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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-18 14:18:34
看板 C_Chat
作者 slamkyo (歹謝啦)
標題 Re: [五等分] 風太郎為什麼要那樣看四葉
時間 Wed Jul 17 10:15:28 2019


啊啊啊 看了四葉回忍不住手癢想回相關文章

以下言論為個人極其主觀看法,還請海涵。




在提到風太郎對四葉的看法前,先說一下作者寫作方式

劇情在四葉回憶篇前,四葉劇情一直是以暗線推動

也就是所謂的POV寫法(point of view)

大略來講就是透過有限的第三人稱觀點去推動故事主線

並且遮蔽住另外角色的內心想法,在劇情轉折情況下轉移敘事觀點至該角色

並以該角色的想法來看待原本一樣 卻又不一樣的故事



作者為了引起讀者觀眾的興趣,往往會切換不同的 POV,

並在觀點之間加入衝突及矛盾,令劇情有更大的張力。




而風太郎面對四葉的看法及想法,因涉及上述寫作手法的衝突

如果過早揭露,就無法達到POV寫作手法觀點轉換對讀者的衝擊

也就是四葉回憶篇的情緒渲染


所以 在前期作者只能以省略號(....) 或是極其隱晦的方式呈現



以最早開始有意義的省略號為林間學校篇購物前

https://i.imgur.com/h0EP0Z3.jpg
[圖]
 

這省略號在前期相信讀者觀看都一頭霧水

但我認為 在四葉回憶篇與風太郎的相處剛好可以做為印證

https://i.imgur.com/Mb8atFc.jpg
[圖]
 

我們一起努力為家人過上好日子 v.s 我們一起創造美好的回憶

同樣為互相約定達成目標,且同為一個女孩子熱情友善的相同表情

這邊的省略號 或許可聯想為風太郎想到過往與小四葉的相處&約定




而在林間學校開始時,風太郎明確說明


自己一個人扮鬼,是林間學校唯一討厭的事情

https://i.imgur.com/ZZ79fh8.jpg
[圖]
 

而四葉貼心的幫忙 也讓風太郎感受到 自己不是孤獨的。

https://i.imgur.com/zDePrCb.jpg
[圖]
 

在扮鬼當下 與四葉的相處分鏡也可以在回憶篇找到

https://i.imgur.com/y9nQlm6.jpg
[圖]
 



那回顧此回之前的故事 風太郎有過類似孤獨無助的相關感受嗎 ?

有的 那也是風太郎改變的初始點

在被不認識的大媽誤會,並且還被警察盤查

https://i.imgur.com/xN5nl6I.jpg
[圖]
 

在一個人感到徬徨無助時 她出現了

https://i.imgur.com/2Vxkvl1.jpg
[圖]
 

小四葉的證詞成功為風太郎開脫 並且影響風太郎的內心

https://i.imgur.com/P8qfdLF.jpg
[圖]
 

那天 在京都 與她相遇

我就決定要成為在必要時能幫助別人的人


而後醫院回與五月的對談中,風開始懷疑是否小時候那女孩就在五子之中

https://i.imgur.com/KDUEglL.jpg
[圖]
 

而有了之後的試探,但可惜並沒得到答案

https://i.imgur.com/I0DQ81Y.jpg
[圖]
 



可在此之時 心中也隱約有著四葉相似於以前那女孩

可從之後約會感謝日風太郎內心想法明顯看出

https://i.imgur.com/0efvhqJ.jpg
[圖]
 

而為什麼會這樣想呢 ? 主因除了前段所述外

這邊滿滿的既視感也令風太郎感到困惑

小時候被小四葉拉著到處跑 v.s. 約會感謝日一樣被四葉拉著到處玩

並且同樣的情景 同樣的動作 相似的個性

https://i.imgur.com/vvQrAXT.png
[圖]
 

但卻不是本人(在風太郎詢問五子是否以前見過風時 沒人答覆)



這邊也是風太郎在42回時面對四葉的點點點

https://i.imgur.com/Q5vCWFt.jpg
[圖]
 

而且...

(她很像與我小時候約定的那女孩)

沒事 應該是我想多了...

這邊因為零奈的出現 風太郎認為自己認錯人了


所以在42回後,讀者可以明顯感受到風太郎對四葉的省略號相對開始減少

唯一有的也就在45回 跟四葉一起跑步差點跌倒時而已

https://imgur.com/74sPcqC
[圖]
 

以劇情來說 這邊解釋為 該怎麼做才能解決四葉的田徑社問題較為恰當



那 風太郎什麼時候開始才又對四葉省略號情形增加呢?

https://i.imgur.com/NsZl4sy.jpg
[圖]
 

在聽到爺爺說的話後

原來小時候那女孩在五子之中...!? 那我之前那些既視感 那些懷疑是...?

但零奈出現的時候 四葉也接著出現 是否兩個是不同人...?

風太郎可能就是從這邊開始 認為四葉是小時候約定的對象了



所以在77回面對兵長警告後 才會開始思考與五子相處距離問題


那為何不用擔心五月 卻要擔心那在72回宣告會成為他夥伴的四葉呢?

https://i.imgur.com/zF9ViNb.jpg
[圖]
 

原因即有可能是 風太郎已經覺得 四葉就是小時候的那女孩了

所以才會有以下兩張分鏡情景

https://i.imgur.com/gDt8HsJ.jpg
[圖]
 

面對四葉詢問禮物的省略號

https://i.imgur.com/NiOqfmR.jpg
[圖]
 

離開五子租屋處時的 "呼...."

面對四葉的逼問後

https://i.imgur.com/aldzMxC.jpg
[圖]
 

唉....累了

這相似的情緒目前為止都是在面對四葉後才出現




而後續畢業旅行時 四葉的自我犧牲 也讓風太郎想到過去的事

https://i.imgur.com/gR6NwXQ.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/IEKRJ07.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/YXNQaiP.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/mkN9mkV.jpg
[圖]
 

所以在之後的省略號 風太郎才會說 有啊...有大問題...

