!

女兒哭著走了,後輩見狀也撤了
https://i.imgur.com/2CrJI6X.jpg
[圖]
 


對不起沒能保守秘密呢
https://i.imgur.com/ude5dF5.jpg
[圖]
 
..嗯

今晚月色也很美呢
https://i.imgur.com/Z7n8HUD.jpg
[圖]
 
..嗯


男主:....一切都結束了

--

全面攤牌不演啦....

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.13.200 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T-qQvQA (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1576748729.A.68A.html
shadowpriest: 幹 超討厭女兒1F 12/19 17:46
xhappystar: 這部看了真的會跟著緊張2F 12/19 17:46
linceass: 舒服3F 12/19 17:46
iamoldtwo: 這女兒好麻煩,話說支線直接砍掉了4F 12/19 17:47
r02182828: 跟鬼一樣5F 12/19 17:47
mghcop25: 沒人注意到女兒跟後輩走了嗎 ?我看下一話就是兩人全裸6F 12/19 17:48
mghcop25: 躺床上了
Mormory: 居然這麼快就要收了嗎QQ8F 12/19 17:48
※ 編輯: kuluma (118.163.13.200 臺灣), 12/19/2019 17:49:18
keerily: 等事情傳開男主人生就完了,只剩帶女主逃到北海道這選項9F 12/19 17:49
gn005066: 男主角要被社會性抹殺啦吧10F 12/19 17:50
safy:   立場轉換一下, 假設你不是很喜歡你媽, 然後你媽和你的知心11F 12/19 17:50
Sechslee: 社會性死亡12F 12/19 17:50
safy:   好友有一腿(可能)  你能原諒你好友 原諒你老媽嗎?13F 12/19 17:51
sma24934721: 日本人不是重團體,有”出頭”的都會被歧視,傳出去14F 12/19 17:51
sma24934721: 男主角大概人生玩完了
safy:   以本篇漫畫來說, 女兒還沒從失去母親的傷痛走出16F 12/19 17:52
safy:   自己老爸去外面捻花惹草,甚至因此而假借工作說謊出去PLAY
infi23: 男主角可以真正開始逃亡了 不想看到噁心女兒18F 12/19 17:53
safy:   這老爸用這方向去看的話非常的渣巴...19F 12/19 17:53
RandyOrlando: 女兒又噁心了20F 12/19 17:53
Athanasius: 只想幫後備QQ   男女主角注定會出事....21F 12/19 17:55
yys310: 讚讚讚22F 12/19 17:55
vct886: 後輩一定超尷尬的23F 12/19 17:55
PTTallener: 每一集都是社會性死亡24F 12/19 17:56
recursive: 一開始沒硬起來拒絕就注定會有這下場25F 12/19 17:56
tim412: 女兒被金毛牽走了耶...要被吃了嗎xd...然後要來教訓女主26F 12/19 17:56
tim412: 角了?很像本本的發展
mghcop25: 所以老爸是無故拈花惹草嗎?還不是因為壓力太大,然後28F 12/19 17:56
mghcop25: 這壓力有一半不就是女兒感情勒索當家裡蹲給的
elvis222: 老爸眼神死30F 12/19 17:57
kevin79416: 老婆剛死一年,女兒剛從家裡蹲畢業,結果男主自己這31F 12/19 17:58
kevin79416: 副德性
Sechslee: 女兒反應很正常吧 不正常的一直是如月33F 12/19 17:58
AlianF: 所以日本會有社會性死亡這種話r 他們80起來很可怕34F 12/19 17:59
recursive: 帶入女兒 你爸或你媽跟你同學在一起 能接受的人有幾個35F 12/19 17:59
baychi999: 女兒的媽媽36F 12/19 17:59
Sechslee: 如果他去把後輩,女兒或許會不爽但反應就不會這麼大吧37F 12/19 17:59
kevin79416: 男主有壓力可以求助正常管道,比如學校老師、心裡諮38F 12/19 17:59
kevin79416: 詢師等等,結果男主依賴一個女高中生,現在爆了,只
kevin79416: 能說活該
你是在看哪個世界線的這一部阿...

dreamnook: 了解男主的立場可以理解男主也需要情感上的慰藉41F 12/19 17:59
dreamnook: 從女兒的觀點出發只覺得媽屍骨未寒老爸就跟人好上
dreamnook: 然後好友還只是利用自己
infi23: 女兒最好去給金毛搞到去學化妝 活該44F 12/19 17:59
twohigh: 完蛋 幫QQ45F 12/19 18:00
RandyOrlando: 男主什麼時候依賴女高中生了46F 12/19 18:00
Sechslee: 從小好友突然瞞著自己跟爸媽交往 一般人都沒辦法忍受47F 12/19 18:00
BlackEra: .. 這是不是要壞結局了48F 12/19 18:00
RandyOrlando: 就她女兒家裡蹲 才會被女主角用女兒朋友或許可以49F 12/19 18:00
dreamnook: 從一般路人角度來看 男主沒被社會性抹殺已經很強運惹50F 12/19 18:01
dreamnook: 然後可能會覺得女兒很可憐 因為她是JK這樣(咦
RandyOrlando: 把女兒從房間請出來才搭上線阿52F 12/19 18:01
RandyOrlando: 女兒一開始沒家裡蹲還給父親壓力 根本不會有這故事
jeff235711: 我倒覺得結局會皆大歡喜54F 12/19 18:02
RandyOrlando:                    *還是沒給55F 12/19 18:02
jeff235711: 我是不是太相信作者了56F 12/19 18:02
kevin79416: 男主當學校老師跟心理諮詢師都空氣,女兒朋友肯定可57F 12/19 18:03
kevin79416: 以拯救世界
老師在女兒偷偷沒去上學一個月以後,才通知家長說你女兒怎麼沒上學
你怎麼會期待學校老師能解決阿?

