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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-27 01:11:14
看板 C_Chat
作者 Poke5566 (戳戳5566)
標題 [閒聊] 如果F/Z 的Rider是關羽的話.....
時間 Wed Aug 26 23:15:25 2020

據說一開始原案之一 Rider是要召喚關羽出場的  後來才改成亞歷山大

好像是蘑菇跟虛淵討論完，認為大征比較符合故事需求才這樣改


不過如果那時還是寫關羽出場，最後被金閃閃收掉的話

某區粉紅會有什麼反應？

FZ還能成為經典嗎?

討論一下吧


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.20.84 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VHdoFoV (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1598454927.A.C9F.html
推 KangarooDad: 被射中拔出來刮一刮骨頭沒事繼續1F 08/26 23:16
→ s386644187: 那個時候對岸的動漫迷比較不會獵巫和出征2F 08/26 23:16
推 johnli: 有神性一樣被綁爽爽3F 08/26 23:16
→ s386644187: 現在不好說4F 08/26 23:16
→ gaym19: 會炎上 我堂堂武神關二哥輸給個金毛王八蛋?5F 08/26 23:16
推 ehentai: 那時候ACG中國市場還不大吧?6F 08/26 23:17
推 swbthj: 關帝聖君打輸一個村長 fate會被封殺7F 08/26 23:17
推 defenser: 那時候誰鳥強國玻璃心8F 08/26 23:17
→ Flyroach: 那時中國網路社群真的也比較正常一點9F 08/26 23:18
推 dWoWb: 大哥跟三弟，原來他們有龍陽之癖呀10F 08/26 23:18
推 fman: 大帝比關羽好多了，關羽個性其實很差，會搞到屬下叛變就知道11F 08/26 23:19
→ fman: 做人多失敗了
推 p08171110: 會有翻案文章，說關羽有什麼招還沒出，什麼段落劇情可13F 08/26 23:19
→ p08171110: 以變寶具或能力，赤兔馬速度屌虐飛船，說蘑菇亂寫，如
→ p08171110: 果怎樣怎樣，金閃就算有王財也壓著打
推 melzard: 樓上你講啥呢 Fate的大帝也是魔改過的16F 08/26 23:20
推 holysea: 以現在赤兔的樣子來看，這算是違規召喚了17F 08/26 23:20
→ s386644187: 那時期動漫這塊還沒這麼粉紅18F 08/26 23:20
→ gaym19: 講得好像征服王人很好一樣19F 08/26 23:20
推 Flyroach: 像藤崎龍的封神演義雖然之前有重置過霸穹，因為不是初20F 08/26 23:20
→ Flyroach: 發所以才比較沒受到小粉紅關注，封神若改成現在才創作
→ Flyroach: 出來的作品應該也會被出征
→ melzard: 難道現實真的是一群看海團死心踏地跟著亞歷山大跑?23F 08/26 23:20
→ Flyroach: 小粉紅：媽的竟敢把姜子牙畫成這種智障臉，楊戩還變妖24F 08/26 23:21
→ Flyroach: 怪，標準的辱華作品！
推 ck326: 赤兔馬當寶具跟R姊的神獸比起來好像很虛26F 08/26 23:22
推 swbthj: 現實當然是被逼著跟上去看海27F 08/26 23:22
→ holysea: 那是一直打勝戰士氣高昂的過程，一到印度卡住就譁變了28F 08/26 23:22
推 web946719: 固有結界:捕捉一人強行單挑29F 08/26 23:23
推 STAV72: 我比較好奇周倉的職階30F 08/26 23:23
→ r02182828: 還不簡單 既然是青龍刀變一條龍來騎啊31F 08/26 23:24
→ gaym19: 周倉真的變英靈速度起碼也有個B+吧32F 08/26 23:24
→ gaym19: 無辜的怪物(速)之類的
→ LOVEMS: 那偉伯以後會變8+9嗎？34F 08/26 23:28