這邊的大問題或許不像表面這麼簡單 但被二乃的不同意四葉一人宣言打斷

所以 讀者也很難去了解 風太郎原本到底是想說什麼了



而後到了79回 在面對四葉時

剛好妹妹挖了個坑給自己跳(在初戀面前談對初戀的想法...oh my god...)

https://i.imgur.com/t9WQgyx.jpg
[圖]
 

就以 零奈試探 看四葉是否與零奈有關

https://i.imgur.com/7UJodA0.jpg
[圖]
 

這邊從四葉聽到零奈的態度與自己從爺爺那邊聽到零奈時態度一樣

都是直接愣住

雖說目前還無法掌握四葉與零奈之間關係,但可以肯定兩者為不同人了

而後零奈的出現更是讓風確定此事

但同時也造成風太郎的不滿

https://i.imgur.com/VpjWSDk.jpg
[圖]
 

"要猜誰是誰... 又是誰在假扮誰 我已經受夠了..."

如果是面對那令自己一直無法忘懷的女孩子 這態度明顯不太對

所以這邊可以肯定風太郎已經知道零奈 並不是小時候相處的對象了



但風太郎雖然知道小時候女孩身分 卻不知道零奈是誰 目的何在

在83回開始藉機試探一花

https://i.imgur.com/yBeY04u.jpg
[圖]
 

從一開始被她...改成被零奈帶著走

就是想確認零奈與一花的關係 但後續的護身符試探

可以發現一花對零奈的事完全不知情

https://i.imgur.com/dFYvBjl.jpg
[圖]
 

護身符都已經交給我了 (雖說被水沖走) 你還說妳一直帶在身上


而往後經由排除法可以推斷 零奈是五月的可能性較高

目的也可以由五月在京都回的行為得出

https://i.imgur.com/4GQLMO6.jpg
[圖]
 

或許現在零奈只是希望我想起什麼 並沒有惡意

所以才會在86回 風太郎轉交相簿時

面對零奈的態度與79回截然不同

雖說本人目前不打算與我相認 但還是想對她表述心情

所以對零奈述說感激 也是認為這份感激能傳達給真正的本人知道

https://i.imgur.com/grFqn9x.jpg
[圖]
 


而在94回裡面對四葉的分鏡

https://i.imgur.com/KGj7vlS.jpg
[圖]
 

這邊給我感覺則是兩者互相信任的默契

一花的事情就拜託你了

嗯,交給我吧

雖說目前風太郎看來是栽了個大跟斗就是XDD



以上 一點本人主觀腦補分析 謝謝收看

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563329730.A.C61.html
Re: [五等分] 風太郎為什麼要那樣看四葉 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

啊啊啊 看了四葉回忍不住手癢想回相關文章 以下言論為個人極其主觀看法,還請海涵。 在提到風太郎對四葉的看法前,先說一下作者寫作方式 劇情在四葉回憶篇前,四葉劇情一直是以暗線推動 也就是所謂的POV寫法(point of view)
 
※ 編輯: slamkyo (118.166.243.48 臺灣), 07/17/2019 10:17:55
Eric30523: 推推1F 07/17 10:21
OTAKUo: 4444442F 07/17 10:24
rich22084: 舒服  好多分鏡都跟小時候類似3F 07/17 10:37
zeldaluna: 問題點還是在除了既視感外,怎麼肯定四葉是寫真之子。4F 07/17 10:38
zeldaluna: 照文中所述,因為42話打消對四葉的懷疑,為什麼聽到爺
zeldaluna: 爺說的話就又認為四葉是寫真之子?而不是那個大零?又
zeldaluna: 或是那個83話帶他到回憶地點,甚至自己說自己是六年前
zeldaluna: 孩子的一花?而且感謝大零有明確說出感謝那一天的事,
zeldaluna: 並不是感謝大零想讓他想起什麼。
hydexhyde: 覺得風應該已經確信四葉就是寫真之子,但礙於劇情安排10F 07/17 10:38
hydexhyde:  他的內心想法暫時不能給讀者知道

零奈與四葉出現時間太近 基本一開始就可以排除大零=四葉了
爺爺說的話後開始知道 約定那孩子在五子之中
雖說沒完全篤定那孩子是四葉 但從相處既視感 應該也是鎖定個八成了
而風太郎感謝大零奈 並不是讓風太郎想起什麼
用意更像是去傳達 感謝五年前的相遇
※ 編輯: slamkyo (118.166.243.48 臺灣), 07/17/2019 10:41:32
xkiller1900: 舒服444444412F 07/17 10:39
lairx: 最後的結論我好喜歡13F 07/17 10:41
mkcg5825: 444444414F 07/17 10:45
※ 編輯: slamkyo (118.166.243.48 臺灣), 07/17/2019 10:47:20
DUCK5369: 試膽那邊都非注意到風不想自己一個人欸,暖心的四葉15F 07/17 10:49
DUCK5369: 更正:沒注意到
GenShoku: 86的代替感謝說真的太怪了,所以我還是支持風「理性」上17F 07/17 10:50
GenShoku: 覺得5?=大零=當年的女孩,但(自己也沒發現的)內心深處「
GenShoku: 感性」覺得4=當年的女孩,而會有這種感覺,就是爺爺提示
GenShoku: 的觀察出那些習慣動作,也就是「愛」了!
感謝那邊是希望心情能傳達,畢竟本人都沒打算相認
且風太郎也並非全然確信(沒證據) 出於尊重意願 也沒打算強去逼迫表態身分了
但是從爺爺說的習慣動作 我也是認為這就是愛了
CjackC: 這樣說吧 風太郎完全可以藉由現有情報得知五月是零奈但不21F 07/17 10:50
CjackC: 是小四葉 並且知道小四葉同樣保有京都的記憶 以此交叉比對
CjackC:  一二三可以完全排除 沒理由到這關頭還在藏的 這樣一來凶
CjackC: 手只能是那位了 風太郎疑惑的點是妳明明記得確又不相認的
CjackC: 原因 以上亂掰 春場想怎樣就怎樣
※ 編輯: slamkyo (118.166.243.48 臺灣), 07/17/2019 10:54:27
CjackC: 這點要看風到底是怎麼把零奈叫出來的 我現在看來除了直接26F 07/17 10:53
CjackC: 打五月電話沒別法子了
就推理角度就是CJ大所述的言論了
SeToI73913: 風太郎覺得大零=小零或大零≠小零,兩邊好像都有脈絡28F 07/17 10:54
SeToI73913: 可以解釋,但又很難完全契合劇情一些狀況,真的要等9
SeToI73913: 5回有沒有新的回憶內容了。
這就又回到420當時的言論了...都說得通 但沒一個有把握的XDD
zeldaluna: 約大零出來真的很詭異,相簿其實直接給五姊妹就好了,31F 07/17 10:57
zeldaluna: 重點是五月和四葉還一起去赴約,看起來五月就是非常想
zeldaluna: 讓風太郎知道寫真之子是四葉。
zeldaluna: 然後關於用愛認出寫真之子,兩人才相處一天,還混有一
zeldaluna: 花的相處,要拿來現在對比有點勉強吧?當然有既視感可
zeldaluna: 以認同,結果對同樣有相處過的一花又沒有,春場是不是
zeldaluna: 又差別待遇(X
之前討論回也有談到 我也覺得照片交給隨便五子就行
為何要交給零奈 所以才想是否想轉達感謝之意