onnax: 今晚月色真美...59F 12/19 18:03
dreamnook: 我覺得會百合end(大誤60F 12/19 18:03
getx105: 用上帝視角看女兒當然煩,考慮到正值叛逆期+喪母其實滿61F 12/19 18:03
getx105: 正常的,倒是女主不知道有什麼目的,可能是想當個壞孩子
getx105: ?畢竟有那種媽媽
infi23: 那日本全部上班族都該看心理諮詢師了 他們有嗎?64F 12/19 18:04
EQUP: 女兒的反應很正常阿65F 12/19 18:05
EQUP: 用上帝視角加上代入男主角的角度看,當然會覺得女兒煩
Roxin707: 好像在看台灣八點檔67F 12/19 18:05
rochiou28: 你確定沒被社會性抹殺嗎68F 12/19 18:05
Roxin707: 才剛死老婆馬上跟jk搞上69F 12/19 18:06
onnax: 男主有點像是被牽著鼻子走吧,但是又在關鍵時刻抓住分寸,70F 12/19 18:06
osvaldo4040: 這女兒的反應其實非常正常......71F 12/19 18:06
vct886: 這部的學校老師不能靠吧 至少女兒的班導不行……72F 12/19 18:06
onnax: 這種心情上的不滿足感只會越來越強73F 12/19 18:06
※ 編輯: kuluma (118.163.13.200 臺灣), 12/19/2019 18:07:21
johnli: 小頭都代入了 大頭確沒代入74F 12/19 18:07
RandyOrlando: 講女兒老師真的超雲的75F 12/19 18:07
Foot: 蛤? 有要收了嗎?76F 12/19 18:08
lairx: 兩個女的都不喜歡....77F 12/19 18:08
opeminbod001: 心疼如月 有點心痛 男主確實身份尷尬 要我這種條件78F 12/19 18:09
opeminbod001: 的JK早就無法拒絕
minipig0102: 我好怕啊 我好怕QQ80F 12/19 18:09
bwilly2544: 還直接被金毛牽走。這女兒也是破81F 12/19 18:10
allanbrook: 嘴女兒的真的莫名其妙82F 12/19 18:10
kevin79416: 再怎樣都不應該只靠如月啦,男主都可以社會性死亡好83F 12/19 18:10
kevin79416: 幾次了
b99202071: ...慘85F 12/19 18:11
Jin63916: 女兒完全合理的反應推文卻說她噁心w86F 12/19 18:11
darkyoyo: 我看開車一起去北海道吃螃蟹好了87F 12/19 18:12
messi5566: 開車再通知我88F 12/19 18:12
obeytherules: gg 謝謝指教89F 12/19 18:13
Foot: 老實說這部反映都很真實阿,誰能不被JK引誘!90F 12/19 18:13
minipig0102: 女兒的整部的反應都很正常好嗎?青春期喪母,女兒視角91F 12/19 18:14
minipig0102: 父親只顧工作到母親最後一面都趕不上,事後也沒什麼
minipig0102: 反應(直到故事中父女才坦承)
minipig0102: 而且這JK真d魔性QQQQQQ
Roxin707: 追根究底時從小就放生家庭教育的錯 一心只逃避家庭責任95F 12/19 18:14
Roxin707: 於工作上 導致親疏關係的疏離 突如其來的喪母讓這對親子
Roxin707: 面對長久的隔閡 結果爸爸又搞這齣
Alberto: 不演啦不演啦98F 12/19 18:15
osvaldo4040: 忘記這場面女同事在,如果她把事情傳出去,老爸在公99F 12/19 18:15
osvaldo4040: 司絕對也完了......
minipig0102: 好不容易下定決心重新開始父女關係結果爸爸你居然和101F 12/19 18:15
minipig0102: 我從小就認識的朋友互相好上!?嘔嘔嘔
jeans1020: 社會性死亡預定103F 12/19 18:17
k1222: 2個都有病104F 12/19 18:18
ssarc: 來,分手炮105F 12/19 18:19
qwer8355: 女兒要走變身劇情了嗎 怕106F 12/19 18:20
B0402090: 不是阿,女兒自己逃課逃到快被退學是又正常到哪去==自己107F 12/19 18:22
B0402090: 可以找藉口脫離常軌,別人就不行喔?
Foot: 認真說,我覺得最有問題的地方是爸爸居然就這樣被下屬盧著109F 12/19 18:24
Foot: 去如月的店了,是怕人家看不到小如穿制服喔==
RandyOrlando: 女兒是屁孩有這些反應很正常 那大家罵屁孩的反應111F 12/19 18:25
RandyOrlando: 這件事當然也很正常阿
skyworld: 反應正常跟噁不噁心還有煩不煩可以同時成立啊,又不是113F 12/19 18:25
skyworld: 說她反應正常就不能罵= =
matt1991: 下一幕女兒和金毛應該上旅館瘋狂了吧115F 12/19 18:26
twic: 爸爸是成年人 女兒未成年 不能類比116F 12/19 18:27
chocopie: 眼神死117F 12/19 18:28
Jin63916: 反應正常跟覺得噁心算是矛盾了118F 12/19 18:28
aegisWIsL: 這部每個人都很有問題不是嗎,119F 12/19 18:28
aegisWIsL: 又不是女兒有問題老爸就沒問題
skyworld: 未成年就不能罵?別鬧了,不是未成年就能當免死金牌好121F 12/19 18:29
skyworld: 嗎
twic: 爸爸真的有問題啊,你孤單寂寞覺得冷,去找同事或成年的酒家123F 12/19 18:29
twic: 女都比女兒的朋友好
GenShoku: 剛看完 女兒好像又躲回房間了 下回不知道能不能看到男主125F 12/19 18:29
GenShoku: 的公司狀況 怕爆
mghcop25: 啊不就有一堆人講的好像女兒沒問題一樣127F 12/19 18:29
skyworld: 嘜女兒不代表認為老爸沒問題,不是只有二分法OK?128F 12/19 18:29
skyworld: *罵女兒
GenShoku: 然後這邊的月色真美跟隔壁棚狀況差好多XDD130F 12/19 18:30
osvaldo4040: 反正只要女同事稍微洩露出去,這老爸一直以來建立的131F 12/19 18:30
osvaldo4040: 公司形象一定完蛋,而且會很慘......
latita47: 怎麼這話的回覆就很多正常反應,上一話就超多罵噁心133F 12/19 18:31
NingK: 要完結篇了134F 12/19 18:31
latita47: 是上回有被情報誤導到?135F 12/19 18:31
dilsx35791: 壓力鍋終於炸了,之後看比較不會撲通撲通。如月都講實136F 12/19 18:32
dilsx35791: 話,女兒還爆氣真的欠打
vct886: 到時候還要被那個 背著老婆跟同事上床(椅?)的鄙視 慘138F 12/19 18:32
RandyOrlando: 因為上回劇情比這回噁心阿139F 12/19 18:33
RandyOrlando:        ^女兒的
syc0924: 這部氣氛塑造真心不錯 小作品短短一小時吸來這麼多討論xD141F 12/19 18:35
sky24421: 為啥一堆漫畫老是喜歡打別人巴掌啊..都是劇情表現還是日142F 12/19 18:42
sky24421: 本這樣正常
MarXXXX: 笑死 男主88888144F 12/19 18:42
j022015: 毀天滅地的一局145F 12/19 18:43
infi23: 上一話都被當空氣了146F 12/19 18:43
Foot: 劇情表現吧...台劇也很愛打巴掌阿147F 12/19 18:44
XavierLu: 哇幹  全部引爆    這女主是俏如來嗎148F 12/19 18:47
gread: 就是講了實話才會爆氣啊 本來以為是關心自己的好友 突然發149F 12/19 18:47
gread: 現她只是為了接近自己老爸才利用自己 是我也會爆氣
gread: 而且還不知道是從什麼時候開始咧
Tohkachan: 反正這部每個都有問題 怕爆152F 12/19 18:47
Tohkachan: 後輩會不會藉此威脅男主阿
a22224738: 好心疼男主哦 看了心痛154F 12/19 18:49
shlee: 炸開了 好好看啊155F 12/19 18:50
j53815102: 靠背 講俏如來的戳到我笑點156F 12/19 18:59
RabbitHorse: 同性戀都能接受了年齡差就不行  有病的是這世界157F 12/19 19:01
s82015969: 後輩一定很後悔牽扯進這種爛攤子158F 12/19 19:01
RabbitHorse: 兩邊其實都沒錯  真的不能接受就離家啊  日子總要過159F 12/19 19:02
RabbitHorse: 吧
twic: 樓上說的好 但還有個重點是未成年吧161F 12/19 19:04
elve7878: 最後餐桌上有封信 所以美也是離家出走了嗎162F 12/19 19:07
vencil: 太有現實感,讓討論度很高XD163F 12/19 19:10
hitomi47: 男主活該 自己要帶同事去看的164F 12/19 19:10
minipig0102: 後輩真的XDDDD 而且還是新進 慘165F 12/19 19:22
uglily: 朋友才噁心吧 到底是什麼心態…166F 12/19 19:35
tommy72392: 我賭老爸升遷告吹,女兒未成年懷孕167F 12/19 19:38
tyifgee: 早晚藥丸 GG168F 12/19 19:40
qwert65732: 男主:明天要找新工作了169F 12/19 19:46
takashi01: 我好興奮啊啊啊啊啊啊阿啊啊啊啊啊啊170F 12/19 19:48
sa4035: 如月真的是噁心到我很想吐171F 12/19 20:11
tw15: 女兒跟後輩走就普通膩zzzzzzzzzzzzz172F 12/19 20:22
libu: 覺得金毛把女兒拉走很合理,解決衝突場面的最好方法就是離開173F 12/19 20:28
libu: 現場
same60710: 這該不是要被斬了吧...175F 12/19 20:32
woaifafewen: 其實想象一下朋友跟自己媽媽交往就會覺得很噁了176F 12/19 20:35
woaifafewen: 不要以男性的角度來思考
CCNK: 舒服178F 12/19 20:36
newcsie68: 完全不演 男主真的掰了179F 12/19 20:39
ja1295: 公司同事都知道了 明天上班準備炸裂180F 12/19 20:41
