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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-25 01:07:42
看板 C_Chat
作者 wl00533180 (鰹魚露)
標題 [Vtub] Re: 為什麼 Ahoy我ら寶鐘海賊團  這麼紅
時間 Wed Dec 23 16:19:35 2020


※ 引述《Wardyal (Wardyal)》之銘言:
: 如題
: 我記得hololive很多人都出過原創曲
: 包含阿夸、狐狸、aki、巫女...
: https://youtu.be/e7VK3pne8N4
: 可是看了一下基本上就只有這首Ahoy歌
: 在社內幾乎成了所有人都會唱的曲子
: 星之彼方
: https://youtu.be/7kIId9K9Krw
: Miko
: https://youtu.be/3KsyubT9z7o
: NENE & 火雞
: https://youtu.be/LmkVDWWxqCI
: ID
: https://youtu.be/Dp3fMYX5W6Q
: 阿火 & 船長
: https://youtu.be/8YN8vpkCAzo
: 其他還有包含
: 屁眼俠
: https://youtu.be/zaPZMtJ_iR4
: 國動
: https://youtu.be/hUJknJnS7Lk
: 虛擬熊頭
: https://youtu.be/wiD3_lu3XJg?t=1870
: 為什麼這首特別紅
: 特別多社內、社外歌翻唱
: 有人知道嗎?

一首歌要能夠紅不管目標客群是什麼圈子
只要是歸屬在Pop音樂的範疇
就有兩件事是我個人覺得不能忽視的要素

一個是歌手(樂團)的知名度、成績、影響力、媒體的話語權等等
這點應該不用多做說沒
大家想看虛淵還是小太刀答案應該很明顯
至少在這點上船長的人氣應該沒話說

第二是記憶性
旋律寫得美寫得好聽很重要
歌詞的意境和內涵也很重要
但是一首歌的藝術價值就算再高也比不上padoru padoru還好上口

回到原本的問題
我ら宝鐘海賊団會紅我個人認為有三個地方在記憶性這個層面上很到位

第一個是旋律好唱
但是不是說旋律本身寫得多厲害讓大家很好記
而是旋律背後的主幹“和聲”
貼一下樂譜
https://imgur.com/gallery/GRu36yJ
[圖]
這首曲子在chorus(副歌)的地方使用的和弦是
em C D7 Gmaj7 跳過一堆大家不想看的樂理
總之這是一首使用6451和弦進行的曲子
如果是有在玩吉他或是樂團的人應該會很熟悉
他就是1645和弦換個頭開始而已
1645和弦是被稱作萬能和弦的和弦進行
全世界的pop音樂至少有1/4可以用這個和弦套上不會衝突
下面貼個影片簡單暴力說沒這個和弦有多好用
(簡體,一下找不到唱中文又比較好的繁體影片)
https://youtu.be/gO2p6ZHUOpE
這個和聲可以讓即使不懂樂理的大眾也可以很輕易“預測”到旋律會怎麼出現
這會大大增強大家對這條旋律的記憶性
再來只要音不要太高或太低自然可以琅琅上口
6451在歐美常被認為是一個很女性化的和弦進行
通常會覺得用這個和弦寫出來的歌很柔美很性感
也剛好符合(?)船長的形象


至於大家說很像only my railgun的部分
不是很像而是一模一樣,連和聲的位置都一樣
但是個人對旋律重複這件事不會很在意就是
在先寫了和聲進行的狀態下旋律發展本來就有限
多多少少撞旋律其實是很常見的事
一部分也是因為only my railgun很紅
剛好這條旋律又在屬和弦上,剛好是一個段落能量最高的地方所以特別突出

第二個是音樂風格
在Holo這麼多歌裡面
我目前聽到的只有船長這首是用Eurobeat風格
可能我不夠dd聽不夠多就是
Eurobeat大量使用和聲器,鮮明大跳的Bassline
極度強化節奏感讓一首歌一直保有高度能量
這可以大大強化一首歌的記憶性
雖然聽久會累
直接貼曲子讓不熟音樂的朋友了解什麼是eurobeat
https://youtu.be/dv13gl0a-FA
話說eurobeat大流行的期間其實只到2000年代末
megu megu fire也已經是2009年的歌
是不是在暗示船長bba

第三個大家都覺得很重要的 打call
對一個專門訂做給偶像(?)的角色歌
又要能在live上製造效果
打call這件事其實真的很重要
再貼個樂譜
https://imgur.com/gallery/kneRHMx
[圖]
對應原曲0:19,紅圈圈的地方就是打call的地方
曲子的設計在喊ahoy的時候音相對比其他時間密
這會讓這幾個拍點相對其他時候比較“髒”