推 qwer338859: 辱華了35F 08/26 23:28
推 Yanrei: 上面要不要查一下亞歷山大的事蹟再來卻說他個性好.....36F 08/26 23:31
→ Yanrei: 他是一懷疑你圖謀不軌就殺你全家的等級
→ Yanrei: 一堆從父親時代就追隨的老將都是這樣被他砍掉的
→ Yanrei: 連FZ裡頭主打的基友團都照砍不誤的
→ Yanrei: 其實以虛淵的說法，在FZ中的征服王也是這個性
→ Yanrei: 只是故事裡的演出粉紅泡泡太誇張，所以導致觀眾以為老征
推 willytp97121: 正史的關羽越看越討厭 到處嗆同事超難伺候42F 08/26 23:35
→ Yanrei: 是多麼美好良善的領導者......43F 08/26 23:36
推 jerry00116: 騎這匹回應召喚嗎，畫面太美44F 08/26 23:36
→ jerry00116: http://i.imgur.com/YI51cqO.jpg
[圖]
推 gaym19: 但關羽真的屌到可以擺架子就是了46F 08/26 23:36
推 melzard: 啊那就虛淵自己寫作的表現力問題啊47F 08/26 23:44
→ melzard: 他在小說裡根本壓根沒描寫那部份
→ melzard: 三王宴也沒讓另外兩個提出強力吐槽而是專心虐藍傻
推 Flyroach: 正史裡關羽也沒騎赤兔馬，fgo這隻我記得也沒提過關羽50F 08/26 23:45
→ melzard: 讀者當然只會感覺這個亞歷山大是好棒棒的那種51F 08/26 23:45
推 Yanrei: 他大概就為了虐藍傻所以搞到把另外兩個王寫的好像多賢慧XD52F 08/26 23:46
→ melzard: 領導者配一群看海粉絲團53F 08/26 23:46
→ Yanrei: 他描述其實有提，但演出基本上像是不同人54F 08/26 23:46
→ Flyroach: 到時真出關羽，赤兔馬跟關羽誰騎誰還不知道呢(誤55F 08/26 23:46
→ melzard: 結果到後面蘑菇才反過來把F/Z裡被寫成會吐槽王不懂人心56F 08/26 23:47
→ melzard: 的圓桌騎士團搞成圓桌狂粉團
→ melzard: 真的要開脫是可以說大帝招喚得到歷史知識之後
→ SCLPAL: 新三國關羽演得很討人厭阿wwww59F 08/26 23:48
→ melzard: 對自己的帝國末路稍微有點反思才沒那麼顯著表現出來吧60F 08/26 23:49
→ SCLPAL: 赤兔馬:我胯下關羽日行百里!  關羽:你可以下來自己走嗎?61F 08/26 23:49
→ melzard: 但是光是王軍的表現就讓虛淵說的大帝那一面根本展現不出62F 08/26 23:50
→ melzard: 來好吧lol 到後設也只有某個人不爽回應他的王軍on call
→ gaym19: 王軍出來的原因無他 就只是想虐藍傻64F 08/26 23:50
→ melzard: 還是因為太愛他的關係65F 08/26 23:51
→ gaym19: 不然真照歷史的話會響應王軍的多半是為了捅他一刀66F 08/26 23:51
推 AngelMAyCry: 想看性轉關二哥67F 08/26 23:51
→ gaym19: 然後對手就可以拿著爆米花翹著腿看繼業戰爭2.068F 08/26 23:52
→ afjpwoejfgpe: 別傻了，真的照現實一堆英靈都馬有討人厭的點69F 08/26 23:55
→ afjpwoejfgpe: TM在領導者和部下的描寫超級無敵爛
→ afjpwoejfgpe: 王軍實質都是大帝廚
→ afjpwoejfgpe: 圓桌全都是呆毛廚
→ afjpwoejfgpe: 織田家全都是信長廚
噓 owo0204: 歷史上但凡開疆拓土之君就沒半個好人，以現代道德標準來74F 08/26 23:57
→ owo0204: 看幾乎全是垃圾人渣
→ owo0204: 真的聖人就只有亞瑟王，因為亞瑟王是虛構文學創作
推 Yanrei: 征服王其實不是這個問題77F 08/26 23:58
推 melzard: 正解 人格完美的完人要做髒事是不可能的78F 08/26 23:58
→ melzard: 爭天下奪權者哪個手上沒沾染鮮血?
推 afjpwoejfgpe: 其實亞瑟王傳說中圓桌諸侯超過一半也都自打自的主義80F 08/27 00:00