sweetmiki: 操 被養的小孩子而已還敢這麼秋181F 12/19 20:43
sweetmiki: 快跟黃毛離家出走啊 操
LastAttack: 同事的設定是剛就職,可能不知道男主不受歡迎 怕.jpg183F 12/19 20:49
HinaTomo: 這麼猛直接攤牌184F 12/19 20:50
LastAttack: 家庭衝突是還好,可是女主未成年RRRRR185F 12/19 20:50
dongyen: 米明明知道曝光會被社會抹殺還幹下去,就要有勇氣受,男主186F 12/19 20:51
dongyen: 自找成分比較多
dongyen: 性別代換一下你爸剛死你媽就有馬上交男友還是你常帶回家
dongyen: 玩的那同學
dongyen: 他小孩那反應真的正常+剛好而已
LastAttack: 欸幹 看完推文更怕 有像腰斬的節奏191F 12/19 20:55
LastAttack: 這故事裡親子關係這線我最不擔心 本來就一團糟
LastAttack: 上帝視角最怕的是傳到公司跟女主媽搞事
Foot: 親子關係真的還好,現在只是雙方誤會而不是放棄對方194F 12/19 20:59
Foot: 最怕的是學校跟公司傳開
LeMirage2000: 我好興奮噢196F 12/19 21:01
LastAttack: 沒有誤會啊 女兒視角就是爸爸說著關心她 結果在她重返197F 12/19 21:01
LastAttack: 社會時跟她唯一唯二的摯友偷偷來電
chiyaka3416: 女兒的反應很正常沒錯,這種正常表現在這裡就是讓人199F 12/19 21:04
chiyaka3416: 反感
maple2378: 爸爸GG了....嗎201F 12/19 21:05
LastAttack: 女主直接承認是略自私啦,可是男主跟女兒那副表情分明202F 12/19 21:06
LastAttack: 就已經天知地知你知我知後輩不知了
theevilM: 我居然還蠻希望老爸和如月有個不錯的結果204F 12/19 21:07
takashi01: G了 剛看完熟肉 說這話完結也完全不過份205F 12/19 21:08
karasu35: 超討厭主角跟女主角,反而能理解女兒==206F 12/19 21:08
a22122212: 爸爸跟女兒都還滿正常人的反應阿 也沒啥對或錯207F 12/19 21:10
a22122212: 而且爸爸好幾次能幹都忍住已經算很厲害了
LastAttack: 公司方面其實女主有沒有成年反而還好,問題是家庭不穩209F 12/19 21:13
LastAttack: 被知曉起碼升遷無望吧,沒人想要長請假處理家務的主管
louispencer: 同事一定在想我為什麼要在這裡真的是快笑死211F 12/19 21:23
revorea: 奇怪了,反應合理跟噁心不噁心又沒有關聯212F 12/19 21:45
daniel890503: 說女兒噁心的真的應該去做做心理治療213F 12/19 21:52
LastAttack: 其實回去翻文章 講到噁心這兩個字的人是極少數214F 12/19 22:04
lolwtfnow: 哎呀反正都這部田地ㄌ 還不先瘋狂修車再說215F 12/19 22:13
EQUP: 既然女兒的反應很正常,而且就處境來說她才是最值得同情的,216F 12/19 22:37
EQUP: 那又怎麽能說她噁心
yellowhow: 老爸跟女兒都有各自的問題  比較過分的是女主角就是了218F 12/19 22:39
Jetinacn: 女兒很正常吧219F 12/19 22:40
donkilu: 我想看GE啊啊啊啊啊220F 12/19 22:42
senstivewu: 我倒很推小如的那句:何謂正常?221F 12/19 22:46
RandyOrlando: 當然噁心阿 事情會演變成這樣就是她家裡蹲+發洩情緒222F 12/19 22:48
RandyOrlando: 在父親身上搞出來的 又從頭到尾都表現的像自己沒錯
EQUP: 一個失去母親、且父親只顧工作不管家裡的女高中生,你把責任224F 12/19 22:50
skylightwen: 家裡蹲才不正常吧225F 12/19 22:50
EQUP: 怪她身上哦226F 12/19 22:50
RandyOrlando: 一樣 怎麼樣都要怪別人 扮演永遠的受害者還不噁心嗎227F 12/19 22:50
RandyOrlando: 不管家裡 早就叫她出去吃自己了
EQUP: 不如說女兒要是還跟以前一樣一副沒事的樣子,那才是不正常229F 12/19 22:51
RandyOrlando: 家裡蹲的也很愛講家人都不關心自己 結果吃飯錢還不230F 12/19 22:51
RandyOrlando: 是跟家人伸手要
EQUP: 她只是個高中生 還是個孩子,而且是個家庭無法給予愛的孩子232F 12/19 22:52
EQUP: ,你怪她太誇張
RandyOrlando: 無法給予愛? 是他自己覺得愛的不夠多在鬧欸234F 12/19 22:53
RandyOrlando: 真的不給愛 主角早就跟別女人跑了 還會在意女兒?
EQUP: 她跟如月一樣,都是家庭不正常的情況下催生出的不正常的孩子236F 12/19 22:54
RandyOrlando: 未成年又不是免死金牌 家庭的愛本來就是互相的237F 12/19 22:54
EQUP: 他是後來才開始關心女兒,以前在媽媽過世時,他身為大人卻被238F 12/19 22:55
EQUP: 做到顧好剩下的家庭成員的責任
RandyOrlando: 但她自己沒給爸爸足夠的愛跟親情 反過頭來發洩240F 12/19 22:55
EQUP: *沒做到241F 12/19 22:55
RandyOrlando: 情緒在老爸身上 又要老爸給100%的愛(還有吃飯錢242F 12/19 22:55
RandyOrlando: 所以女兒有關心過爸爸嗎?
EQUP: 未成年的孩子,她的身心靈都在成長階段,父母的陪伴最為重要244F 12/19 22:56
RandyOrlando: 抓姦式的關心倒是唯一看到的關心245F 12/19 22:57
EQUP: 身為父親,你不振作起來好好關心失去母親的女兒,這就是失職246F 12/19 22:57
RandyOrlando: 你又哪裡看到父親沒振作起來關心女兒了?247F 12/19 22:58
RandyOrlando: 從頭到尾就女兒在那邊鬧嫌父親關心不夠多
RandyOrlando: 還假裝正常上下課 實際上偷跑回來家裡蹲
takashi01: 我是覺得拉 兩方都有錯250F 12/19 22:59
EQUP: 父親是後來才真正跟女兒把心裡話講開251F 12/19 22:59
RandyOrlando: 父親死老婆又有工作壓力 還要被家裡蹲的搞這齣 才會252F 12/19 22:59
RandyOrlando: 演變到現在的狀況
RandyOrlando: 結果女兒就100%表現得不認為自己有錯 所以才讓人
RandyOrlando: 覺得噁心阿
RandyOrlando: 漫畫裡面都演過很多次 男主被各種壓力壓垮一直
RandyOrlando: 戴假面具在硬撐 女兒有發現到嗎? 上一回直接半崩潰
RandyOrlando: 在女兒面前 女兒有反過來關心爸爸也一堆壓力嗎?
EQUP: 你對一個未成年就喪母的小孩要求太多了259F 12/19 23:02
RandyOrlando: 你對一個負擔各種壓力的父親要求更多阿260F 12/19 23:03
EQUP: 扛著單親的經濟壓力且要關心女兒,確實壓力很大,但這是父親261F 12/19 23:04
EQUP: 的責任
RandyOrlando: 講得好像主角就沒死老婆一樣263F 12/19 23:05
RandyOrlando: 所以主角到現在有拋棄責任嗎?
RandyOrlando: 錢照給飯照煮 女兒朋友貼上來要發生關係也拒絕欸
EQUP: 就跟你說他是到後面才願意與女兒講開,之前一直都只顧工作逃266F 12/19 23:07
EQUP: 避現實
RandyOrlando: 健康的親子關係本來就不是單方面要求父母給予好嗎268F 12/19 23:07
RandyOrlando: 女兒一開始也沒跟父親講開阿
EQUP: 母親死了,父親與女兒都很傷心,這時候身為父親要更早振作起270F 12/19 23:08
EQUP: 來,而不是埋頭工作只供應基本三餐給女兒
RandyOrlando: 總是要求單方面的親子關係 也太病態了吧272F 12/19 23:08
RandyOrlando: 又變成只供應基本三餐給女兒囉?
RandyOrlando: 問女兒都裝沒事 假裝有上課家裡蹲 被抓包才暴走
EQUP: 不是要求單方面的親子關心,而是未成年人不論是在心靈與思想275F 12/19 23:09
EQUP: 上都不成熟,加上又失去母親,父親本就該成為此時孩子的支柱
EQUP: ,而不是自己也在逃避
RandyOrlando: 罵主角 劇情開始主角花10幾話也把事情說開啦278F 12/19 23:09
RandyOrlando: 就說單方面一直要求父母非常病態
RandyOrlando: 你是以為父母全知全能的神阿? 女兒背後偷搞一堆小
RandyOrlando: 動作看得到?
EQUP: 主角直到跟女兒說出心裡話前,根本沒真心的與女兒相處,這都282F 12/19 23:11
EQUP: 是孩子看得出來的,所以當主角終於說出心裡話,女兒也就下定
EQUP: 決心走出房間了
RandyOrlando: 女兒有真心跟父親相處嗎?285F 12/19 23:12
RandyOrlando: 照你的要求 真的哪個父親生到這種女兒有夠倒楣
EQUP: 然而當女兒下定決心重新開始後,最好的朋友卻可能與父親有那287F 12/19 23:12
EQUP: 種關係,這根本晴天霹靂
RandyOrlando: 親情自助餐 只能給你 不能給我289F 12/19 23:12
RandyOrlando: 晴天霹靂也是女兒家裡蹲 發洩情緒在父親身上搞的阿
RandyOrlando: 現在才突然晴天霹靂 怎麼都沒想到自己的錯阿
EQUP: 你總是把父親與女兒放在相等的天秤上,認為他們該呼吸付出同292F 12/19 23:14
EQUP: 等的份量,但事實是父親本來就該對孩子付出更多關心
Litfal: 你們是在認真什麼啦,那麼關心不如去當社工,喪偶家庭一直294F 12/19 23:14
Litfal: 都有,這種走不出來的狀況本來就需要外界伸出援手阿。真要
Litfal: 說那個學校絕對是要背最大的鍋。
EQUP: 這不是親情勒索,而是父母對未成年小孩最基本的義務297F 12/19 23:15
RandyOrlando: 這就是親情勒索好嗎 還自己打預防針喔= =298F 12/19 23:16
RandyOrlando: https://i.imgur.com/S8jyukt.jpg
[圖]
 