有點像在歷史課本上用螢光筆畫重點一樣到效果
這些被強調的拍子會讓打call變的非常直覺而且合理
再貼一下
https://imgur.com/gallery/p6XVmf5
[圖]
原曲0:30,這個地方直接用對句強制插入打call
這些設計雖然看起來沒什麼很普通
可是這可以讓打call不用再經過設計
再喊的時候也不會跟歌曲或是歌手本身有聲音上的衝突,大大強化打call的記憶性和安全感
像是sss其實在設計上就沒什麼地方可以打call
大部分的時間都被滿滿的旋律覆蓋
我個人很喜歡的星街的歌也是
為了展現星街本身高超的唱功就犧牲了這部分
當然有部分也是曲風的考量

iosys真的是洗腦歌高手
很懂要用什麼手段把歌強制洗到大家腦中
我ら宝鐘海賊団這首曲子也寫得不錯
在很多地方設計上展現船長自己的風格
說是要素過多但是也不會變得凌亂
intro verse bridge chorus每段的風格都不同但是也很明確 整體性也很強
當然除了歌曲本身,演算法、宣傳等等外部的條件也是讓這首歌紅起來很重要的因素

但是我還是主推族長peko

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orion1991830: peko1F 12/23 16:22
QBian: peko2F 12/23 16:22
ZooseWu: peko3F 12/23 16:23
ironstomach: peko4F 12/23 16:23
jacklinjia: 推和聲進行接近大眾曲風 我是覺得把ahoy寫進call裡很5F 12/23 16:23
jacklinjia: 關鍵 跟船長的人設契合又有記憶點 聽過就很難忘peko
CKck0374: 先推雖然看不懂7F 12/23 16:24
Flammulina: peko8F 12/23 16:24
kuromai: 這篇專業喔peko9F 12/23 16:24
wasgavin0410: Elite Peko10F 12/23 16:24
CKck0374: 補ぺこ11F 12/23 16:24
TohmaMiyuki: peko wwwwwwww12F 12/23 16:24
xkiller1900: 太專業了吧13F 12/23 16:25
lyt5566: 你音樂系peko?14F 12/23 16:25
bowcar: 專業推peko15F 12/23 16:25
uohZemllac: 看不懂給推16F 12/23 16:26
xj320412: peko17F 12/23 16:26
andrew000129: peko18F 12/23 16:27
chen31502: 快推 不然別人以為我看不懂peko19F 12/23 16:27
gnech73579: 懂了peko20F 12/23 16:27
windowsill: 嗯嗯 我也是這麼想21F 12/23 16:27
zxcv070801: peko22F 12/23 16:28
seraph01: 嗯嗯 嗯嗯 跟我想的一樣peko23F 12/23 16:28
murderer2013: 看完先推再說,免得被人以為我看不懂peko24F 12/23 16:28
windnduck: 謝謝你的解說 peko25F 12/23 16:28
Tiyara: 好油喔peko26F 12/23 16:28
woodiewoodie: peko27F 12/23 16:28
scotch77642: 優文?28F 12/23 16:28
galilei503: 太專業了peko29F 12/23 16:28
outsmart33: 深入淺出,我懂了peko30F 12/23 16:29
qwe19272375: 懂了peko31F 12/23 16:29
LeeJing: すごいぺこ~32F 12/23 16:29
zxc88585: 優文33F 12/23 16:29
hibaru710218: 好像很專業peko34F 12/23 16:30
rotusea: 長知識了 peko35F 12/23 16:30
pinqooo: 先推再說,免得被人以為我看不懂peko36F 12/23 16:30
jds2518: 野兔果然臥虎藏龍37F 12/23 16:31
mattys410305: 我只看得懂peko38F 12/23 16:31
undeadmask: 說這麼多 就是夠油又香的意思就對了39F 12/23 16:31
s1310306: 窩看不懂peko40F 12/23 16:31
Evolutaion: peko41F 12/23 16:32
YaLingYin: 感謝好和弦讓我能看懂一些42F 12/23 16:32
forsakesheep: 看不懂阿peko43F 12/23 16:33
hk129900: pekora只能打CALL啦44F 12/23 16:33
tym7482: 快跟著Peko以免別人看出來我不懂45F 12/23 16:33
THEKYLE: 好厲害peko46F 12/23 16:34
KobeLebron: 你想法剛好和我如出一轍peko47F 12/23 16:35
aiglas0209: 好厲害喔呸摳48F 12/23 16:35
XFarter: 嗯嗯 跟我想的一樣 peko49F 12/23 16:35
[圖]
aaa5118: 果然野兔都是高知識份子呢peko51F 12/23 16:35
miracle1215: 窩整篇只看得懂peko52F 12/23 16:36
catlazy42120: 跟我想的一樣 peko53F 12/23 16:36
HMKRL: 真的是這樣沒錯 這首完全是那種初見就打的起來的歌ww54F 12/23 16:36
