※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-02 06:02:15
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 真的還能幫沙都子護航下去嗎（雷）
時間 Fri Jul 2 00:56:34 2021
三個月前
不少人用各打五十大板的方式，說梨花渣女，沙都子恐怖情人也只是剛好而已
忽視了梨花其實擺明「就算沙都子不想讀書，我也會自己準備考試」這一點，而認為梨花也
一直在情緒勒索
但沙都子又為什麼能把其他夥伴牽拖下來，讓他們症候群病發？這樣的手段會不會太噁心了
？
那時候不少人認為，還沒有明確的證據證明是沙都子幹得，要人別這麼快下定論
結果今天第一集就告訴我們，就是沙都子把針打下去讓（過去的）夥伴們病發的
結果今天第一集就告訴我們，就是沙都子把針打下去讓（過去的）夥伴們病發的
前幾分鐘還在歡樂的玩社團活動，過幾分鐘又可以邊笑邊把針頭注射到夥伴體內，還嚷嚷著
以後會創作幸福的世界、一切都是梨花不成熟
欸，到底是誰不成熟啊？
現在沙都子派還能幫忙護航嗎？
我是氣到發抖了啦，噁心！
--
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→ : 有個護航方式是沙都子覺得反正之後把梨花想法矯正過1F 07/02 00:57
→ : 之後，其他夥伴也都會恢復原狀，所以是必要之惡(?)
→ : 之後，其他夥伴也都會恢復原狀，所以是必要之惡(?)
推 : 兩個都用椅子扁一扁3F 07/02 00:57
→ : 梨花渣女跟沙都子可不可以搞其他人是兩碼事啊4F 07/02 00:57
沒錯，就是兩回事
所以如果不牽涉到其他人，就沙都子可憐，但追根究底也是沒溝通清楚
溝通過之後，至少梨花也不會強迫跟沙都子一起跟她讀一樣的學校
但牽涉到他人就不一樣了
把夥伴不是當作人，而是當作利用工具來看待以逼迫梨花屈服
這種做法根本就是藐視其他夥伴的人性
在沙都子眼中夥伴不是人，只是工具
→ : 但我是不接受這論點啦ZZ殺夥伴你忍心嗎5F 07/02 00:58
![[圖]](https://i.imgur.com/ae8AHlL.jpg)
→ : 沙都子搞同伴當然有問題 而且問題很大 但梨花還是渣啊7F 07/02 00:58
推 : 媽的 我給大家一人發一張椅子 大家一起來8F 07/02 00:59
→ : 應該玩過幾輪後沙都子就會愧疚 特別是祟騙跟腸流那段9F 07/02 00:59
→ : 不過兩個真的半斤八兩10F 07/02 00:59
推 : 反正沙都子一定有報應 從OP就能看出來了11F 07/02 01:00
→ : 以沙都子的角度來說她覺得同伴的命不重要是正常的12F 07/02 01:01
推 : 她就拿咪趴當藉口在轉移罪惡感阿13F 07/02 01:01
→ : 對他來說等走到要得結局的時候反正那個碎片的夥伴會好14F 07/02 01:01
→ : 好的
→ : 好的
→ : 說到底，他也才小六，btw,op超屌16F 07/02 01:03
推 : 沙都子要走的結局才是真正的HE 全員洗白!17F 07/02 01:03
推 : 怎麼算都不是算他小學生啊18F 07/02 01:03
→ : 就算是從輪迴當下起算他也上高中了
→ : 更不要說輪迴年齡
→ : 就算是從輪迴當下起算他也上高中了
→ : 更不要說輪迴年齡
推 : 反正到她的完美結局大家都是happy end21F 07/02 01:04
推 : 兩個人的問題22F 07/02 01:04
推 : 沙都子現在是催眠自己這只是夢境，最後是好結局就好，23F 07/02 01:04
→ : 但按貓騙腸流的台詞沙都子應該是被罪惡感壓垮了
※ 編輯: angryfatball (223.136.122.46 臺灣), 07/02/2021 01:05:27→ : 但按貓騙腸流的台詞沙都子應該是被罪惡感壓垮了