RandyOrlando: 要錢的時候倒是臉不紅氣不喘呢300F 12/19 23:17
EQUP: 這就是我們價值觀不同,我認為父母生下孩子就有責任在他成年301F 12/19 23:18
EQUP: 前好好照顧,不論是心靈上還是生理上,否則就是不合格
RandyOrlando: 就是有這種想法才會造成這部作品那個噁心的女兒呢303F 12/19 23:23
RandyOrlando: 就是有這種父母要給她單方面給100%的愛 的想法 這部
RandyOrlando: 的劇情才會走到現在的地步
EQUP: 你說噁心就噁心吧306F 12/19 23:26
EQUP: 對出社會20年的成年男子跟沒成年的小孩要求同等互相的付出
EQUP: 我才覺得你奇怪
RandyOrlando: 也難怪現在看社會新聞一堆屁孩出事都怪父母對吧?309F 12/19 23:32
EQUP: 別扯開話題了310F 12/19 23:34
EQUP: 社會上那些事情沒了解內情就別亂說了
EQUP: 現在講得是這部漫畫
RandyOrlando: 自助餐真是要不得313F 12/19 23:42
EQUP: 不了解實際情況本就不該隨便發表意見好嗎314F 12/19 23:50
EQUP: 這跟討論這種把劇情都給你看的漫畫可不一樣
EQUP: 社會上那些未成年小孩鬧事出問題的新聞,若真的是家裡教育出
EQUP: 問題在先,我一樣先怪父母
RandyOrlando: 前面說不要隨便發表意見 下面馬上又知道真的要318F 12/19 23:58
RandyOrlando: 全部怪父母 自助餐真的不意外呢
EQUP: 你斷章取義系的逆 笑死320F 12/20 00:01
RandyOrlando: 你自己說的阿 不了解實際情況不隨便發表意見321F 12/20 00:02
RandyOrlando: 那怎麼你會百分百確定"真的是家裡教育出問題"?
winter0723: 覺得女兒反應很正常,讀者看得到“過程”所以可以理323F 12/20 00:03
winter0723: 解,但她只看到“結果”,只看到她的朋友和爸爸在一
winter0723: 起,正常人都難接受
RandyOrlando: 就愛吃自助餐還裝咩326F 12/20 00:03
RandyOrlando: 反應正常 行為還是欠罵阿
EQUP: “若”真的是家裡教育出問題在先328F 12/20 00:05
EQUP: 需要為你解釋這個字的意思嗎
EQUP: 自己漏看還大言不慚
RandyOrlando: 拜託 你前面講沒了解內情就別亂說 不了解實際情況331F 12/20 00:14
RandyOrlando: 那代表現實了解他人資訊的管道你都不相信嘛
RandyOrlando: 那你要怎麼知道"若真的家裡教育出問題在先"?
EQUP: 就是不確定我才用“若”阿...334F 12/20 00:16
RandyOrlando: 總不能你前面想講現實狀況 突然又跳出來用通靈的方335F 12/20 00:16
EQUP: 也就是說,很可能也有並非父母的問題的情況阿,很難理解嗎336F 12/20 00:16
RandyOrlando: 式說喔我知道這個家庭有問題了 這父母我一定嘴337F 12/20 00:16
RandyOrlando: 這樣吧?
EQUP: 現實的情況有很多,也可能很複雜339F 12/20 00:17
EQUP: 但“若”是家裡教育出問題的情況,就是父母的責任了
EQUP: 我根本沒用肯定句也沒通靈說這個家庭有問題好嗎...
EQUP: 你曲解別人意思很會喔...
RandyOrlando: 所以要透過什麼方式來證明你的"若"?343F 12/20 00:18
RandyOrlando: 總不能直接通靈然後就變非現實狀況了吧?
EQUP: 因為我有同學就是這樣的,所以我確定有這樣的家庭存在345F 12/20 00:19
EQUP: 但是我也知道現實有很多並非這種情況的複雜家庭,所以我才用
EQUP: 若
RandyOrlando: 現在又生出同學了 真的自助餐= =348F 12/20 00:20
EQUP: 你不信是你的選擇349F 12/20 00:21
EQUP: 我的求學過程中,家裡有類似問題的同學不少
EQUP: 國中時最多,我還陪一個去找輔導老師過
AgentZero: 覺得小孩發生什麼都要怪父母很噁心+1352F 12/20 00:22
EQUP: 所以我對這樣的小孩有同理心353F 12/20 00:22
AgentZero: 一堆8+9就是這樣產生的354F 12/20 00:22
RandyOrlando: 又生出國中經驗談了 當這裡buffet喔= =355F 12/20 00:23
EQUP: 呵356F 12/20 00:24
EQUP: 我的價值觀就是這樣來的
EQUP: 父母若無法給予小孩足夠的愛,乾脆別生了
EQUP: 何況我本來就不想理題扯到現實,結果你直接一句自助餐放大絕
EQUP: http://i.imgur.com/TBNKkO6.jpg
[圖]
 