kingbemmy: 跟我想得差不多peko55F 12/23 16:36
anpinjou: 兔媽就交給你了peko56F 12/23 16:36
wl00533180: 其實我不是音樂系出身的只是現在在古典音樂圈打滾所以57F 12/23 16:36
wl00533180: 稍微了解一點
SunEN830: 原來如此peko59F 12/23 16:37
johnny12728: 看不懂還是要推peko60F 12/23 16:37
iamnotgm: 推分析61F 12/23 16:37
NIKOGAKU: 專業給推 https://i.imgur.com/kBQmWVk.png62F 12/23 16:38
[圖]
specialcook: 跟我想的一樣peko63F 12/23 16:38
lone714: 我現在完全搞懂了peko64F 12/23 16:39
q0500: 恩恩  跟我想的一樣peko65F 12/23 16:39
tsukasaxx: 果然和我想的一樣peko66F 12/23 16:40
longman70136: 先推67F 12/23 16:40
lavendin82: 我也是這麼認為的peko68F 12/23 16:40
mekiael: 總之peko就對了69F 12/23 16:40
ShibaTatsuya: 原來如此Peko70F 12/23 16:41
a195732684: 野兔同胞怎麼都是鬼啊peko71F 12/23 16:42
tc6289: 我也是這麼想的PEKO72F 12/23 16:42
kramasdia: 優文peko73F 12/23 16:42
noreg10116: 講這麼多結果不是ahoy啊74F 12/23 16:42
noreg10116: 幹忘記說peko
Lhmstu: 先推,應該是這樣peko76F 12/23 16:42
roger2623900: 我也是這麼想的peko78F 12/23 16:43
fight40520: 懂了peko 謝謝你的分析peko79F 12/23 16:43
windowxp: 我懂了peko80F 12/23 16:44
SeijyaKijin: BBA 就 BBA 別害臊81F 12/23 16:44
chenitsung: 吹捧船長歌那麼久,最後還不是野兔peko82F 12/23 16:45
bollseven: 跟我想的一樣peko83F 12/23 16:45
nanachi: 野兔人才濟濟84F 12/23 16:45
bollseven: SSS沒有預留打摳的間奏 是不是一開始沒想到能開線下85F 12/23 16:46
CactusFlower: 我瞭解了peko!86F 12/23 16:47
cygnusx123: 謝謝你peko87F 12/23 16:47
sn30814867: Peko!!88F 12/23 16:47
TakeokaMiho: 理解理解餘裕餘裕peko89F 12/23 16:48
GodMune0608: 推專業peko90F 12/23 16:48
jokerjuju: 我也是這麼想的peko91F 12/23 16:49
CactusFlower: http://i.imgur.com/H1UkGGW.jpg 支援高畫質好狐92F 12/23 16:49
sniper2824: 各種領域的野兔93F 12/23 16:50
DDG114514: 感謝解說peko94F 12/23 16:51
newest: peko95F 12/23 16:52
Reficuly: peko96F 12/23 16:53
totoro35: 感謝解說peko97F 12/23 16:53
AndyMAX: 嗯嗯 果然野兔所見略同呢peko98F 12/23 16:54
cmrafsts: 感謝解說peko99F 12/23 16:54
sksk2188: 感謝解說peko100F 12/23 16:56
bobby4755: 窩看噗懂pEkO101F 12/23 16:56
fish770130: https://i.imgur.com/gu4Izy3.png 我完全懂了102F 12/23 16:56
[圖]
cookiecloud: 好宅噢我都不聽這些的peko103F 12/23 16:59
webberfun: pekoです104F 12/23 17:00
webberfun: https://i.imgur.com/T4uqldS.jpg
[圖]
your135: 了解了,野兔同胞 peko106F 12/23 17:01
fc3s4321: peko107F 12/23 17:05
momo1244: 原來乳此 peko108F 12/23 17:05
willytp97121: 專業推109F 12/23 17:07
BigBird110: 先推再說 PEKO110F 12/23 17:07
faratia: 音樂性再高也沒路邊風俗業Vanilla高收入歌洗腦就是這道理111F 12/23 17:07
DarkHolbach: 原來如此peko112F 12/23 17:08
pepro: 太厲害了peko113F 12/23 17:08
Youssef404: 看不懂只好推peko114F 12/23 17:09
timsun105: 完全明顯易懂呢peko115F 12/23 17:10
lolion: 那魯後都peko116F 12/23 17:11
vincentwg: 專業peko117F 12/23 17:11
kingo2327: 嗯嗯我也是這麼想的peko118F 12/23 17:11
huangtj: 漲知識peko119F 12/23 17:12
s891234: 推專業peko120F 12/23 17:13
