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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-22 01:27:17
看板 C_Chat
作者 boss0322 (山羊先生)
標題 [閒聊] 幻獸帕魯大概什麼程度才能稱為寶可夢殺
時間 Sun Jan 21 22:35:11 2024

雖然這是縫合遊戲，但是它抄的多又完整

雖然這比起寶可夢，更像ARK方舟玩法

雖然用AI設計做帕魯，但大部分玩家不在意

http://i.imgur.com/FJIYqQI.jpg
[圖]

其他「寶可夢殺手」遊戲，不是資源投入錯誤

就是粉絲太過分散，或是熱度不如當前

那麼幻獸帕魯大概要做到什麼程度才能稱之為「寶可夢殺手呢」？

A.現在就已經打趴已經寶可夢，寶可夢已死

B.未來銷量直達1000萬，寶可夢汗流浹背

C.未來三、四年後繼續出同Ip新作，甚至全簽證都有屌打寶可夢

D.狂出週邊動畫，小孩子唾棄皮卡丘，學習幻獸開始拿手槍

E.被任天堂看上，收購納入旗下公司去支援各類IP當打工仔

F.怎麼可能打得贏寶可夢

都幾？

雖然我個人是覺得這款大概半年到一年後就熱度燒退了啦

------

https://twitter.com/holouya/status/1748987025443955046

http://i.imgur.com/DGhe8t8.jpg
[圖]

https://twitter.com/Kokuin250/status/1748942975496073623

http://i.imgur.com/OlE4xE7.jpg
[圖]

https://twitter.com/aimi_material/status/1749037637216919591

http://i.imgur.com/fDm9r1H.jpg
[圖]

https://twitter.com/IvanmzArt/status/1748593841853067376

http://i.imgur.com/yqNvpVn.jpg
[圖]

https://twitter.com/motoiwork/status/1748263497555923394

http://i.imgur.com/U4YUejO.jpg
[圖]

https://twitter.com/DaimonKisora/status/1748330009725485255

http://i.imgur.com/jRc8b7M.jpg
[圖]

https://twitter.com/DaimonKisora/status/1748408262649594291

http://i.imgur.com/mbtSk8i.jpg
[圖]

https://twitter.com/Lanmanigans/status/1748390208041611475

http://i.imgur.com/gvhBOAj.jpg
[圖]

我不會說我只是來分享粉絲繪的

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Sent from BePTT on my Samsung SM-A5360