EQUP: *離題361F 12/20 00:28
AgentZero: 看了推文 難怪會代入這角色 有這種小孩根本父母的吸血362F 12/20 00:28
AgentZero: 蟲
iris486: 老爸跟未成年jk搞上比幼稚女兒耍任性噁心一萬倍好嗎364F 12/20 00:29
EQUP: 你這樣沒邏輯的討論方式,讓我談起來很無力365F 12/20 00:30
RandyOrlando: → EQUP: 用上帝視角加上代入男主角的角度看,當然366F 12/20 00:30
RandyOrlando: 會覺得女兒煩
RandyOrlando: 你第一句推文講的上帝視角 就是扯到現實了
RandyOrlando: 還好意思說離題 果然自助餐嘛
AgentZero: 不對吧 這部還沒搞上JK不是嗎?370F 12/20 00:32
EQUP: 上帝視角跟現實那些家庭情況有啥關係,這是指你用知道全部劇371F 12/20 00:32
EQUP: 情的方式在讀這部漫畫
EQUP: 但劇中人物都是不知道對方的想法的
RandyOrlando: → EQUP: 何況我本來就不想理題扯到現實374F 12/20 00:33
RandyOrlando: 現在更改成"現實那些家庭情況"
EQUP: 讀漫畫的角度,有代入劇中角色跟站在第三方上帝視角的方式,376F 12/20 00:33
EQUP: 這你懂吧
RandyOrlando: 哇靠 真的是給你自助餐就飽了= =378F 12/20 00:33
EQUP: 不同的閱讀方式也可能導致心得不一樣379F 12/20 00:33
EQUP: 上帝視角跟現實沒關係
EQUP: 這是閱讀作品的一種方式
EQUP: 集中討論在這部漫畫
EQUP: 那麼用上帝視角跟帶入不同的角色,本來就會產生不同的感想
RandyOrlando: 說不要離題到現實 現在倒是開始離題講到現實閱讀的384F 12/20 00:36
RandyOrlando: 方式了
RandyOrlando: the 自助餐
EQUP: ......387F 12/20 00:36
EQUP: 如果你是故意打嘴砲,那原本還想認真跟你討論的我真是浪費時
EQUP: 間
RandyOrlando: 你什麼時候有你很認真在討論的錯覺?390F 12/20 00:38
EQUP: 那回歸正題吧391F 12/20 00:38
EQUP: 敢不敢?
EQUP: 你對父親與未成年女兒要求同等的付出份量,道理何在?
RandyOrlando: 你這個正題已經繞回 12/19 23:14 這篇你自己講過394F 12/20 00:41
RandyOrlando: 的推文 又想從那邊跑一圈喔?
EQUP: 是啊396F 12/20 00:42
RandyOrlando: 自顧自現實扯一堆 又自顧自要人繞回正題 又自顧自397F 12/20 00:42
EQUP: 所以我就問你398F 12/20 00:42
EQUP: 你的邏輯是什麼?
EQUP: 不要再扯起其他的
RandyOrlando: 講前面發表過的言論401F 12/20 00:42
RandyOrlando: 說自助餐還不滿足耶
RandyOrlando: 12/19 23:14 開始往下看好嗎
EQUP: 我這番言論你沒回應404F 12/20 00:43
EQUP: 因為你馬上就放大絕說我自助餐了
EQUP: 只因我不願談不了解的現實情況
EQUP: 我不願談現實中不了解內情的家庭問題
EQUP: 你就說我自助餐欸
RandyOrlando: 後面談惹一大堆 現在說不願談?409F 12/20 00:44
EQUP: 反正你也不信我的現實經歷410F 12/20 00:44
EQUP: 那麼就回到這部漫畫本身吧
EQUP: 請問你對父親與未成年女兒要求同等的付出份量
EQUP: 道理何在?
RandyOrlando: 真的別怪人說自助餐這三個字嘛 夾得超開心的阿414F 12/20 00:45
RandyOrlando: 在你繞回去的推文前5還6分鐘我就給過答案囉
EQUP: 你放大絕說我自助餐,我才分享一下自己的經歷416F 12/20 00:46
EQUP: 但你不信嘛
EQUP: 那就回歸正題吧
EQUP: 再問一次,請問你對父親與未成年女兒要求同等份量的付出,道
EQUP: 理何在?
EQUP: 針對這部漫畫討論你到底敢不敢?
EQUP: 一直顧左右而言他
RandyOrlando: 你還是自顧自的在問我推文回答過的東西阿423F 12/20 00:47
AgentZero: 你們吵真久@@424F 12/20 00:48
EQUP: 你是指這句?425F 12/20 00:48
EQUP: “也難怪現在看社會新聞一堆屁孩出事都怪父母對吧”
AgentZero: 啊就一個沒三小路用的女的吵那麼兇427F 12/20 00:48
[圖]
 