這邊要持反論也是可以 反論就是埋下未來"認錯人"的伏筆

分鏡對比就以現實相處一天來說 還能既這麼多的確很扯
但這是漫畫啊...重點是春場還畫出來可以給讀者找對比點
一花就...拍拍
GenShoku: 依照春場愛卷首尾呼應的習性,95開風四相認機率高達90%38F 07/17 11:02
GenShoku: ,但現在這種時間點開我真心覺得涼...
G大要有信心 涼了頂多我們四派回棉被偷哭就好QQ
(雖然現在劇情害我真哭了幾次...)
與四葉號共存亡 !
※ 編輯: slamkyo (118.166.243.48 臺灣), 07/17/2019 11:09:29
zeldaluna: 我覺得沒這麼快一四相談,風太郎應該會因為三玖的關係40F 07/17 11:04
zeldaluna: 被隔離
DUCK5369: 我覺得最多14憶當年而已,這節奏,相認我覺得會在這個長42F 07/17 11:04
DUCK5369: 篇的尾巴才發生
lairx: 覺得不太可能下回就開4,春場嫌現在戰場還不夠混亂嗎44F 07/17 11:06
swbthj: 四葉覆蓋的卡沒有發動之前另外四派都很抖45F 07/17 11:06
VIP: 七次再見:還不夠亂(?)46F 07/17 11:07
GenShoku: 不開當然是最好啦...但我真心想不到還有什麼能當95爆點47F 07/17 11:08
GenShoku: 了...五月進場?
VIP: 麵包店長和蛋糕店長結婚(X)49F 07/17 11:08
lairx: 該開賭盤了ㄅ50F 07/17 11:09
same60710: 七次再見也沒有很亂吧 因為13被隔離 四葉只跑後半 當51F 07/17 11:10
same60710: 時主戲份在25身上而已
same60710: 爆點應該是145之一 只是不知道會是啥
postfaker900: 可能五扮演媽媽的部分也順便揭開?畢竟都算是因過54F 07/17 11:11
postfaker900: 去而引起的
zeldaluna: 爆點:不准三玖去料理學校,要留在自己身邊(X56F 07/17 11:11
slamkyo: 我是猜爆點可能開5 畢竟再不開 真的就晚了57F 07/17 11:13
skyitmexp: 如果風認為大零奈=寫真,那四葉早點開會比較好吧58F 07/17 11:14


這邊補個 真的算是很腦補的推論
算真的很牽強

主要是要看 京都回風太郎記起了什麼
https://i.imgur.com/hwRpRim.jpg
[圖]
 

目前我往前翻其他有關小時候的事
以這一幕可能性較高
https://i.imgur.com/nuwNhtv.jpg
[圖]
 
也是可以肯定寫真身分的情形
但這完全沒辦法用推論導出
就先當博君一笑的言論吧
※ 編輯: slamkyo (118.166.243.48 臺灣), 07/17/2019 11:19:44
yukari8: 看到大家的猜測我覺得我把春場想的好混亂邪惡59F 07/17 11:15
skyitmexp: 最主要是要看風對於姊妹之間互扮的看法,如果他已經感60F 07/17 11:16
skyitmexp: 到厭煩的話,問題會比較大
VIP: 四葉沒去扮人啊,而且變黑後,更不可能扮人了62F 07/17 11:18
這邊補個反論的思考點好了 一樣都是腦洞大開

作者為何會要四葉變黑? 就是要讓四葉變特別 進而排除四葉

或許最近就會有零奈登場 但四葉變黑 無法扮人 所以風可以將四葉真的排除為零奈

也因此認錯人 *在原本零奈等於寫真的概念下

主要會這樣想也是之前一花KTV 傳達不到的愛戀那首

回去看一下 發覺兩者對比有點像

先說場景

鞦韆:
https://i.imgur.com/5DQGaLm.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/NwdvsKi.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/diZ6qKd.jpg
[圖]
 

口頭禪

https://i.imgur.com/l7d4ZXp.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/mjrcMnU.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/tTsy37P.jpg
[圖]
 

劇情上先喜歡的一樣沒有表達心情(冬馬)