→ : 沙都子現在就是玩家玩遊戲走真結局前刷要素的心情啊XD25F 07/02 01:05
推 : 雖然很想回去確認但完全不想再看一次腸流哈哈哈26F 07/02 01:06
→ : 可以理解她為什麼覺得梨花背叛 跟認為她拉大家輪迴還打27F 07/02 01:08
→ : 藥超級垃圾不衝突啊
→ : 藥超級垃圾不衝突啊
推 : 說真的沙都子明明有未來視 不想念書就背答案背到畢業29F 07/02 01:09
→ : 成為輪迴者後視野會改變，下棋只要能達成勝利犧牲幾個30F 07/02 01:10
→ : 棄子也沒關係
→ : 沙都子身在輪迴者的位階，太執著於勝利卻丟掉了人類應
→ : 有基本良知道德
→ : 棄子也沒關係
→ : 沙都子身在輪迴者的位階，太執著於勝利卻丟掉了人類應
→ : 有基本良知道德
→ : 他只要創造新的未來就好了 根本不需要硬去改變過去34F 07/02 01:12
→ : 誰叫大羽入只想看戲 往反方向用力推沙都子一把35F 07/02 01:15
→ : 他只是想打農團不想拓荒而已36F 07/02 01:15
推 : 金髮死破麻去裏番賣淫拉37F 07/02 01:16
推 : 背書這件事之前就戰過很久了啊38F 07/02 01:16
→ : 對沙都子來說就是他憑啥要配合咪趴
→ : 更何況他想要的是跟咪趴一起快樂生活 他就不想念書啊
→ : 對沙都子來說就是他憑啥要配合咪趴
→ : 更何況他想要的是跟咪趴一起快樂生活 他就不想念書啊
→ : 他不需要配合阿 他有未來視耶 早已經有主導權了41F 07/02 01:17
→ : 他念書對他來說那不就更趁咪趴的意42F 07/02 01:17
→ : 他有未來視他還不是要背書= =
→ : 更往後說 就算他唸過高中 那在更之後呢
→ : 咪趴就想成為千金人上人 沙都子就不想啊
→ : 他有未來視他還不是要背書= =
→ : 更往後說 就算他唸過高中 那在更之後呢
→ : 咪趴就想成為千金人上人 沙都子就不想啊
推 : 不過祟騙漫畫版有顯示出沙都子對圭一的感情不是演戲46F 07/02 01:18
→ : 難道他要一輩子配合咪趴來輪迴念書喔47F 07/02 01:18
→ : 甚至關心圭一更勝梨花 不知道在鬼騙到祟騙間 沙都子48F 07/02 01:18
→ : 對圭一或是所有夥伴 是不是更有割捨不下的感情呢？
→ : 對圭一或是所有夥伴 是不是更有割捨不下的感情呢？
→ : 他早已經可以操控咪趴的未來了好嗎 只要他有心50F 07/02 01:19
簡單說，我自己是覺得
不牽涉到其他夥伴的話，
梨花有自己的夢想、沙都子有自己的執著。
於「理」而言是沙都子吃虧（畢竟終究還是自己說好要去讀書的）、而梨花道義上有虧欠，
但其實也做了六十分了（你不讀也不會逼迫一定要一起入學、也看不出入學後排斥教沙都子
學習）。
所以此時的輪迴，退萬步來說，或許還能當作夢想跟執著衝撞的「悲劇」。
但牽涉到其他夥伴就不一樣了，這只是單純的貶抑夥伴，甚至把他們當作工具，不惜犧牲他
們以完成目的「兇案」。
雖然說擁有輪迴之力的沙都子，她看待世界的眼光已經不一樣了。
不過在舊作中，同樣有輪迴之力的梨花，雖然經常會自暴自棄地放棄夥伴們，讓他們自相殘
殺，但心態上不曾把夥伴當作「工具」而恣意殺害、利用吧？
→ : 他可以把記憶碎片全部看完一輪 然後把事件都背起來51F 07/02 01:20
→ : 你跟我說他不能背答案喔? XDDD
→ : 你跟我說他不能背答案喔? XDDD
推 : 我什麼時候說他不能背答案了 = =53F 07/02 01:21
→ : 不能跟不想是兩碼子事
→ : 沙都子第二輪就試過給咪趴第二次機會了
→ : 不能跟不想是兩碼子事
→ : 沙都子第二輪就試過給咪趴第二次機會了
噓 : 還在背書56F 07/02 01:21