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.227.248 (臺灣)
※ 作者: boss0322 2024-01-21 22:35:11
※ 文章代碼(AID): #1bhIkXGq (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1705847713.A.434.html
→ as3366700: 圖也畫太快了吧 玩遊戲好ㄇ1F 01/21 22:35
→ uv5566: 三個月就差不多 主線沒辦法撐這麼久2F 01/21 22:36
→ SaberMyWifi: 400塊的遊戲他根本也沒想那麼多3F 01/21 22:36
→ Annulene: 三個月太久 至少要等pvp出來4F 01/21 22:36
→ leamaSTC: A5F 01/21 22:36
推 p4585424: 先等下個月6F 01/21 22:36
→ leamaSTC: 已經要得GOTY了 之後每年出一款 無敵7F 01/21 22:37
推 x2159679: 寶可夢強的地方是IP啊8F 01/21 22:38
→ as3366700: 之後繼續朝ARK方向強化 帶N隻寶可夢出門去打別人家之類9F 01/21 22:38
→ x2159679: 你真的要什麼寶可夢殺手就是要他們經營ip10F 01/21 22:38
推 ryoma1: 二創圖還挺有愛的，估計這波熱度應該還能延續一週吧？11F 01/21 22:39
→ x2159679: 但根本就沒有必要，他們能做好遊戲就好了12F 01/21 22:39
→ as3366700: 的... 反正都學8成了 想看寶可夢大戰13F 01/21 22:39
→ x2159679: 官方有說在內部測試PVP14F 01/21 22:39
→ leamaSTC: 我看未必吧 現在已經被當非任平台的寶可夢在捧了15F 01/21 22:39
推 ggbi4zzz: 400塊夠買4個寶可夢還有錢找了，遊玩時間應該也屌打，16F 01/21 22:39
等等 樓上你哪買的寶可夢400塊可以買四個還能找錢？
→ ggbi4zzz: 還可以跟朋友玩17F 01/21 22:39
推 wenku8com: 任天堂收購公司很小心的18F 01/21 22:40
→ hy654: 寶可夢本傳出來還不是一兩個月就退燒了 會玩對戰的就沒多少19F 01/21 22:40
→ wenku8com: 任血不夠多的公司通常都不考慮20F 01/21 22:40
※ 編輯: boss0322 (223.140.227.248 臺灣), 01/21/2024 22:41:19
推 yiwangneko: 怎麼可能 這遊戲明顯用AI合成寶可夢的21F 01/21 22:40
推 tom11725: 你認真覺得寶可夢只靠遊戲在賺錢嗎...22F 01/21 22:40
→ yiwangneko: 他真的把寶可夢殺掉要抄誰的==23F 01/21 22:41
→ hy654: 大部分的人玩完劇情就封片了 等DLC才又有人玩24F 01/21 22:41
→ leamaSTC: 反正寶可夢也出1000隻了 AI合成再合成也夠出好幾代了25F 01/21 22:41
推 pt993526: 出動畫跟周邊26F 01/21 22:41
→ yiwangneko: 那個建模那個3D太明顯了27F 01/21 22:41
→ koromo1991: 等路邊阿伯都拿手機在抓的時候28F 01/21 22:41
→ tom11725: 上一個寶可夢殺手是真的很成功，結果你也知道了29F 01/21 22:41
→ tom11725: 基本上已經沒有呼吸
→ yiwangneko: 這遊戲之後如果沒被告那之後就沒人要認真搞美術ㄌ31F 01/21 22:42
→ leamaSTC: 上一個寶可夢殺手也沒紅到能拿GOTY啊(疑32F 01/21 22:42
推 kaj1983: 至少大家以後會記得那些敢挑戰寶可夢的勇者們...33F 01/21 22:42
推 allanbrook: 沒有變成IP不可能 但這個內容不可能變成IP34F 01/21 22:42
→ leamaSTC: 這個本來就很難告贏 只是看敢不敢而已35F 01/21 22:42