然後真正結局同樣是五年後

SO....
GenShoku: 反了,認為大零=寫真的話對四會很有利,幾乎代表必壓尾63F 07/17 11:19
GenShoku: 盤了,而且更能呼應67的用愛認出(把三玖認成一花,後面
GenShoku: 用愛認出),只是這劇本對五超屎...
same60710: 春場:爛劇本怎能只讓一花獨佔呢(設計對白)66F 07/17 11:21
※ 編輯: slamkyo (118.166.243.48 臺灣), 07/17/2019 11:27:57
zeldaluna: 其實說晚了也不確定,畢竟完結的集數也只是大家猜的67F 07/17 11:25
digiubb: 44444444444468F 07/17 11:27
※ 編輯: slamkyo (118.166.243.48 臺灣), 07/17/2019 11:28:43
VIP: 會去扮零奈也就五月,可是五月應該不會又自己跑去扮吧69F 07/17 11:31
slamkyo: 最後上面補述的反論就是建立在 劇情需要上 五月還是得扮70F 07/17 11:31
slamkyo: 零奈的可能
slamkyo: 當然 最終還是要看春場怎麼畫 畢竟當初那偷拍誰也沒想到.
skyitmexp: 如果風發現認錯了一定會去質問五為什麼要扮大零吧,這73F 07/17 11:33
skyitmexp: 樣五月能守住不說是四要求的嗎..
slamkyo: 等發現認錯了 應該也確定真身是誰了 可能先找真身確認吧75F 07/17 11:35
lairx: 如果到了上面那種地步不用守住啊,這樣就是要開牌了的意思76F 07/17 11:35
slamkyo: 為何你不認我 要你姊妹代替77F 07/17 11:36
slamkyo: 這就跟我認為最後是由風主動選一個 而不是風打槍四個一樣
slamkyo: 劇情比較不會這麼感到冷酷
RAPPIRANGAI: 風哥快點把四葉蘿蔔拔起來啊!!80F 07/17 11:37
zeldaluna: 目前是想不到為什麼要大零出場啦,除非四葉有什麼行動81F 07/17 11:37
zeldaluna: 被五月注意到
slamkyo: 我也是這麼想 不然讓四葉變黑 我真想不出除了排除外83F 07/17 11:38
slamkyo: 還能有啥意義
slamkyo: 如果只是為了開學後被學生傳緋聞 好像意義也不大
skyitmexp: 其實是要宣導夏天出去玩要擦防曬而已(X86F 07/17 11:40
rockman73: 舒服87F 07/17 11:43
yukari8: 為了重現七次再見場面(欸) 然後這次會在某人面前脫掉偽裝88F 07/17 11:43
yukari8: 象徵脫離扮演母親
skyitmexp: 我是不認為寫真會留在最後開啦,這樣安排的意思幾乎就90F 07/17 11:45
skyitmexp: 等於其他四個已經出局了
slamkyo: 所以G大才會說如果95開四葉底牌就涼了呀QQ92F 07/17 11:46
skyitmexp: 95開把四葉拉進場也不是不行啦93F 07/17 11:47
skyitmexp: 我覺得開了還不到涼的地步,可是反過來寫真最後開,另
skyitmexp: 外四個鐵定是涼了
skyitmexp: 而且四葉的優勢不只是寫真而已吧,至少他日常也刷了不
skyitmexp: 少好感度啊
slamkyo: 會說95開四葉就涼也是因為 四葉劇情基本都是暗線處理98F 07/17 11:50
slamkyo: 她不像乃玖一樣明線給人很大的存在感 如果不用類似90回的
slamkyo: 渲染情緒方式 與風相處劇情安排上完全比不上乃玖
SeToI73913: 如果五月之後又扮成零奈,因為現在四葉是黑肉的,埋101F 07/17 11:51
SeToI73913: 下認錯人的可能性很大。劇情現在看比較先跑扮演母親
SeToI73913: 這塊,五月扮演的大零的原因還沒有理由
slamkyo: 同Se大 這想法目前太過跳躍 就劇情安排上 開14和25都比這104F 07/17 11:53
slamkyo: 想法來的正確且直觀
SeToI73913: 現在就是卡在對四葉的暗線想法是什麼加風太郎在京都106F 07/17 11:54
SeToI73913: 想起的內容,又牽扯到五月的戲份很難預料,現在又多
SeToI73913: 了一花要問的情況......想想真的就很動盪不安阿
slamkyo: 如果真有五月扮零奈情形 那也定是分枝長篇後的劇情了109F 07/17 11:54
SeToI73913: 這樣心情真的覺得船長用船為主題形容的真好,真的是110F 07/17 11:55
SeToI73913: 待在四葉號的船上一起共存亡XD
slamkyo: 哈哈 就算撞冰山 鐵達尼也是經典名作的 !!112F 07/17 11:56
yukari8: 我是認為五月這塊會在長篇中處理掉拉 45誰先不好說就是113F 07/17 11:56
lairx: 而且放很後面才開我覺得也很正常,畢竟鋪了那麽久那麽用心114F 07/17 11:56
lairx: ,感覺就是要當最後魔王關了
kimono1022: 喔喔喔喔喔這篇也可以 怎麼辦我看一篇吃一篇XD 舒服116F 07/17 11:56
slamkyo: 吃太多...會胖哦?  XDDD117F 07/17 11:57
lairx: 如果現在就開,我反而覺得前面鋪那麽久有點浪費118F 07/17 11:57
slamkyo: 所以我覺得 95對四派來說算是個生死存亡之際了...119F 07/17 11:58
skyitmexp: 嘛,大概就是涼一個跟涼四個的差別吧。雖然我覺得開了120F 07/17 11:59
skyitmexp: 也不會涼,至少五月在明線上也比不上23,但是大家還是
skyitmexp: 怕他XD
MoonSkyFish: 有這麼嚴重嗎?123F 07/17 11:59
slamkyo: 哈哈 區別在五月還可以有鋪陳 四葉一開就差不多沒招了124F 07/17 11:59
lairx: 四後面開也不一定代表其他人就涼了啊,反而是抉擇的時候125F 07/17 12:00
MoonSkyFish: 還好啦 乃玖在92衝撞那麼一下我也覺得要涼了126F 07/17 12:00
killuaz: 相簿給大零轉交 可能是想到79對她態度冷淡 想致個歉意127F 07/17 12:00
killuaz:  並向她感謝 畢竟京都篇才剛經歷1花事件  學到對女森不
killuaz: 該用79那種態度
slamkyo: 這解釋很可以 !130F 07/17 12:01
skyitmexp: 我是覺得沒那麼糟糕啦,開了之後風回想2X話的假告白跟131F 07/17 12:05
skyitmexp: 後面的相處,也不差吧
怎麼說呢...因為寫真算是四葉的底牌了

如果95開 風葉相認 就有兩種可能

第一種 四葉贏 風葉相處戲份大增
但這太早 且會壓縮其他姊妹戲份
且這樣人氣銷量直接少掉剩下四姊妹的80%
都已經知道結局的作品又怎會吸引人呢?

第二種 四葉敗 風葉相認 此時必然會解四葉心魔
不然相認就沒有意義了 而相認+解完心魔後
剛好可以用七次再見放下過去伏筆

謝謝妳 四葉 沒有妳就沒有現在的我
我很開心你的心意
但是..我的心現在在...○○身上


還記得我曾經說過的話嗎 風太郎君
不論你選擇的是誰 我永遠會是你的夥伴

哇哇哇哇哇 四葉啊...