→ owo0204: 真要說反而被說是昏庸君主 亡國之君的有些人個性不錯，81F 08/27 00:00
→ owo0204: 路易十六之類的
推 Yanrei: 他是因為一點懷疑就殺宿將、接著諸九族，喝醉酒起口角就83F 08/27 00:02
→ afjpwoejfgpe: 征服王最大的問題是被描寫成衝鋒廚，史實上他可是著84F 08/27 00:02
→ afjpwoejfgpe: 名的軍略家+政治家
→ Yanrei: 也砍人、基友騎士團只要懷疑你也是照砍86F 08/27 00:02
→ afjpwoejfgpe: 不少史學家懷疑他有精神分裂症和癲癇啊87F 08/27 00:03
→ Yanrei: 跟開疆拓土或是戰爭手段髒不髒沒什麼關聯88F 08/27 00:03
→ afjpwoejfgpe: 但是你也不會去吐槽亞瑟王是女的，那吐槽老征被亂改89F 08/27 00:03
→ afjpwoejfgpe: 幹啥
推 owo0204: 亞歷山大好像是甲甲91F 08/27 00:04
→ Yanrei: 你上去看一下推文，是因為有人說征服王做人多好...92F 08/27 00:05
→ Yanrei: (史實上)
推 afjpwoejfgpe: 他如果真的是好人大概就被他爸腓力或舊臣幹掉了94F 08/27 00:06
推 dodomilk: 征服王比關羽好發揮多了吧...關羽的形象太固定了，很難95F 08/27 00:08
→ dodomilk: 有什麼變化。征服王比較有操作的空間
推 Yanrei: 不一定吧，以Fate來說就是要玩形象反轉97F 08/27 00:09
→ Yanrei: 當時他們放棄關羽應該是考量到玩法可能會有點危險XD
→ afjpwoejfgpe: 史實上的亞歷山大牽扯到非常複雜的派系鬥爭，甚至不99F 08/27 00:10
→ afjpwoejfgpe: 少舊部實際都和舊馬其頓派系有瓜葛
→ Yanrei: 印象訪談好像有聽到要搞的類似像刷哥那樣101F 08/27 00:10
→ Yanrei: *有提到
→ LOVEMS: 死宅 好色的關羽?103F 08/27 00:10
→ afjpwoejfgpe: 學界對於部分部屬被殺是屬於政治鬥爭還是大帝誤判都104F 08/27 00:11
→ afjpwoejfgpe: 還有爭論
推 kasumi999: 古代壓力太大又沒藥吃，很多君主都有躁鬱症吧106F 08/27 00:12
→ afjpwoejfgpe: 但至少他不會是什麼善稔，要殺時都很徹底107F 08/27 00:12
→ afjpwoejfgpe: 沒藥吃算少的，亂吃藥重金屬中毒佔了大宗
推 Yanrei: 不要亂吃可能還比較好一點XDD109F 08/27 00:13
→ SCLPAL: 這個中藥來大帝你吃點110F 08/27 00:15
→ afjpwoejfgpe: 看看羅馬就知道了，諸君王保持頭腦正常到最後的根本111F 08/27 00:15
→ afjpwoejfgpe: 沒幾個
推 mYirain: fgo那隻赤兔有提到關羽喔113F 08/27 00:18
推 gaym19: 現在最大的謎團是這隻赤兔到底是不是混到怪東西114F 08/27 00:22
→ gaym19: 不然當年關二哥真的騎這匹打仗還不把敵人嚇死
→ afjpwoejfgpe: 搞不好fate世界中三國的馬都這副樣子啊116F 08/27 00:25
→ SCLPAL: 赤兔一路你一路~117F 08/27 00:27
推 darkdixen: 關二爺無雙到閃閃面前 準備切下去的時候被天之鎖綁縛Pl118F 08/27 00:29
→ darkdixen: ay
→ darkdixen: 因為神格化了 反而被天之鎖拐到被康 剛好可以帥氣的讓
→ darkdixen: 二爺下台
推 fman: 我沒說大帝做人好，是說關羽做人失敗啊...而以成就來說大帝122F 08/27 00:48
→ fman: 的成就也比關羽大多了，所以可以發揮的空間也更大
推 Yanrei: 你說比起來好多了、個性很差、底下人叛變、做人失敗124F 08/27 00:53
→ Yanrei: 這些條件其實征服王也都差不多……
推 kingo2327: 某樓一直農場文笑鼠126F 08/27 01:06

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