→ boss0322: 其他寶可夢殺手就是輸在續航力== 還有不知為何總是能在36F 01/21 22:42
→ boss0322: 奇怪的地方自爆
→ yiwangneko: 反正都用AI合一合就好38F 01/21 22:43
→ leamaSTC: 今天它有一堆非任寶粉在挺 搞美術才是傻了39F 01/21 22:43
推 qweertyui891: 首先你故事文本要寫的贏寶可夢40F 01/21 22:43
→ allanbrook: 頂多經驗讓他們之後搞出真的原創的自己的東西吧41F 01/21 22:43
噓 Augustus5: 等到帕魯商店開幕也會有人去夜排的時候阿42F 01/21 22:44
→ allanbrook: 你只能說他沒輸 但他不可能贏43F 01/21 22:44
→ kaj1983: 雖然有點像幹話，但還是先活過一個月吧，後續能留住多少44F 01/21 22:44
→ as3366700: 寶可夢也沒啥續航力吧 大部分人都玩完劇情而已45F 01/21 22:44
推 ogt84your: 上個寶可夢殺手歐美推不動啊 但之後也不知道為什麼自己46F 01/21 22:44
→ ogt84your: 國內也自爆
推 madeinheaven: 銷量超過紅· 綠· 藍 3,137萬48F 01/21 22:44
→ allanbrook: 寶可夢根本就沒在靠遊戲留在大家眼裡49F 01/21 22:44
→ as3366700: 不過幾年就能出一款新作繼續爽賺50F 01/21 22:44
→ kaj1983: 回頭客才能決定走得多長遠51F 01/21 22:44
推 Orenjifurai: 半年一年太久，下一款3A出來就沒了，現在只是遊戲荒52F 01/21 22:44
→ allanbrook: 所以遊戲才能只做這樣53F 01/21 22:44
→ leamaSTC: 寶可夢是靠多媒體經營在維持熱度啊 遊戲也是會丟些特典54F 01/21 22:45
→ as3366700: 這款遊戲如果可以變成ARK RUST這種地位就贏麻了55F 01/21 22:45
推 nisioisin: 除了妖怪手錶都沒看過 至少也要出動畫、上掌機給小學56F 01/21 22:45
→ nisioisin: 生玩
→ yiwangneko: 說真的GF爛歸爛至少他寶可夢都是自己設計的58F 01/21 22:45
→ boss0322: 我指的續航力是IP整體推動量 本傳出完還有週邊動畫撐著59F 01/21 22:46
→ boss0322: 撐到下個年貨給新題材繼續輪流出 除了光美跟假面騎士外
→ boss0322: 其他家都做不到這點
→ orcazodiac: 這款最糟糕的是，代表連日本本土都開始覺得抄這件事62F 01/21 22:46
→ orcazodiac: 成本低收益高了 到最後就會變成大公司投入也都在抄上
→ akles111: 主要就更新阿…更新慢差不多3個月就熱度降了64F 01/21 22:46
→ leamaSTC: 其實很多大公司本來就在抄了 你看UBI跟SE 啥紅就抄啥65F 01/21 22:46
推 h75311418: 應該不至於取代66F 01/21 22:46
推 qweertyui891: 寶可夢每個角色設計都很嚴謹，不是靠AI 就寫的贏的67F 01/21 22:47
→ leamaSTC: 只是大公司還是要維持吃相 但獨立廠不用68F 01/21 22:47
→ yiwangneko: 我大膽預言啦 他們那個一人"美術"現在在跑圖69F 01/21 22:47
→ h75311418: 要原創出自己東西沒那麽容易70F 01/21 22:47
推 TCPai: 寶可夢IP可是經營了超過20年，你新IP先想辦法撐過10年再來71F 01/21 22:47
→ TCPai: 談
→ leamaSTC: 能抄就抄 能AI生成就生 反正你們買單73F 01/21 22:47
→ yiwangneko: 再用一個月合100個新寶可夢出來74F 01/21 22:47
→ akles111: 現在一堆人覺得美術就可以打死寶可夢到底是想什麼75F 01/21 22:47
→ reader2714: wow也是縫合怪阿 多少年了76F 01/21 22:48
推 allanbrook: 這種東西就是攀在大的下活下來 目標就是沒死就贏77F 01/21 22:48