所以我是傾向95很重要就是...
※ 編輯: slamkyo (118.166.243.48 臺灣), 07/17/2019 12:11:34
CjackC: 如果新娘不是四葉 我寧愿五月代替四葉小零奈的身分一輩子133F 07/17 12:07
joe199277: 越討論越怕134F 07/17 12:12
slamkyo: 真的 原本應該是建立信心的文的 為什麼會變這樣子呢..135F 07/17 12:13
kimono1022: 我也很怕95 但覺得鋪這麼久的壓箱底牌應該會留到更晚136F 07/17 12:13
joe199277: 之前以為四派都不怕一四對談,越分析感覺95越來越可怕X137F 07/17 12:13
joe199277: D
slamkyo: 理性是我也是這麼想 但感性上 怕爆.JPG139F 07/17 12:13
slamkyo: 這可怕程度應該堪比三玖打工邀約吧XDD
joe199277: 私心認為95不太可能相認就是了,四葉的問題至少要等到141F 07/17 12:14
joe199277: 明線一花的去留解決後才會認
kimono1022: 14只講給讀者聽還好啦143F 07/17 12:15
kimono1022: 或是1針對打牌的事說開之類
kimono1022: 但還是希望95開別的XD
slamkyo: 我也是希望14會談只給讀者聽 別給風知道!!146F 07/17 12:15
kimono1022: 我是作者也會先把明線先處理完147F 07/17 12:16
joe199277: 有點像七次再見啦,當時二乃的問題解決後,馬上來解決148F 07/17 12:16
joe199277: 四葉社團問題
slamkyo: 如果我是作者..糟糕 我只想得到虛淵的解法....150F 07/17 12:16
kimono1022: 給風知道的話直接轉移主題戰場 對故事架構很傷151F 07/17 12:16
joe199277: 我倒認為四派要期待100話,話數特別,又有刊頭彩頁152F 07/17 12:17
slamkyo: 其實我現在比較期待泳裝彩頁XDD 希望能彌補90跨頁的遺憾153F 07/17 12:17
joe199277: 100話風太郎抓四葉,四派應該會比較滿意154F 07/17 12:17
slamkyo: 這我不是很清楚QQ 因為這樣討論來看 我好像算四派的異類?155F 07/17 12:18
joe199277: 風葉關係我只想看風太郎是不是真香仔,畢竟某方面來說156F 07/17 12:19
joe199277: 七次再見他也不是真正的跟過去道別
slamkyo: 就劇情安排一條一條解比較適合 但春場前科常同時開戰場..158F 07/17 12:19
lairx: 總之現在一花線情況那麽複雜然後來開四葉線真的覺得很怪159F 07/17 12:20
joe199277: 因為心中也不是跟寫真之子道別,可能這樣定義真香仔也160F 07/17 12:20
joe199277: 不精確XD
slamkyo: 是不是真香仔還不知道 只知道是個死傲嬌XDD162F 07/17 12:21
skyitmexp: 我的看法不一樣耶XD,不過sl大你也講說這篇是建立信心163F 07/17 12:22
skyitmexp: 的文那就停在這邊好了
slamkyo: 也只是怕而已 就劇情安排 已經主戰場1 副戰25&3風了165F 07/17 12:22
slamkyo: 沒關係啦 反正底下我反論自己也出來打自己臉了XDD
slamkyo: 有想法就大家互相討論吧~~
slamkyo: 在已經開至少三個戰場情況下 理性認為是不會再開風4了
joe199277: 應該不會是這種超糞操作:這階段春場層遞劇情,32兩人愛169F 07/17 12:24
joe199277: 情燈已亮,現在春場就要1>4>5一個一個讓他們都表明,
joe199277: 直到五人都愛後,來開放第二屆人氣角投票XDDD 你們來
joe199277: 幫風太郎決定 這操作XD
slamkyo: 那就先提前恭喜玖玖了XDD173F 07/17 12:25
joe199277: 這階段要做的事很多,又要找夢想,又要讓眾女角都能順174F 07/17 12:26
joe199277: 利傳達心意,抓穩囉
skyitmexp: 我是覺得寫真最後開代表其他線都處理得差不多了,那其176F 07/17 12:26
skyitmexp: 他派的讀者應該是不會有看到最後了吧XD(當然如果另外四
skyitmexp: 個收的好的話就沒問題)
same60710: 我覺得風太郎真香的可能性應該超過八成 這部目前各角179F 07/17 12:26
same60710: 色都超多次打臉自己以前講過的話XD
same60710: 95爆點應該可以多少預測這個長篇的走向吧...應該
slamkyo: 那這樣看 可能同時穿插開可能性比較高了QQ182F 07/17 12:27
LpgSon: 春場真的想讓4贏,95開或後面開都有理由,前者給風葉二人183F 07/17 12:28
LpgSon: 感情鋪陳,後者就是張重逢牌絕殺四姊妹;相對講,春場不想
LpgSon: 讓4贏,95開了會削弱重逢絕殺力度,後面開就是五等分版小
LpgSon: 野寺。另外我不覺得G大說的大零=寫真押尾盤對四有利,比起
LpgSon: 大零加乘寫真,我會更相信是當初寫真的好感疊加在大零身上
LpgSon: ~除非風從一開始就知道兩個不同人,當然這也是我個人想法
[圖]
 