EQUP: 這是你的回答?429F 12/20 00:52
EQUP: 因為邏輯太跳痛 所以我不太敢確認
EQUP: 這是你的回答?
RandyOrlando: → RandyOrlando: 在你繞回去的推文前5還6分鐘我就432F 12/20 00:56
RandyOrlando: 給過答案囉
RandyOrlando: 結果還可以找一個時間點在那以後的推文 開始自己
RandyOrlando: 扎草人自己打 自助餐專業戶耶
RandyOrlando: 自助餐要夾也夾點國文能力吧
EQUP: 所以我不是在跟你確認嗎?437F 12/20 00:58
EQUP: 這是你的回答?
EQUP: 怎麼不敢打出來
EQUP: 一句話而已欸
EQUP: 我截的對話不是你的回答
EQUP: 那就給我你的回答如何?
EQUP: 一個出社會20年,當到不低職務的成年男子,和一個未成年的女
EQUP: 兒
EQUP: 你對他們要求同等的付出份量,理由是什麼?
EQUP: 我只是想知道這個理由而已
RandyOrlando: 推 RandyOrlando: → RandyOrlando: 在你繞回去的447F 12/20 01:24
RandyOrlando: 推文前5還6分鐘我就 12/20 00:56
RandyOrlando: 拜託要吃自助餐 不要連要吃的菜都夾不到好嗎?
RandyOrlando: 自助餐是自助式 不是還有人可以夾到你嘴巴裡的耶
EQUP: :)451F 12/20 01:26
EQUP: 不敢回答就這樣吧
EQUP: 正面討論問題都不敢,滿嘴自助餐,還給一個模稜兩可的5、6分
EQUP: 鐘之前就有回答...-.-
RandyOrlando: 自己夾了一道"不敢回答"的餐點 自助餐果然方便耶455F 12/20 01:36
EQUP: 那你就回答如何?456F 12/20 01:37
EQUP: 不然就給具體的幾點幾分如何?
EQUP: 一直顧左右而言他還敢推文回覆我阿XDD
RandyOrlando: 上帝視角、現實通靈、國中同學、閱讀心得解析459F 12/20 01:54
RandyOrlando: 顧左右而言他這道菜是你一開始就夾在碗裡的自助餐阿
RandyOrlando: 都已經回過答案了 麻煩自己去夾出來好嗎 又不是每
RandyOrlando: 個人都能跟自助餐專業戶一樣重複繞圈圈沾沾自喜的~
EQUP: 呃 如果回答不出來就別再回我了吧...463F 12/20 02:00
EQUP: 我是認真建議的
EQUP: 害我每次看到有推文更新都以為你願意回答我了
RandyOrlando: 早就回過了 自助餐要裝夾不到我也沒辦法466F 12/20 02:02
EQUP: 如果是我跟別人討論到最後理虧詞窮了,我就會承認對方說得有467F 12/20 02:03
EQUP: 道理然後不再回應...
EQUP: 你這樣...真的不好看
RandyOrlando: 更別提現在的要求還是飯來張口的等級 比自助餐更誇470F 12/20 02:04
RandyOrlando: 張
arrenwu: 你們在父母對小孩的義務上沒有共識啦 吵不出東西的472F 12/20 02:05
AgentZero: 我是覺得好的小孩就算了 這部的小孩就是垃圾阿473F 12/20 02:06
[圖]
 