推 ggbi4zzz: 講錯是帕魯四個78F 01/21 22:48
→ reader2714: 哪有人吹美術 都馬是在講好玩79F 01/21 22:48
→ allanbrook: 結果你在想他能不能贏過大的真的是想太多了80F 01/21 22:48
推 es9114ian: 怎麼可能取代，想太多81F 01/21 22:48
→ leamaSTC: 因為山口山是抄玩法啊 玩法反而是被抄也告不了的部份82F 01/21 22:48
→ orcazodiac: 縫合怪跟縫合怪之間有差距啊 受人影響跟87%像是兩回事83F 01/21 22:48
→ yiwangneko: 是嗎 不是一堆人說寶可夢也可以這樣做嗎?84F 01/21 22:49
→ scott032: 美術打死寶可夢 那他幹嘛弄寶可夢的造型來合成85F 01/21 22:49
→ yiwangneko: 你摸摸良心 這遊戲沒用寶可夢的皮有辦法賣這麼好?86F 01/21 22:49
→ leamaSTC: 寶可夢也可以這樣做是沒錯 但還是不要吧87F 01/21 22:49
推 hwsh60013: 寶可夢20年下來累積了多少東西 你說大家都玩完劇情就封88F 01/21 22:49
推 ogt84your: 來看看L5那疑似妖錶的新作今年能搞出什麼名堂89F 01/21 22:49
→ orcazodiac: 帕魯哪怕四百萬後就賣不動了，他們公司依舊是血賺90F 01/21 22:49
→ hwsh60013: 片，問題是他可以20年來都讓大家買來玩完封片91F 01/21 22:49
→ leamaSTC: 寶可夢就算新PM有好看也有不討喜的 但設計要素去分析都92F 01/21 22:50
→ orcazodiac: 那就會再抄下一款，而其他公司自然也會跟進開始抄93F 01/21 22:50
→ leamaSTC: 覺得算有用心94F 01/21 22:50
→ qwer338859: 寶可夢ip 遊戲只佔一部分而已95F 01/21 22:50
→ orcazodiac: 這種行為一旦起了風潮，對業界傷害就會大得要命96F 01/21 22:50
推 er2324: 第一張圖好溫馨哦97F 01/21 22:50
→ hwsh60013: 目前來看他已經是超級大成功了 但要幹掉活了20年的老98F 01/21 22:50
→ hwsh60013: 妖怪IP還是想多了
→ leamaSTC: 已經起風潮啦 業界算啥100F 01/21 22:50
推 allanbrook: 一直以來抄的人也沒少過 程度跟玩家回應其實都沒有一101F 01/21 22:51
→ yiwangneko: 我覺得抄玩法是一回事 抄UI 美術 音樂是另一回事啦102F 01/21 22:51
→ leamaSTC: 世界各地鄉民普遍心態就是你大公司被抄應該 只要抄的山103F 01/21 22:51
→ weiyilan: 以他們公司來說就是找下一個能縫進去的要素再出新作吧104F 01/21 22:51
→ allanbrook: 定 大公司是有股東跟商譽的包袱的 頂多就最近那個洗地105F 01/21 22:51
→ orcazodiac: 寶可夢做美術設計就要多少成本花多少時間養人養體系106F 01/21 22:51
→ leamaSTC: 寨有贏你的地方 我就挺107F 01/21 22:51
→ allanbrook: 板遊戲那個程度了 要再抄更多是很難的108F 01/21 22:52
→ orcazodiac: 抄的只要請一個"天才"美術就能完工109F 01/21 22:52
→ weiyilan: 天才(會用AI)美術110F 01/21 22:52
推 es9114ian: 那個身上只能帶5隻，多出來剩下的要放BOX 還有那個丟111F 01/21 22:52
→ es9114ian: 球抓怪要搖3下的機制真的是連藏都不藏的
→ weiyilan: 的確有人說，獨立開發商才敢這樣玩擦邊113F 01/21 22:53
推 akles111: 畢竟那些機制同樣也沒辦法告阿ww114F 01/21 22:53
→ boss0322: http://i.imgur.com/qcIhPNN.jpg115F 01/21 22:54
→ boss0322: http://i.imgur.com/Y9or5hw.jpg
[圖]
 