plantthebomb: 聞香而來190F 07/17 12:28
slamkyo: 之前看五等分都沒有像95這樣擔心害怕過XDD 以前只有期待191F 07/17 12:28
slamkyo: 星期一早日到來QQ 現在心情好矛盾
skyitmexp: 如果考慮到銷量來講,把145都拉進場內在開新娘是誰會193F 07/17 12:30
skyitmexp: 比藏新娘到最後開更賺吧..
joe199277: 我覺得不會是三玖欸,而且這樣上位一定炎上ㄚXD現在四195F 07/17 12:30
joe199277: 葉愛情觀,其實是最少人能擁有的"利他愛"(不論她的利他
joe199277: 動機是為了滿足自己補償心理還是真的為了成人之美),千
lairx: 真的覺得沒什麼好怕啦,藏了九十回埋的梗現在收掉太浪費,198F 07/17 12:30
lairx: 我是作者不想讓四葉上也不會現在就開
joe199277: 萬人之中只有幾人有這種愛,觀眾可能會比較喜歡四葉,200F 07/17 12:30
joe199277: 相比這種大愛,三玖的愛情光輝就弱了很多
MoonSkyFish: 為什麼會變成這樣呢 第一次有了喜歡的人。有了能珍惜202F 07/17 12:31
lairx: 其實我當初會喜歡四葉就是她的感情觀是要喜歡的人快樂..203F 07/17 12:31
slamkyo: SKY大那大人的因素其實我比較相信 XDD 不太會先讓人脫隊204F 07/17 12:31
joe199277: 三玖的愛比較偏向"浪漫愛"205F 07/17 12:31
MoonSkyFish: 一輩子的姊妹 兩件快樂事情重合在一起。而這兩份快樂206F 07/17 12:32
MoonSkyFish: ,又給我帶來更多的快樂。得到的,本該是像夢境一般
slamkyo: 成人之美 其實不見得每個人都欣賞 像看對岸 常常可以看到208F 07/17 12:32
MoonSkyFish: 幸福的時間……但是,為什麼,會變成這樣呢……209F 07/17 12:32
slamkyo: 那種自己不入場輸了活該的言論...SO 每個人角度不一樣210F 07/17 12:32
slamkyo: 不過人氣投票結果某方面至少保障可以活到最後就是
lairx: 而且最後新娘的抉擇,即使過去之人就在做眼前,但風太郎還212F 07/17 12:33
lairx: 是選擇了1235,這不是代表他真的很喜歡那個新娘嗎
same60710: 打死白學家 不對這部應該是五學家 (X214F 07/17 12:33
skyitmexp: 如果壓寫真最後開,你跟我講前面處理完的姊妹能反殺我215F 07/17 12:33
skyitmexp: 才不信XD
joe199277: 最近因為五等糞我去看了台大教授孫中興的書,看漫畫長217F 07/17 12:33
joe199277: 知識 真棒
lairx: 所以無論四葉是不是新娘都會被拿來當魔王是我的觀點219F 07/17 12:33
joe199277: 推薦大家去看看,看了多少可以來解釋一些劇情XD220F 07/17 12:34
slamkyo: 白學家轉職五學家XDD Mo大看來也是位白學家?!221F 07/17 12:34
joe199277: 對,就算四葉是新娘,她自己也是魔王XDD222F 07/17 12:34
lairx: 不然真的是...你埋了90話當裏主角在處理,結果沒戰到最後現223F 07/17 12:35
lairx: 在就玩完,到底在幹嘛
plantthebomb: 催眠自己,四葉一定參戰,一定勝利,已經勝利225F 07/17 12:36
MoonSkyFish: 其實我那段話套在任一個姊妹身上都可以就是了...226F 07/17 12:37
slamkyo: 哈哈 感謝信心喊話XDD227F 07/17 12:37
joe199277: 期待100話,按日漫的老傳統100話都有驚喜228F 07/17 12:37
skyitmexp: 寫真壓最後開不是新娘大概跟打到總冠軍賽拿亞軍一樣吧.229F 07/17 12:38
skyitmexp: ..
slamkyo: 現在這階段是可以套在所有姊妹身上沒錯啦...231F 07/17 12:38
same60710: 下一回三派會陪四派一起擔心的不用緊張 怕爆232F 07/17 12:38
slamkyo: 其實 我是覺得寫真至少會撐到最後耶 畢竟她真的不論輸贏233F 07/17 12:38
slamkyo: 劇情上是一個很大的障礙 妳新娘不跨越寫真 就張力而言
slamkyo: 不太夠...很難令人感動
skyitmexp: 不對,要提高一點,大概是73勝總亞軍吧(欸236F 07/17 12:39
slamkyo: 只是寫真劇情 跟本人輸贏又是一回事了..237F 07/17 12:40
same60710: 其實四葉已經講過白學名言了~238F 07/17 12:41
slamkyo: 有呀 上面有補充 為什麼會這樣呢239F 07/17 12:42
skyitmexp: 嗯...其實一直想問,寫真對於風太郎到底是怎麼樣的存在240F 07/17 12:42
[圖]
 
