※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-14 18:38:48
看板 C_Chat
作者 標題 [問題] 弱人工智能未來會怎麼發展？
時間 Tue Nov 14 14:16:43 2023
https://youtu.be/u8WULIIjlgs?si=IXczHlyzCVfQKhzc
好誇張
許多的科幻作品裡，為了讓人類過的更舒適，或者戰爭
AI有智慧的同時還具備自我意識
但目前AI的發展，讓我開始懷疑
如果只是作為人類代工
未來人類真的有必要開發出人工智慧的“自我意識”嗎？
明明當下意識、大腦都還沒完全破解
但感覺以我們目前的科技力
AI都快做到許多科幻作品裡AI也做不到的事情了
根本沒法想像再過五十年發展AI能成長成怎樣
我知道人工自我意識依然有研究的價值
但根本就不需要把有意識的AI拿去當工人或者士兵吧？
你們覺得未來社會
沒有“自我意識”的弱人工智能，還會怎麼發展？上限會有多高？
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更 補充一下
不好意思，不知道是不是我寫了什麼讓人有些誤會
我的重點是“沒有意識的AI未來會有多厲害”
而不是“人類多久才能開發出意識”
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.175.95 (臺灣)
※ 作者: boku0525 2023-11-14 14:16:43
※ 文章代碼(AID): #1bKn3DBF (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699942605.A.2CF.html
推 : 你是威力博士吧1F 11/14 14:17
推 : 先定義意識2F 11/14 14:17
能反叛人類吧，或者有反抗意志→ : 零，瞎炒作出來的偽物罷了3F 11/14 14:18
噓 : 自我意識還差得很遠4F 11/14 14:18
我沒有說快研發出來了啊？我說的是目前沒有“意識”的AI※ 編輯: boku0525 (49.216.175.95 臺灣), 11/14/2023 14:19:10
→ : 現在AI可以破解動物語言?5F 11/14 14:19
可以拿來破解吧，不過目前還是進行式→ : 如果有一天AI了解何謂生死 人類就慘了6F 11/14 14:19
噓 : 先去弄懂現在ML/DL的原理7F 11/14 14:20
推 : 人類自己都還不了解意識 不用談創造意識8F 11/14 14:20
→ : 人類還剩幾集可以逃？9F 11/14 14:20
推 : 「智慧」什麼是？10F 11/14 14:20
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/83014g3.jpg)
→ : Narrow AI跟AGI12F 11/14 14:20
推 : 智慧就是可以解決問題13F 11/14 14:21
→ : 現在AI哪有你說的那麼強...14F 11/14 14:21
已經可以畫圖或造影片了耶...這已經趕上科幻作品設定了吧→ : 當ai 有所謂”意識”時只是表示人類自己已經沒辦法15F 11/14 14:21
→ : 理解這個東西是怎麼產生的了
→ : 理解這個東西是怎麼產生的了
噓 : 標榜啥「ai已經能XX」的有九成都是瞎吹捧欸癌的噁心17F 11/14 14:21
→ : 營銷號，剩下一成是欸癌仔自嗨用妄想文
→ : 營銷號，剩下一成是欸癌仔自嗨用妄想文
推 : 動物真的有語言麼 一群嬰兒丟在一起沒人教話說英文中文19F 11/14 14:21
→ : 麼
→ : 麼
推 : 人喜歡拿自己的標準去看別的事物啊21F 11/14 14:21
→ : 要生出有意識的ai 還遠得很啦，有生之年不可能22F 11/14 14:21
我真的沒有探討人類是不是快研發出意識了我想問的是你們覺得沒有意識的AI未來還會開發出什麼功用
→ : 但這種觀點本身就很狹隘23F 11/14 14:21
推 : 幹好扯 我終於可以知道貓貓狗狗在講什麼了嗎24F 11/14 14:22
→ : 以前不是有狼孩這個故事25F 11/14 14:22
※ 編輯: boku0525 (49.216.175.95 臺灣), 11/14/2023 14:22:08推 : 先證明人類具有自由意志吧 這在學界還沒有定論26F 11/14 14:22
→ : 寵物溝通師 卒27F 11/14 14:22
→ : 也不用看論文 看一些科普等級的介紹你就會知道這篇文有多28F 11/14 14:22
→ : 廢文了
→ : 廢文了
→ : 看你的語言定義是什麼 動物當然有動物溝通的方法30F 11/14 14:22
推 : 有必要阿 你喜歡一個無法變通跟理解特殊要求只會照著既31F 11/14 14:22
但如果買了AI還要在乎他的自我意識很麻煩吧...我寧願沒有意識的AI就好→ : 但那個溝通方式不一定符合語言的定義32F 11/14 14:22
→ : 定程式服務你的服務員 還是有意識能懂你的各種要求及溝33F 11/14 14:23
→ : 通的服務員
→ : 通的服務員
推 : 把大金的課全部看完然後hw全部做一遍你就不會對ai那麼35F 11/14 14:23
→ : 焦慮了...