→ : 他那時候就是明擺著老娘擺爛給你看57F 07/02 01:21
→ : 他就不想背書 這跟他做不做得到有啥關係
→ : 咪趴也不想待在雛見澤啊 不想就是不想
→ : 他就不想背書 這跟他做不做得到有啥關係
→ : 咪趴也不想待在雛見澤啊 不想就是不想
推 : 還是沙都子也有可能在綿騙時被一心念著悟史的詩音點60F 07/02 01:22
→ : 醒了? 身為妹妹的沙都子拋棄了哥哥還有其他夥伴 但是
→ : 詩音不論在哪個輪迴裡都一直掛念悟史 讓沙都子自慚形
→ : 穢？
→ : 醒了? 身為妹妹的沙都子拋棄了哥哥還有其他夥伴 但是
→ : 詩音不論在哪個輪迴裡都一直掛念悟史 讓沙都子自慚形
→ : 穢？
推 : 播到卒還在背書64F 07/02 01:22
→ : 咪帕也沒有硬要沙都子配合啊，反而是沙都子拼命輪迴65F 07/02 01:23
→ : 就是要咪帕配合她
→ : 就是要咪帕配合她
→ : 哪有 升高中這件事不就2%逼沙都子要一起上同一間67F 07/02 01:23
→ : 咪趴明明就有要求配合= =68F 07/02 01:24
→ : 不然沙都子幹嘛氣到去被車撞(69F 07/02 01:24
推 : 沒有，黑到底70F 07/02 01:24
→ : 沙都子輪迴強迫咪趴那都第三輪的事了71F 07/02 01:24
推 : 沒逼也沒辦法逼，但是可以情緒勒索==72F 07/02 01:24
→ : 逼是怎樣XDDDD 拿刀子架著他嗎 XDDDDD 那就故意落選阿73F 07/02 01:25
→ : 自己的選擇都They的錯喔
→ : 自己的選擇都They的錯喔
→ : 一定拿刀架著才算逼喔? 那咪趴的確沒逼啦75F 07/02 01:25
→ : 情緒勒索的都沒有錯 錯的是被勒索的
→ : 拜託 沙都子第二輪都講多清楚了
→ : 情緒勒索的都沒有錯 錯的是被勒索的
→ : 拜託 沙都子第二輪都講多清楚了
推 : 可憐的是其他人，被這兩個人的問題牽連QQ78F 07/02 01:29
→ : 渣女遇到病嬌 兩個還都能讀檔就會變這樣79F 07/02 01:30
→ : 咪啪可沒有像沙都子搞得好像零和一樣80F 07/02 01:30
→ : 旁邊真的都衰小人81F 07/02 01:30
→ : 咪趴當然沒搞到沙都子那樣啊 所以沙都子問題比較大啊
→ : 這哪裡有問題
→ : 咪趴有錯≠沙都子沒錯欸 這是兩碼事
※ 編輯: angryfatball (223.136.122.46 臺灣), 07/02/2021 01:31:55→ : 咪趴當然沒搞到沙都子那樣啊 所以沙都子問題比較大啊
→ : 這哪裡有問題
→ : 咪趴有錯≠沙都子沒錯欸 這是兩碼事
→ : 沒人說咪趴沒錯啊 但沙都子是可以避免這狀況的85F 07/02 01:32
推 : 回原PO 老實說咪趴輪迴下來心態也滿病的86F 07/02 01:35
該怎麼說，因為我真的很喜歡那一首
《With You-絆》，從14歲聽到25歲的喜愛
所以今天發現真的是沙都子這樣背棄其他無辜的同伴，讓他們發病、呼吸廝殺，只為了滿足
自己的目的
我真的覺得很難過QQ
→ : 沒經過賽殺篇的話他對同伴的態度已經比較接近全蒐集87F 07/02 01:35
→ : 要素了
→ : 阿沙都子就瘋狗一條
→ : 要素了
→ : 阿沙都子就瘋狗一條
→ : 為了出新動畫把人設搞成這樣==90F 07/02 01:37
※ 編輯: angryfatball (223.136.122.46 臺灣), 07/02/2021 01:38:49→ : 沙都子問題就是他執著咪趴的說服力相對不夠91F 07/02 01:39
→ : 沙都子對咪趴爆氣我完全可以理解 但他對梨花的執著程
→ : 度從舊版來說實在看不出有這麼高
→ : 尼尼都不要了 哭啊
→ : 沙都子對咪趴爆氣我完全可以理解 但他對梨花的執著程