AgentZero: 看推文EQU用自己國中經驗在護航 更難看了475F 12/20 02:07
EQUP: 這是我回歸正題的推文476F 12/20 02:07
EQUP: 那合理推測你的5、6分鐘前的回答是這張截圖
EQUP: http://i.imgur.com/MXvoqRE.jpg
[圖]
 
EQUP: 請問哪個是你的回答?479F 12/20 02:07
arrenwu: 美也哪裡是垃圾 = = 就很普通的小孩480F 12/20 02:09
RandyOrlando: 前面推文就說過叫你找開始繞圈圈的前5分鐘推文481F 12/20 02:10
RandyOrlando: 現在可以找到一個小時以後的 真的覺得有點可悲
AgentZero: 沒有很普通吧 他會偷翻爸爸的東西 還有跟蹤483F 12/20 02:11
EQUP: 重點是是我的問題是在那之後欸484F 12/20 02:11
EQUP: 你的回答在我的問題的時間點前面?
EQUP: 你不覺得奇怪嗎?
AgentZero: 補完漫畫看不出來他有在體諒他爸爸阿487F 12/20 02:11
EQUP: 既然你的回答不是在我的問題後面出現488F 12/20 02:13
EQUP: 所以你的回答根本不是針對我的問題?
EQUP: 哈囉,你原來是在搞笑嗎?
RandyOrlando: 為什麼說你繞圈圈 就是說同樣的東西你都在換一個491F 12/20 02:13
RandyOrlando: 方式問阿
RandyOrlando: 最厲害的事還沒有自覺 然後自己夾搞笑自助餐的菜
EQUP: 那你就直接回答如何?494F 12/20 02:14
EQUP: 到底為啥不敢直接回阿XDDDD
RandyOrlando: 你自己愛繞圈圈 我沒這興趣阿 都回答過了 學你夾496F 12/20 02:15
RandyOrlando: 自助餐重複回答幹嘛?
EQUP: 現在看起來你比較像在繞圈圈喔498F 12/20 02:15
EQUP: 很簡單,你告訴我理由不就好了
EQUP: 我是真的好奇欸
RandyOrlando: 真的好奇的話可以表達一點誠意唷 在我看來我都已經501F 12/20 02:21
RandyOrlando: 回答過的東西 你就一直換個方式問
RandyOrlando: 要飯來張口不是免費的捏
sillymon: 我覺得光看雙方的討論態度大概就可以知道哪邊才是理性的504F 12/20 02:23
sillymon: 一方了
EQUP: 不用了啦 反正你也回答不出來506F 12/20 02:23
EQUP: 要是真有那種能說服我的理由
EQUP: 你早就講出來了
RandyOrlando: 馬上又夾了"反正你也回答不出來"的自助餐509F 12/20 02:25
RandyOrlando: 真的專業戶= =
AgentZero: EQU除了父母百分百負責的答案以外都不會接受吧?511F 12/20 02:26
EQUP: 你不回答,我當然以為你不敢回囉512F 12/20 02:26
AgentZero: 看整串推文吵那麼久 結果看來是EQU的現實經驗認為怎樣513F 12/20 02:27
EQUP: 不不不,我只是想知道他的理由而已514F 12/20 02:27
AgentZero: 都要百分百負責 那怎麼可能公正評斷這個作品515F 12/20 02:27
EQUP: 跟現實無關516F 12/20 02:28
EQUP: 現在是在討論漫畫哦
AgentZero: 你上面講了一堆現實阿518F 12/20 02:28
RandyOrlando: 想知道拿出誠意來阿 我又不像你喜歡一直回答同一個519F 12/20 02:29
RandyOrlando: 答案~
EQUP: 現實的部分我早就說了,不了解內情不隨便評論521F 12/20 02:29
EQUP: 我因為自己的經歷分享一下感想,但不被相信,所以只好回到漫
EQUP: 畫本身了
AgentZero: 我是說你國中同學怎樣經驗帶入的 還說有同理心524F 12/20 02:29
EQUP: 討論現實又會失焦了XD525F 12/20 02:30
AgentZero: 然後看推文你又百分百怪罪父親那一邊 配合看下來就526F 12/20 02:30
AgentZero: 覺得你用現實經歷 沒有客觀在評價這部的父親阿
EQUP: 我並沒有百分百怪父親那邊欸528F 12/20 02:31
EQUP: 我的意思一直都是,這部作品裡,美也是值得同情的,並非你們
EQUP: 所說的那樣不堪
AgentZero: 我認真看過推文 你的推文從來都沒幫父親說話過喔531F 12/20 02:32
EQUP: 她才未成年,又剛剛失去母親532F 12/20 02:32
EQUP: 作為父親的責任在這時就是振作起來,好好關心女兒
EQUP: 而不是醉心工作,逃避現實
EQUP: 當然後面父親願意講開我覺得很好
RandyOrlando: 現在開始裝沒百分百怪主角了XDD536F 12/20 02:33
AgentZero: 你的推文根本現在才開始講父親很好吧537F 12/20 02:33
EQUP: 我沒說父親很好......538F 12/20 02:34
EQUP: 你們可以理解我話語中的意思,而不要只看文字嗎
AgentZero: 你前幾句才說我覺得很好540F 12/20 02:35
lacoste1113: 推文就:只要阻止我/我想看的腳色打砲都該死的概念541F 12/20 02:35
EQUP: 我還是在批評父親,我認為他沒盡到責任542F 12/20 02:35
RandyOrlando: → EQUP: 當然後面父親願意講開我覺得很好543F 12/20 02:35
EQUP: 很好的部分是後面願意講開544F 12/20 02:35
RandyOrlando: 真是光速自打臉545F 12/20 02:36
EQUP: .....你是認真的?546F 12/20 02:36
AgentZero: 所以你說父親很好根本現在才講的阿547F 12/20 02:36
EQUP: 截我的一句話,忽略我整段話的意思,這叫打臉?548F 12/20 02:36
AgentZero: 前面推文你就一面倒在罵父親 又說之前沒百分百罵父親549F 12/20 02:37
AgentZero: 在配合你講那段現實經歷 我就覺得你沒很公正阿
EQUP: 因為前面那位一直講女兒多怎樣多怎樣...551F 12/20 02:37
EQUP: 我強調的是父親的責任更大
RandyOrlando: 是阿 這就是打臉 還是你自己打自己的=  =553F 12/20 02:38
EQUP: 那位一直批評女兒,我的意思是女兒值得同情,而家庭失和父親554F 12/20 02:38
EQUP: 要負更大的責任
AgentZero: 你的推文看來是用責任重大去罵父親 護航女兒556F 12/20 02:39
EQUP: 我是在護航女兒,也是在批評父親沒錯557F 12/20 02:39
EQUP: 這點你理解沒錯
AgentZero: 現在變成強調責任重大?559F 12/20 02:39
EQUP: 因為我認為女兒未成年就喪母,父親也逃避現實忙於工作560F 12/20 02:40
EQUP: 學校老師問父親知不知道美也的情況,也一問三不知
EQUP: 這些理由都是我判斷父親失職的根據
EQUP: 而那位一直批評女兒,我看不下去
RandyOrlando: 你看 他又開始繞到一開始的問題囉564F 12/20 02:41
EQUP: 沒錯阿,我是說父親責任重大565F 12/20 02:42
AgentZero: 女兒也失去很多做女兒的本分阿 你怎麼只罵父親?566F 12/20 02:42
EQUP: 所以有問題嗎567F 12/20 02:42
EQUP: 我的理由,我批評父親的理由
AgentZero: 後面又假裝成 我之前也有說父親好話569F 12/20 02:43
RandyOrlando: 早說過健康的親子關係是雙向的570F 12/20 02:43
EQUP: 因為我覺得女兒情有可原571F 12/20 02:43
EQUP: 前面回答了,她未成年就失去母親,又得不到父親的關心
EQUP: 這對一個孩子來說是致命的
RandyOrlando: 這人就一直要求只能主角單向 有錯百分百主角574F 12/20 02:44
RandyOrlando: 還裝看不見一直天平同等 在那邊繞圈圈
AgentZero: 父親就不情有可原嗎?576F 12/20 02:44
AgentZero: 我推文看下來就覺得你只是因為現實經歷 轉怒到這作品
AgentZero: 的父親身上而已
EQUP: 父親有他可憐的地方579F 12/20 02:46
EQUP: 但他已經除了是成年人,更是一個父親
EQUP: 逝者已矣,剩下的女兒就是他的全部,他不該逃避現實,連女兒
EQUP: 有沒有上學都不知道
EQUP: 更不該與女兒的朋友曖昧
AgentZero: 我是覺得百分之一百怪父親超奇怪啦 現實明明也就一堆584F 12/20 02:46
RandyOrlando: 又開始繞未成年 前面都回過了585F 12/20 02:46
AgentZero: 8+9拖累父母的案例586F 12/20 02:46
AgentZero: 你前面的推文看不出來有可憐父親的感覺阿
EQUP: 現實是現實,漫畫是漫畫588F 12/20 02:47
EQUP: 在這部漫畫中,我認為父親責任最大
AgentZero: 所以你現在承不承認女兒也有害到父親 就算比較小?590F 12/20 02:48
RandyOrlando: 現實是現實 漫畫是漫畫 你們不可以一起講 但我要講591F 12/20 02:49
RandyOrlando: 國中經歷就可以唷
EQUP: 我承認女兒有害到父親,但這是父親自己造成的593F 12/20 02:50
EQUP: 美也在我看來就是一個很普通的女孩子
AgentZero: 我同意你說的父親責任較大 但絕對不是你前面推文像是595F 12/20 02:50
AgentZero: 百分百父親的錯一樣
EQUP: 但這個父親是一個懦弱的父親597F 12/20 02:51
AgentZero: 你後面改口了598F 12/20 02:51
RandyOrlando: 還是要提醒你一下 女兒家裡蹲才開始變現在這樣的喔599F 12/20 02:51
EQUP: 你說的我也理解,美也確實不肯對父親敞開心胸,這件事也傷害600F 12/20 02:52
EQUP: 到了父親
EQUP: 但你要想一想為什麼會這樣,不就是因為在母親過世後,父親完
EQUP: 全不關心美也嗎?
EQUP: 連她有沒有上學都不知道...
AgentZero: 父親懦弱這個漫畫就他自己說過了605F 12/20 02:52
AgentZero: 問題是女兒自己也沒給父親好臉色看
RandyOrlando: 欸 你是騙人沒當過學生喔607F 12/20 02:53
RandyOrlando: 學生知道老師不主動去回報有沒有上學 想翹課的