※ 編輯: boku0525 (49.216.175.95 臺灣), 11/14/2023 14:23:46→ : 焦慮了...
→ : 簡單說啦 AI最高境界就是能在你開口要他解決問題前37F 11/14 14:23
→ : 就已經知道你的問題是啥 先幫你解決了
→ : 就已經知道你的問題是啥 先幫你解決了
→ : 統計學而已，用圖像來統計比較細微的pattern39F 11/14 14:24
→ : 有意識才能叫做人工智慧40F 11/14 14:24
→ : 真正的智慧不只是解決問題 而是包含發現問題41F 11/14 14:24
→ : 還停在必須別人告訴他問題才能去想解法的都還沒到
→ : 還停在必須別人告訴他問題才能去想解法的都還沒到
推 : ai 最終是要服務人的，首先先證明ai心智年齡有18歲，才能43F 11/14 14:25
→ : 雇用ai,不然就是非法雇用，出事才來不要靠背
※ 編輯: boku0525 (49.216.175.95 臺灣), 11/14/2023 14:25:25→ : 雇用ai,不然就是非法雇用，出事才來不要靠背
噓 : 基本上就算未來腦機都出來了，欸癌也只會像現在一樣45F 11/14 14:25
→ : 完全沒屁用的廢到笑，更別提啥「產生意識」或是抽象
→ : 點的「擁有靈魂」這種欸癌永遠都完全不可能擁有任何
→ : 一絲一毫的概念了
→ : 完全沒屁用的廢到笑，更別提啥「產生意識」或是抽象
→ : 點的「擁有靈魂」這種欸癌永遠都完全不可能擁有任何
→ : 一絲一毫的概念了
→ : 現在就只是大數據阿 離所謂人工的知能還很遠49F 11/14 14:25
推 : 腦機如果大家串聯起來會像明日方舟能天使他們那樣嗎50F 11/14 14:26
→ : 講笑話不用用說的 討論事情不用溝通
※ 編輯: boku0525 (49.216.175.95 臺灣), 11/14/2023 14:27:27→ : 講笑話不用用說的 討論事情不用溝通
推 : 先了解一下目前主流的研究方向AGI吧 現在的AI都還是說一52F 11/14 14:28
→ : 動做一動 過程需要人類監督和指導
→ : 動做一動 過程需要人類監督和指導
→ : 那啥 我只知道baldr系列那種腦機晶片帶著五感潛網的54F 11/14 14:28
※ 編輯: boku0525 (49.216.175.95 臺灣), 11/14/2023 14:28:48推 : 你跟ChatGPT聊過應該就會明白AI的意識不過是模擬出來的55F 11/14 14:30
推 : 有個ID看到AI整天噓的，是被AI迫害過喔56F 11/14 14:31
推 : 一直生成資料自然就會產生類意識57F 11/14 14:31
→ : AI也有人權不能重婚58F 11/14 14:31
→ : 現實中別說那種高端腦機，連頭戴式微波爐還沒能發展59F 11/14 14:31
→ : 出來就是，畢竟腦機與腦研究牽扯到的是人腦方面的人
→ : 權議題
→ : 出來就是，畢竟腦機與腦研究牽扯到的是人腦方面的人
→ : 權議題
推 : 人權議題還早了啦 現在就是連怎樣解析大腦都不夠62F 11/14 14:32
→ : 根本扯不到那麼遠去 現在就是小孩學步一堆人在討論怎跑
→ : 根本扯不到那麼遠去 現在就是小孩學步一堆人在討論怎跑
→ : 他只是比較激動 現在的東西要吹說是AI還太早了64F 11/14 14:33
AI只是=人造智慧，GPT也是種AI→ : 科幻的ai基本是強人工智慧現在沒有啊?65F 11/14 14:34
→ : 大部分的人都是媒體自媒體吹一吹就跟著信而已66F 11/14 14:34
→ : 人權議題>阻礙研究>阻礙發展>無法解析大腦，就像一個67F 11/14 14:34
→ : 嬰兒要學走路結果腳上綁了腳鐐一樣
→ : 嬰兒要學走路結果腳上綁了腳鐐一樣
推 : 好奇的是 我們怎麼知道AI破解出來的動物在說啥是正確的?69F 11/14 14:34
用深度學習去做統整歸納解析吧？※ 編輯: boku0525 (49.216.175.95 臺灣), 11/14/2023 14:35:45
→ : 應該只是結合一些生理數據做的分析統整吧70F 11/14 14:35
→ : 我連你是個自動發文機，還是個有意識的人都不確定了71F 11/14 14:36
※ 編輯: boku0525 (49.216.175.95 臺灣), 11/14/2023 14:36:40推 : 反正還是受限於光速，沒什麼差別72F 11/14 14:36
推 : 統計上是正確的就能應用 哪天發現錯誤再修正就好73F 11/14 14:37
推 : 可以驗證吧 餓了/拉屎/尿尿74F 11/14 14:37
→ : 或是狗說 幹後腳好痛 就能提前檢查之類的
→ : 或是狗說 幹後腳好痛 就能提前檢查之類的
→ : gpt也只是從主人設定好的資料庫裡照主人設定好的規則挖%數76F 11/14 14:37
推 : 感覺原po想討論的方向太模糊大家都不知道要怎麼討論77F 11/14 14:38
好像真的不少人誤會了，可能要改成“弱人工智能未來還會有什麼功用？”→ : 要是問個"AI有可能取代XX嗎"78F 11/14 14:38
→ : 適當的答案出來而已 說到底還是大數據統整歸納那一套79F 11/14 14:38
※ 編輯: boku0525 (49.216.175.95 臺灣), 11/14/2023 14:40:04※ 編輯: boku0525 (49.216.175.95 臺灣), 11/14/2023 14:42:51
→ : 如果不考慮成本與實用性那就是什麼事都可以ai化80F 11/14 14:42
→ : 現在主流運用還是在資料分析跟一些設計上的規劃吧?