slamkyo: 連劇情+場景都可以依稀看到WA2的樣貌呢..242F 07/17 12:42
joe199277: 三應該要等到96回... 14盪鞦韆可以說很多東西243F 07/17 12:43
slamkyo: 寫真對風 我是希望風是真香仔啦...但誰知道呢244F 07/17 12:43
slamkyo: 只是不知先開25還是3了
skyitmexp: 畢竟單看約定應該是成為被需要的人+發大財啦...246F 07/17 12:44
dnai: 4444444247F 07/17 12:44
slamkyo: 就爆點來講 我是猜1或25機率比較高一點248F 07/17 12:44
MoonSkyFish: 按上次的時間推算 100話大概會開跑人氣投票 110公布249F 07/17 12:45
slamkyo: 剛好113完結 人氣第一將會是新娘唷~XDD 刺激銷量250F 07/17 12:45
plantthebomb: 中野姆斯251F 07/17 12:46
same60710: 春場滿愛致敬前輩們的”名言” 連新的想法這種難用的252F 07/17 12:46
same60710: 詞都安排讓風太郎講過XD
slamkyo: 其實草莓100%應該有類似劇情 只是年代久遠 忘得差不多了.254F 07/17 12:47
slamkyo: 現在也懶得回去翻這部了QQ
MoonSkyFish: 比如93二乃那個欲擒故縱 偽戀萬里花就玩過類似的僑段256F 07/17 12:48
MoonSkyFish: ...我頭開始痛了
joe199277: 愛情漫畫有些台詞就是經典吧,而這部又是五個不同的愛258F 07/17 12:48
joe199277: 情故事,台詞又既視感難免
skyitmexp: M大你講的東西我怎麼沒看過啊,我什麼都不知道260F 07/17 12:49
slamkyo: 93那個有看過XDD 貼吧還有人很熱心整理出來QQ261F 07/17 12:49
skyitmexp: 不,別再說了  我的頭好痛262F 07/17 12:49
MoonSkyFish: 五姊妹就是不同的愛情觀吧 但是因為不確定春場推崇263F 07/17 12:50
MoonSkyFish: 哪一個..
joe199277: 沒看偽戀,但三玖身上不也有小野寺的影子嗎XD265F 07/17 12:50
same60710: 就之前說的二乃北大路萬里花 三玖東城小野寺嗎...266F 07/17 12:51
slamkyo: 沒 MO大說的是單篇故事劇情 不是說整體人格特質267F 07/17 12:51
joe199277: 那時做麵包,大多數也都看衰三玖268F 07/17 12:51
same60710: 難怪23日本人看好度這麼低...嗯269F 07/17 12:52
zxc1020305: 個人觀點,或許風太郎已經可以推論知道大零奈不是四葉270F 07/17 12:52
zxc1020305: ,但心裡希望當年的女孩是四葉,畢竟他喜歡的並不是“
zxc1020305: 當年的那個女孩”,而是“開朗又善良的那個女孩”
MoonSkyFish: 還有赤松LH的 小忍-三玖 素子-二乃 卡歐拉-四葉273F 07/17 12:53
MoonSkyFish: 奈留-五月 美津-一花
tsukirit: 93整理萬里花的那個是乃黨,而且是同人大老,她是信心275F 07/17 12:54
tsukirit: 滿滿發的,怕啥
lairx: zxc大發現大小零真實身分我不確定,但是喜歡的不是當年那女277F 07/17 12:55
lairx: 孩而是開朗善良那邊我的想法差不多XD
slamkyo: 果然是自己派比較會注意角色相關劇情XDD279F 07/17 12:55
slamkyo: 像39游泳池回 也是三派自己人先出來開砲 XDD
tsukirit: 類似的劇情中的微妙不同,才是看點281F 07/17 12:57
skyitmexp: 小風應該還沒有到喜歡寫真吧....不然這樣找錯人玩牌也282F 07/17 12:57
skyitmexp: 太.
slamkyo: 相見不如懷念XDD284F 07/17 12:58
undeadmask: 一直不覺得會拿過去作品的角色路線直接來套 春場說過285F 07/17 13:05
undeadmask: 想畫點不一樣的 應該是滿有野心的吧
lairx: 33話夢見與你相遇的那天的扉頁我覺得有喜歡啦287F 07/17 13:05
lairx: 應該也沒人會覺得完全一樣吧大多就玩梗
slamkyo: 我也不覺得會套角色路線 但劇情參考卻是有可能的289F 07/17 13:06
lairx: 但也不可能全然避開,不然就是為反而反了290F 07/17 13:06
MoonSkyFish: 33話那個太強 幾乎就是直指新娘=四葉的線索291F 07/17 13:06
slamkyo: 從作者用POV寫作手法來畫漫畫就可以看出作者想畫不同的292F 07/17 13:07
SeToI73913: 95決定走向+1。sl大的想法應該不是異類拉XD 你提的推293F 07/17 13:07
SeToI73913: 論跟大家推文所說的可能性,我也有想過.....只是想到
SeToI73913: 最後發現找不太到最有可能決定因素Orz 怕.jpg
slamkyo: 之前沒有印象有哪一部漫畫是用POV寫作方式呈現296F 07/17 13:07
lairx: 畢竟那些作品到角色的行為、台詞與劇情還是能朗朗上口就必297F 07/17 13:07
lairx: 然有其經典之處
slamkyo: 因為POV基本是大宗應用於推理小說...299F 07/17 13:07
biyombo: 444300F 07/17 13:08
slamkyo: 在偵探得知犯人是誰 犯人角度去看待故事 使故事產生質變301F 07/17 13:09
slamkyo: 用在這戀愛喜劇就...其實還真的沒看過XDD
slamkyo: ...就等95看吧 我先去準備幾首四葉KTV好了...
scotttomlee: 我覺得開始會看得出誰上位率會大升了…還有要消弱也304F 07/17 13:13
scotttomlee: 是現在…(默
postfaker900: 是覺得sl大不用這麼擔心 一四的問題很複雜 不用個306F 07/17 13:15
postfaker900: 三回以上是解不開的 頂多95 四開始有其他的想法做
postfaker900: 伏筆 目前表明好解的還是235
scotttomlee: 這次一四線結束時,大概九成也定了…309F 07/17 13:15
postfaker900: 除非春場鐵了心不玩了 就是要讓一四出局 草草帶過w310F 07/17 13:16
slamkyo: 原本我是很放心的 但看到零奈一回掛的情況.........311F 07/17 13:16
slamkyo: 春場啊 求求你做個人吧...
kimono1022: 90那張圖真的太遺憾 畫成這樣等級多美313F 07/17 13:20
kimono1022: https://i.imgur.com/eO0Da8K.jpg
[圖]
 
VIP: 同樓上,真的是可惜了_(:3」∠)_315F 07/17 13:21
scotttomlee: 現在大概就二乃保證撐到終戰(因為還沒回覆),其他大316F 07/17 13:22
scotttomlee: 概都沒把握了…(看三玖那邀約,感覺有一半機會是要拔
scotttomlee: 線了…
slamkyo: 真的 看看86新增的四葉多美 QQ 希望修正+1319F 07/17 13:22
postfaker900: 我是覺得後續媽媽還是會活躍於五子回憶中啦 不然像320F 07/17 13:22
postfaker900: 五月為何這麼黏媽媽 讀者根本感受不到 且目前123與
postfaker900: 媽媽的互動也幾乎沒有 雖然已經有一與丸尾幾乎零互
postfaker900: 動的先例就是 啊哈哈
undeadmask: 回應原文 POV的意思 其實在我的觀念裡不是指第三人稱324F 07/17 13:22
undeadmask: 觀點耶 在畫電影分鏡時 常常會標註說這顆鏡頭是某個
undeadmask: 角色的POV 代表他的第一人稱主觀視角 意思是該橋段的
undeadmask: 視角是透過「該角色」的觀點來呈現的(point of view)
slamkyo: 2和丸尾互動都比 大家和母親互動還多了...QQ328F 07/17 13:23
slamkyo: 可以用第一第二人稱呀 主要是講述視角轉換造成的同一件事
slamkyo: 不同觀感
undeadmask: 所以要我判斷的話 五等分的前半部(68以前)大部分都是331F 07/17 13:24
undeadmask: 風太郎的POV(有大量風太郎視角的內心獨白) 68之後輪流
undeadmask: 以五姊妹來交叉敘事(群像劇寫法) 87-90是四葉的POV(大
undeadmask: 量四葉視角的內心獨白) 大概是這樣
undeadmask: 所以當初進入四葉回憶篇的時候 我才開完笑的發文說五
undeadmask: 等分是不是換主角了XD 因為那裡等於是第一次完全的主
undeadmask: 視角切換
slamkyo: 其實判斷視角只要看 有沒有揭露該角色當下內心想法338F 07/17 13:26
slamkyo: 只是這方式 我還真沒在其他愛情漫畫中看過就是..
skyitmexp: 如果小風真的喜歡小四葉,那大概可以宣告遊戲結束了...340F 07/17 13:28
tsukirit: 93就是演一半轉視角,很好笑341F 07/17 13:28
slamkyo: 我不認為小風會喜歡小四葉342F 07/17 13:29
slamkyo: 不過如果是喜歡現在的四葉 然後寫真=四 倒是會加分沒錯
undeadmask: 恩這是簡單的判斷法 在五姊妹個人回中也常出現 但都344F 07/17 13:29
undeadmask: 很零碎 但真正把整個敘事觀點做切換的也只有四葉的回
undeadmask: 憶篇 所以那時候有嚇到我 哈哈
slamkyo: 哈哈 如果沒深入研究劇情 主要是四派比較能感覺得到POV347F 07/17 13:31
slamkyo: 畢竟前期戲份真的是零碎又少的誇張
slamkyo: 像其實一開始就大概能猜到四葉回憶回 只是還是沒想到
slamkyo: 渲染力還是這麼誇張
slamkyo: 然後如果以近期POV來看 三玖京都回84 85都是同個方式
panda816: 舒服352F 07/17 13:39
myself: 我回個觀點,四要勝出,只能建立在風沒有認知到四是353F 07/17 13:52
myself: 寫真之子的基礎上,因為春場在開場藉由風的視角,說明了
myself: 新娘在他的認知中,是在高二時第一次見面。若在此時
myself: 被發現四是寫真之子,四極可能就此出局
zeldaluna: https://i.imgur.com/t5CGFSq.jpg 從哪看到的?如果是357F 07/17 14:05
[圖]
 