RandyOrlando: 當然就自己鑽漏洞 最好家長會知道啦
kimono1022: 補完 覺得女兒還好吧610F 12/20 02:54
AgentZero: 除非你說媽媽是被父親害死的 不然起頭我覺得還是女兒611F 12/20 02:54
RandyOrlando: 更別提那個老師一個月沒上學才通報 扯欸612F 12/20 02:54
AgentZero: 有些作品的女兒在母親死後 反而更懂事支持家裡的613F 12/20 02:56
AgentZero: 這部的女兒就是給人都只有想到自己的事 相較之下當然
AgentZero: 會覺得有些行為真的欠人罵
EQUP: 那種懂事的女兒畢竟是少數616F 12/20 02:57
EQUP: 而美也只是一個普通的孩子
EQUP: 我明白你的意思了
EQUP: 確實我同意你說的,美也非常任性不成熟
EQUP: 我們的分歧點在於我認為這可以接受,而你認為不行,她也要負
EQUP: 責任
AgentZero: 所以她沒那麼懂事 被罵你很意外嗎?622F 12/20 02:59
AgentZero: 我覺得你早就知道了
EQUP: 她不懂事,被罵我也認了624F 12/20 03:00
EQUP: 但你不能否定她只是一個普通的女孩子吧
AgentZero: 只是你的現實經驗 讓你一直只想罵這部的父親626F 12/20 03:00
EQUP: 那位把美也講的跟...一樣,你不覺得過頭了嗎627F 12/20 03:00
AgentZero: 普通還是要負責任阿 你前面推文看起來是她沒錯她正常628F 12/20 03:01
AgentZero: 他免責
EQUP: 她不成熟也很幼稚,但她的行為都是可以同情的630F 12/20 03:01
EQUP: 反而父親沒盡到一個父親的責任,現在還跟女兒的朋友曖昧
AgentZero: 我一開始就說過 我覺得這種不體諒父母的小孩是垃圾囉632F 12/20 03:02
AgentZero: 應該罵得比所有人都兇吧
EQUP: 我確實還是覺得她很正常,因為我是真的不覺得一個未成年且失634F 12/20 03:02
EQUP: 去母親的小女孩,任性幼稚算得了什麼
AgentZero: 如果她今天是乖巧懂事 結果父親還去搞曖昧 那大家絕對636F 12/20 03:02
AgentZero: 幫她說話 說到爆
EQUP: 所以你不覺得她值得同情?638F 12/20 03:03
EQUP: 不然你怎麼會罵她垃圾?
AgentZero: 問題是 父親跟同學曖昧的關係 起源就是她640F 12/20 03:03
EQUP: 如果站在她的角度想,你還是不覺得她值得同情嗎?641F 12/20 03:03
RandyOrlando: 還在繞圈 真猛642F 12/20 03:04
EQUP: 起源是她?這怎麼說643F 12/20 03:04
AgentZero: 不覺得 我很討厭什麼都要怪父母的小孩 我一開始就說644F 12/20 03:04
AgentZero: 這個了
AgentZero: 前面有推文回答過了 你是真的都只看你喜歡的吧?
EQUP: 那好吧,這部分是我們價值觀差太多647F 12/20 03:05
EQUP: 我現在比較好奇你怎麼會說父親與如月的關係是起源於她?
AgentZero: 你去爬推文阿 有人講過了吧?649F 12/20 03:06
EQUP: 把父親與如月的關係推到美也頭上650F 12/20 03:06
EQUP: 你是認真的嗎
EQUP: 推文太多了,我看過整部作品還是不覺得父親與如月的關係是因
EQUP: 為美也而產生
EQUP: 誠信希望你指教
RandyOrlando: 我覺得不用浪費時間跟他廢話了啦 前面我就是被他655F 12/20 03:08
RandyOrlando: 自助餐挑言論回應到懶得認真鳥他了
EQUP: 在我看來,是如月主動勾引父親,而父親雖然還能忍住誘惑沒吃657F 12/20 03:08
EQUP: 掉她,卻一直維持曖昧的關係
EQUP: 而這段關係都是瞞著美也展開的
RandyOrlando: 前幾回的討論早就一堆人說過 女兒沒家裡蹲 男女主角660F 12/20 03:09
RandyOrlando: 根本搭不上線
AgentZero: 沒有女兒不去上學 到現在如月都還是普通店員 不會有662F 12/20 03:09
AgentZero: 在學校相遇那個事件喔
EQUP: 好吧,感謝終於回答問題了664F 12/20 03:10
EQUP: 那我的問題是,你怎麼能把父親也如月搭上線的責任推到美也頭
EQUP: 上?
EQUP: 父親知道如月是女兒的朋友,如月也知道主角是美也的父親
EQUP: 他們搭上線,你們把責任推給美也,不對吧?
AgentZero: 我上面不是回答過了嗎?669F 12/20 03:11
RandyOrlando: 來囉來囉 又開始繞圈囉670F 12/20 03:11
RandyOrlando: 有答案還是裝沒看到 換個問題繞圈 讚
EQUP: 難道不是先怪如月先勾引朋友爸爸,和主角忍不住與女兒朋友曖672F 12/20 03:12
EQUP: 昧嗎?
AgentZero: 女兒正常上學 就不會有父親去學校 就不會有相撞事件674F 12/20 03:13
EQUP: 我知道你們的回答...675F 12/20 03:13
EQUP: 因為美也家裡蹲,所以如月才能跟父親搭上對吧?
AgentZero: 如月就不會有藉口用小時後見過面 再接著用不上學的問題677F 12/20 03:13
AgentZero: 接近爸爸
AgentZero: 如果女兒一開始就上學 那父親跟如月相遇的接點只有
AgentZero: 咖啡廳 發展到現在的可能性超低
EQUP: 但這很奇怪吧681F 12/20 03:14
EQUP: 美也家裡蹲沒錯,但就算你朋友家裡蹲,你因此碰到她的父親,
EQUP: 也不該誘惑他吧?
EQUP: 而父親也不該被女兒的朋友誘惑吧?
AgentZero: 就算真的有發展 那時候也是大家一面倒幫女兒護航685F 12/20 03:14
EQUP: 難道不是如月和父親責任更大嗎?686F 12/20 03:15
kevin79416: 女兒讓我有機會親近奶子,女兒壞壞687F 12/20 03:15
AgentZero: 大家是在說契機 你又跳針到責任688F 12/20 03:16
RandyOrlando: 不管怎樣都可以護航到女兒沒錯 蒸蚌689F 12/20 03:16
kevin79416: 別再怪男主角跟男主角的小頭了,追根究底,女兒根本690F 12/20 03:17
kevin79416: 不應該出生,這樣主角連學校跟不會踏進去
EQUP: 所以你們的意思是美也是如月與父親相遇的契機,但他們搭上線692F 12/20 03:17
EQUP: 這件事美也沒有責任,對吧?
EQUP: 這樣的話我能接受
RandyOrlando: 哪來的小頭 男主根本就沒跨過那線好嗎~695F 12/20 03:18
EQUP: kevin大說得也有道理XDD696F 12/20 03:18
EQUP: 如果女兒沒出生,主角與如月也不會相遇了
AgentZero: 說謊不去上學這件是造成契機 當然也要負相對應的責任698F 12/20 03:18
AgentZero: 把情緒跟不滿都單方面發洩給父親 當然也要負責任
EQUP: 那你認為如月與父親曖昧這件事700F 12/20 03:19
EQUP: 美也、如月、父親三個人誰的責任最大呢?
kevin79416: 別太過分啦,主角好歹是個生物學上的男性好嗎,當然702F 12/20 03:19
kevin79416: 有小頭,它還沒犯錯,所以該讚賞他
EQUP: 主角面對全裸的如月還沒犯錯,確實該讚賞一下XDD704F 12/20 03:21
AgentZero: 我覺得都有責任 但絕對不是像EQU你這篇推文全部都罵705F 12/20 03:21
AgentZero: 父親 父親要負全責這種分配的方式囉
kevin79416: 其實我覺得是如月最大啦,笑得你心裡發寒707F 12/20 03:21
EQUP: OK,那我知道你的想法了708F 12/20 03:23
EQUP: 雖然你認為美也是垃圾這點我無法認同
EQUP: 但至少你願意跟我來回對話,感謝囉
EQUP: 我的話也是覺得如月責任最大,根本不知道他在想甚麼XD
AgentZero: 我只能建議你不要把現實投射到漫畫裡面喔712F 12/20 03:23
AgentZero: 因為推文看得出來你受影響很大
EQUP: 我是沒有投射到現實啦714F 12/20 03:24
EQUP: 我拿經驗出來說只是為了回應他的問題而已
EQUP: 他問我,我如何知道現實中有我說的那種家裡教育出問題的情況
EQUP: 我只好拿我的經歷出來解釋了
EQUP: 只是他不相信
EQUP: 後來也回到漫畫本身討論了
EQUP: 而我的想法也都是基於漫畫中有的劇情,並不是摻入現實中的經
EQUP: 歷
puro: 你們兩個要不要自己加賴創一個群組通話吵一下 笑死11點戰到3722F 12/20 03:43
puro: 點 熱戀情侶喔
bestrace: 哈哈哈哈推熱戀情侶 這部真的很好看很寫實724F 12/20 05:23
dk394alal: 讀者帶入父親角色想跟JK%%就會覺得女兒很煩吧725F 12/20 05:36
qqq60710: 笑死 熱戀情侶726F 12/20 06:49
LWEN: 哈哈想跟和女兒一樣的jk搞當然會覺得女兒是煩人的阻礙啊727F 12/20 07:30
LWEN: 就不信誰高中的時候父親或母親跟你同學搞上還可以冷靜啦
chanceiam: 看了老婆裝死,今夜月色真美,wwwwww729F 12/20 07:35
NekoArcueid: "若"在這邊的用法不是假設嗎?假設前提是這樣的情況730F 12/20 08:09
NekoArcueid: 下,是要百分百確定什麼?前提固定還有不是100%的?
NekoArcueid: 你們講的我都覺得有其道理,但是質疑上面講的若怎樣
NekoArcueid: 怎樣真的是黑人問號
NekoArcueid: A:若這本漫畫裡都只有JK
NekoArcueid: B:你怎麼能百分百確定只有JK
NekoArcueid: C:(黑人?)
icaruslet: 女兒一開始就沒給爸爸好臉色,現在不知道再氣幾點737F 12/20 09:24
kevin79416: 推下去就犯罪了,氣一下可以阻止悲劇,當然氣好氣滿738F 12/20 10:29
rich4584: 看完整篇討論,我只覺得會一直吵的原因不是自助餐,單純739F 12/20 10:33
rich4584: 就是某人腦袋很死,如果沒有針對性的回答就不是回答,給
rich4584: 我一種一定要選AB C D不然就是跳針或不敢回答。到底是壓
rich4584: 力多大,現在還是每天在背英文單字是不是
michelle144: 女兒是很普通的反應吧743F 12/20 12:03

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