henry30101: 原來是這樣peko121F 12/23 17:14
streakray: pekopeko122F 12/23 17:15
aram9527: 說得真好 跟我想得一樣peko123F 12/23 17:15
grandwar: 覺得可悲,我什麼都不懂只能推QQ124F 12/23 17:18
toka745836: 懂了peko125F 12/23 17:18
dnek: 真的很洗腦呢peko126F 12/23 17:18
[圖]
ShiraiKuroko: 專業的野兔喔peko128F 12/23 17:21
george40516: 完全理解了 原來是這樣啊peko129F 12/23 17:21
hsin8535: 我也是這麼認為的peko130F 12/23 17:22
world18000: 我了解了呢peko131F 12/23 17:22
sqe123456z: 本來只覺得因為6451才紅的,沒想到你可以分析這麼多=132F 12/23 17:25
sqe123456z: =
Sechslee: 我完全搞懂了peko.jpg134F 12/23 17:26
wensety2007: 我看你很懂哦peko135F 12/23 17:32
roy1100012: u文peko136F 12/23 17:34
justatree: 原來乳此peko137F 12/23 17:37
ice76824: 專業 完全懂了peko138F 12/23 17:38
manacle: 深入淺出,但我還是搞不懂peko139F 12/23 17:38
newcsie68: 原來是這樣peko140F 12/23 17:39
SoQXuanChi: 懂了peko141F 12/23 17:43
z5921361: 懂了 peko142F 12/23 17:44
weebeer626: 我完全懂了peko143F 12/23 17:48
bwilly2544: 嗯 我也是這樣想的peko144F 12/23 17:50
kkb512sk: 吵死145F 12/23 17:52
evilurd: 不管怎樣先Peko再說146F 12/23 17:53
tomsawyer: 懂了peko147F 12/23 17:56
mushrimp5466: 萬用和弦有聽過 其他就不太懂了148F 12/23 17:57
eltonNi: 偷渡專業文在holo文裡不可取,幫推個149F 12/23 17:59
eltonNi: 乾按錯等等補
MisterT: 我現在完全搞懂了peko151F 12/23 18:00
leoeeeaaa: peko152F 12/23 18:01
axion6012: 6451那邊都可以被你分析成這樣==153F 12/23 18:03
makr: peko154F 12/23 18:09
NIKOGAKU: 149樓  I am watching you155F 12/23 18:11
LengYu: 跪了跪了156F 12/23 18:13
turningright: 完全理解peko157F 12/23 18:23
wetor: 學習了peko158F 12/23 18:26
eltonNi: 補159F 12/23 18:33
DEAKUNE: エラいなペコ160F 12/23 18:33
alpho: 嗯 我也是這麼想的peko161F 12/23 18:35
Tiamat6716: 樂理板?162F 12/23 18:43
snake1204: 推163F 12/23 18:48
abb123456: 推164F 12/23 18:49
s6598744: 有夠宅的peko165F 12/23 18:54
futakinohi: 完全懂了peko166F 12/23 18:57
kinosband: 我看不懂但我知道你推族長peko167F 12/23 19:08
nilr: peko168F 12/23 19:39
strangegamma: peko169F 12/23 19:41
windmasa: peko170F 12/23 19:42
Luciel: 好專業啊peko171F 12/23 19:46
BetrayU99: 推專業野兔172F 12/23 19:49
tuna0214: peko173F 12/23 19:50
leocolin123: 太專業了peko174F 12/23 20:12
LovelyCS: 完全懂了peko175F 12/23 21:01
oe1234yo: peko176F 12/23 21:31
ap5552477: peko177F 12/23 21:34
lovesleep68: peko178F 12/23 22:08
ae323436: 我只看得懂最後一句 peko179F 12/23 22:54
aegius1r: 我只看得懂peko 推你peko180F 12/23 23:04
cities516: Peko181F 12/24 00:22
TaiwanPriest: 原來如此PEKO182F 12/24 00:54
greed3819: 推專業183F 12/24 05:18
zerox123456: 原來如此dododo184F 12/24 05:23
dc871512: ARM作電波歌經驗久了,有名的那幾首同人電波幾乎都出自185F 12/24 06:12
dc871512: 他手
NicoNeco: 專業易懂 感謝  想問為何不做成long ver.? 這OP長度完美187F 12/24 10:34
karta2032150: 人才peko188F 12/24 17:39

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