zeldaluna: 這頁的話並沒有說是第一次見面喔,只是說夢到高二見面358F 07/17 14:05
zeldaluna: 那天。
zeldaluna: https://i.imgur.com/DezowQg.jpg 有寫第一次遇到的反
[圖]
 
zeldaluna: 而是寫真之子361F 07/17 14:10
slamkyo: 那邊好像是說 那個日子第一次知道新娘是五胞胎362F 07/17 14:21
[圖]
 
koga5566: 說第一次遇到那張是未來視角講的嗎 畢竟當下還不知她在364F 07/17 14:35
koga5566: 姊妹中?
yukari8: 記得是住院那邊的回想366F 07/17 14:37
samdy60623: 反覆思考新娘那句風太郎第一次知道是五胞胎,聽起來367F 07/17 14:40
samdy60623: 像是之前就有見過其中的誰,但那時才知道原來是五胞胎
digiubb: 看到這邊四黨覺得95回好可怕(抖抖369F 07/17 15:29
skyitmexp: dig大相信發大財就對了,現在給誰出局(指新娘)都會損370F 07/17 15:34
skyitmexp: 失部分讀者,要發財不能那麼早
asc5543: 好舒服,44444372F 07/17 15:44
skyitmexp: 不過如果要最後開不就代表結局前都不能開嗎,這樣每話373F 07/17 15:47
skyitmexp: 都要擔心吧
tsukirit: 如果那麼在意發財,那就不會期限完結375F 07/17 15:56
skyitmexp: 完結是一定會完結啊XD376F 07/17 16:08
skyitmexp: 不管是113或是130完結,現在就安排誰誰誰出局,剩下一
skyitmexp: 本(兩本)出局的粉絲可能會不買啊
killuaz: 2乃的進度差不多拿到鐵支等級了  只怕有姊妹開同花順379F 07/17 16:58
killuaz: 但目前不覺得每一個對手都有同花順的牌面
doremi7079: 44444444381F 07/17 17:36
kimono1022: z大貼的那幾張真的很舒服382F 07/17 17:37
kimono1022: 第一次見面沒用在高二 知道是五胞胎也像原本有見過誰
tsukirit: 現在就是踹二乃下去的最佳時機,春場做個人384F 07/17 18:04
samdy60623: 四葉最重視的是風太郎的快樂、和姐妹們幸福與否,在385F 07/17 19:07
samdy60623: 其他姐妹積極著想要爭取風太郎心中第一的情況,這樣
samdy60623: 的四葉是很特別的
slamkyo: 這也是四黨之所以會入四黨的原因啊388F 07/17 19:24
kaeruyo: 同意389F 07/17 19:43
skyitmexp: 基本上二乃重視姊妹不輸四葉喔390F 07/17 19:44
kaeruyo: 不過對風太郎的態度 24就差很多吧391F 07/17 19:46
skyitmexp: 前期下藥太傷啊,後面暴走就失控了392F 07/17 19:49
digiubb: 論對姊妹二乃真的不輸四葉,但論對風太郎,我覺得四葉來393F 07/17 20:30
digiubb: 到另一個層次,叫不求回報Q_Q
digiubb: 不過這個不求回報有幾層是基於對姊妹的愧疚感就只有四葉
digiubb: 自己知道了。
slamkyo: 二乃、四葉都是希望大家能幸福,從畢旅分組二乃雖說發表397F 07/17 20:40
slamkyo: 兩人宣言,但還是希望一花、三玖能說出自己的心意
slamkyo: 兩者的區別大概就是 四葉的大家不包含自己吧...
priest66: 也覺得風太郎知道四葉是小零400F 07/17 20:48
samdy60623: 四葉的不求回報是對風太郎的,不要什麼只要他真心的401F 07/17 20:57
samdy60623: 笑容(快樂),目前這部分是四葉特別於其他姐妹的地
samdy60623: 方,至少目前刻畫的劇情是
digiubb: 春場一直讓已經不追求特別的四葉,在許多情況下又無意間404F 07/17 21:03
digiubb: 成為許多特別。 希望這是在暗示四葉最終也會成為對風太郎
digiubb: 來說特別的那一個QQ
skyitmexp: 二乃嘴巴上講不擇手段到最後碰到家人還是優先幫家人啊407F 07/17 22:06
lairx: 沒人說二乃比較不愛姐妹啊...408F 07/17 22:38
kaeruyo: 而且愛姐妹跟成為新娘是兩回事XD409F 07/17 22:54
VIP: 愛姊妹410F 07/17 22:55

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