→ : 度從舊版來說實在看不出有這麼高
→ : 尼尼都不要了 哭啊
→ : 有了梨花就不要哥哥了 我若是悟史一定心寒= =95F 07/02 01:43
→ : 梨花該做的也有主動提（最多算找錯場合）反而沙都子96F 07/02 01:47
→ : 在那邊鬧彆扭，過的好什麼都行啦，不順當然只會怪東
→ : 怪西，相對剝奪感而已
→ : 在那邊鬧彆扭，過的好什麼都行啦，不順當然只會怪東
→ : 怪西，相對剝奪感而已
推 : 就一個恐怖情人阿 咪叭想完成自己的夢想 又沒強迫別人99F 07/02 01:52
→ : 要加入 想跟朋友一起和強迫朋友一起是兩回事欸
→ : 要加入 想跟朋友一起和強迫朋友一起是兩回事欸
推 : 沙都子有問題不代表梨花不渣阿 邏輯滑坡?101F 07/02 01:56
→ : 而且人家沙都子奶那麼大
→ : 而且人家沙都子奶那麼大
我沒犯邏輯錯誤吧QQ
確實我承認於「理」而言沙都子吃虧，而梨花雖然該做的大致也都有做，但「道義」上可能
有虧欠。所以就算退一步而言，說梨花「渣」，但她所做所為不代表就應該承受這麼多次的
死亡結果吧？
（不過話說回來，還能要梨花做什麼？
就算忽略「如果沙都子堅持反對的話，梨花也不會強迫沙都子一起入學」這點好了，然後我
們承認沙都子是被情緒勒索，但追根究底，沙都子仍然是出於自我意志答應才一起讀書的啊
！
結果沙都子出於自我意志的決定，反而課予梨花一個入學後應該一直陪沙都子的義務？
況且，我們在劇中看不出梨花有在學校拒絕跟沙都子交往，但很明顯可以看出沙都子在學校
鬧脾氣吧？）
所以單看她們兩人的關係，我就覺得對梨花有些不公平了，但還在勉強忍受範圍；今天甚至
還拖其他夥伴下水，直接讓暮蟬以前強調的友情跟羈絆變成笑話，這我就沒辦法惹QQ
推 : 你不跟我一起完成夢想就不是好朋友了==103F 07/02 01:58
推 : 梨花確實是相對冷落 但並不是沒有去關心過沙都子耶104F 07/02 01:59
推 : 就過了十幾年後告訴你世界的真相還是抽鬼牌啊105F 07/02 02:05
→ : 卒業真的是接原作的話那真的不慎唏噓
※ 編輯: angryfatball (223.136.122.46 臺灣), 07/02/2021 02:09:24→ : 卒業真的是接原作的話那真的不慎唏噓
推 : 要說的話沙都子不想接受施捨算是少數沒跑掉的原作設定107F 07/02 02:11
→ : 梨花還不小心踩到雷而後悔的要死
→ : 現在進了大小姐學校後就什麼都忘了 嘻嘻
→ : 梨花還不小心踩到雷而後悔的要死
→ : 現在進了大小姐學校後就什麼都忘了 嘻嘻
推 : 我只覺得梨花沙都子有什麼恩怨自己去互殺就好了110F 07/02 02:17
→ : 夥伴有夠倒楣 本來鬼騙的蕾娜是可以不用做這種"努力"的
→ : 夥伴有夠倒楣 本來鬼騙的蕾娜是可以不用做這種"努力"的
→ : 沙都子要的是梨花一個人的陪伴 而不是融入新的團體112F 07/02 02:18
→ : 但他又不主動說清楚 最難搞的那種
→ : 但他又不主動說清楚 最難搞的那種
推 : 已經攤開來說啦 然後就被吊燈壓爛了114F 07/02 02:28
→ : 把事情攤開來說這個原作的萬用解在這棚是沒有用的
→ : 把事情攤開來說這個原作的萬用解在這棚是沒有用的
推 : 龍騎士居然敢欺負我禮奈，怒116F 07/02 02:44
推 : 梨花又沒有說殺肚子不考就不跟他當朋友，現在的新作117F 07/02 03:47
→ : 給人的感覺就是為了吵話題把前作的精神和感動丟到地
→ : 上踩
→ : 給人的感覺就是為了吵話題把前作的精神和感動丟到地
→ : 上踩
推 : 沙都口行為真的很垃圾 沒辦法護航了120F 07/02 04:31
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