→ : 現在主流運用還是在資料分析跟一些設計上的規劃吧?
推 : 依照現在程度的AI，這東西只是另一個人類訓練出來的寵82F 11/14 14:45
→ : 物溝通詐騙師而已～
我覺得用科學歸納出來的總比寵物溝通師來的有說服力啦→ : 物溝通詐騙師而已～
→ : 不是方向模糊 是拿著影視娛樂中的AI來幻想現實中的AI 根本84F 11/14 14:45
→ : 沒討論意義
→ : 沒討論意義
推 : 與其說翻譯，不如說去歸納某些原則，只是這個原則很複雜86F 11/14 14:46
→ : ，比寵物溝通好多了
→ : ，比寵物溝通好多了
→ : 因為電腦運算能力太強，所以你只要能弄出規則就可以丟給88F 11/14 14:46
→ : 電腦自己算，你現在看到的東西都是類似的應用
→ : 啊無意識的東西也只能這樣用了
→ : 不管用啥方式去包裝最後的產品
※ 編輯: boku0525 (49.216.175.95 臺灣), 11/14/2023 14:48:47→ : 電腦自己算，你現在看到的東西都是類似的應用
→ : 啊無意識的東西也只能這樣用了
→ : 不管用啥方式去包裝最後的產品
→ : 像你覺得分析寵物叫聲很神奇，啊說白了就是人耳能聽到的92F 11/14 14:49
→ : 東西有限
→ : 而且八成這個應該會去針對動物做過採樣，去測試各種情境
→ : 下什麼聲調對應了身體上什麼數值的變化去歸類，這樣才有
→ : 辨識的基礎
→ : 不會神奇到丟給ai滾一滾他就能自己明白動物叫聲體現什麼
→ : 情緒
→ : 東西有限
→ : 而且八成這個應該會去針對動物做過採樣，去測試各種情境
→ : 下什麼聲調對應了身體上什麼數值的變化去歸類，這樣才有
→ : 辨識的基礎
→ : 不會神奇到丟給ai滾一滾他就能自己明白動物叫聲體現什麼
→ : 情緒
→ : 差不多，用機械設備去輔助分析動物的叫聲99F 11/14 14:52
推 : 人腦摘出來連到機器，計算部分掛cpu。這樣也不用研100F 11/14 14:57
→ : 究怎麼接近人腦了，直接原裝省事
機械教跟機樸都給了一個讚→ : 究怎麼接近人腦了，直接原裝省事
推 : 你確定cpu 有人腦計算力高嗎102F 11/14 14:58
→ : 大腦可是同時處理人所有感覺 所有動作的同時還能思
→ : 考的喔 你cpu 要怎麼串連才能做到相同事情
※ 編輯: boku0525 (49.216.175.95 臺灣), 11/14/2023 15:03:58→ : 大腦可是同時處理人所有感覺 所有動作的同時還能思
→ : 考的喔 你cpu 要怎麼串連才能做到相同事情
推 : 其實現在商用gpu的電晶體數量與人腦神經元數量已經差不多了105F 11/14 16:13
→ : 理論上AI要追上人腦在硬體上已經不是問題
→ : 理論上AI要追上人腦在硬體上已經不是問題
推 : 你必須先證明動物有語言，能溝通不一定有語言107F 11/14 16:53
推 : 好奇這篇用到的資料怎來的，怎麼收集成對的資料108F 11/14 16:57
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