[圖]
→ boss0322: 這個嗎W  雖然應該是中文機翻的鍋w117F 01/21 22:54
推 storyo11413: 換皮手遊抄來抄去 第一天意識到遊戲生態嗎?118F 01/21 22:54
推 allanbrook: SE那個泡泡作戰 我是覺得就差不多是大公司極限了119F 01/21 22:54
推 dnek: 開始產圖了，蒸蒸日上120F 01/21 22:56
→ oyaji5566: 餵AI吃寶可夢(x)    美術天才(o)121F 01/21 22:56
推 whitecan: 做出一個你媽也能叫出來的角色應該就差不多了122F 01/21 22:57
推 r901700216: 現實就是不可能殺死寶可夢的 整個IP的根不是普通的厚123F 01/21 22:57
→ asiakid: 玩法又不同 哪有殺不殺手的問題124F 01/21 22:57
→ specialcook: 問就是好了啦125F 01/21 22:58
→ asiakid: 要說的話 幹掉ARK機率還比較大126F 01/21 22:59
推 reader2714: 關鍵是輕量化且bug少優化不錯的ark玩法吧127F 01/21 23:02
推 winiS: 開始出動畫吧，然後是成人版的超寫實128F 01/21 23:02
推 AndyMAX: …所以真的有人覺得AI合成的怪獸能跟老任設計師引經據典129F 01/21 23:03
→ AndyMAX: 設計出的寶可夢相提並論 這是理工腦還是單純缺乏美感
→ CYL009: 要能上電視吧131F 01/21 23:03
推 babuturtle: 經典歸經典  一樣可以左手玩幻獸右手玩寶可夢132F 01/21 23:04
→ babuturtle: 更何況寶可夢現在是長草期你要人家玩也還沒新作
噓 tony28772386: 不可能,ip完全比不贏，沒有可比性，但是論遊戲性已134F 01/21 23:05
→ tony28772386: 經殺穿了，寶可夢現在就是仗著ip在敷衍的垃圾遊戲
遊戲性哪裡殺穿了阿，我是不懂啦
→ tony28772386: 廠騙錢作品而已，你我縱容的下場136F 01/21 23:06
噓 jeff666: 不可能啦137F 01/21 23:06
推 jupto: 別的不說光就怪獸的美術還真的不輸寶可夢 生態部分帕魯本來138F 01/21 23:07
※ 編輯: boss0322 (223.140.227.248 臺灣), 01/21/2024 23:08:06
→ jupto: 就沒有很強的故事性 所以這應該不是什麼大問題139F 01/21 23:08
推 twic: 玩法不一樣140F 01/21 23:09
→ yiwangneko: 當然不輸寶可夢 用AI直接抄寶可夢的哪會輸141F 01/21 23:09
→ jupto: 剩下寶可夢對戰基本上是跟卡牌遊戲比較接近142F 01/21 23:09
推 qweertyui891: 阿美術就是抄來的啊，一個天才美術設計100隻真的相143F 01/21 23:10
→ qweertyui891: 信喔
推 syk1104: 是真的很抄啦要跑訴訟也不意外的程度，就看以後這類型設145F 01/21 23:10
→ jupto: 至於帕魯比較接近動作遊戲 所以兩邊市場是沒有重疊的146F 01/21 23:10
→ syk1104: 計怎麼做出差異化147F 01/21 23:10
→ yiwangneko: 以後這類型一定繼續AI跑圖啊 玩家那麼挺148F 01/21 23:11
推 akles111: 說遊戲性殺穿就只是想嘴不想討論吧…拿著DMC5笑DQ11玩法149F 01/21 23:11
→ syk1104: 這款很像阿爾宙斯啊，寶可夢想嘗試的新領域150F 01/21 23:13
推 HiggsBoson: ai真的蠻適合生成怪物的 沒有恐怖谷效應==151F 01/21 23:14
推 WatsonChao: 只是爆紅但玩法不深不覺得能撐半年,除非很勤勞更新152F 01/21 23:14
推 gouran: e153F 01/21 23:14
推 samuel0330: 要當killer 想太多，市場其實沒有重疊。但他的成功應154F 01/21 23:16
→ samuel0330: 該有機會加速寶可夢遊戲的發展，阿爾宙斯還是太保守
→ samuel0330: 了點
推 alen3822: D的話應該只是小孩變成殺手吧157F 01/21 23:17
推 Augustus5: 玩法除了抓寶以外完全不同遊戲性殺穿是怎麼比的www158F 01/21 23:17
推 stardream: F吧根本沒在怕159F 01/21 23:20
推 s50189: ARK殺手160F 01/21 23:20
→ SaberMyWifi: 這款就阿爾宙斯的釘子啊，阿爾如果要出2代就不會想161F 01/21 23:21
→ SaberMyWifi: 讓自己輸這款，最終還是寶粉得益
→ asiakid: 如果為了幹掉帕魯而讓寶可夢做出更好玩的遊戲那反而是件163F 01/21 23:30
→ asiakid: 好事
推 loltrg42972: 確實 要殺也是殺ARK165F 01/21 23:32
推 TENZO: 等他R18色圖數量超越寶可夢吧166F 01/21 23:32
→ leamaSTC: 阿爾出續作也不會照這玩法走啦 還寶粉得益XD167F 01/21 23:34
→ a12073311: ARK才會緊張吧...ARK2難產 ARK關伺服器得罪老粉168F 01/21 23:34
→ a12073311: ARK2要出的今年 這款先出搶一波聲量
推 lightKevin: 說真的比較像Ark殺吧170F 01/21 23:35
推 mouscat: 到底有什麼出阿爾2的必要 走朱紫路線就夠了171F 01/21 23:35
→ leamaSTC: 個人也這樣覺得....雖然有點逆風172F 01/21 23:42
→ storyo11413: ark明明是先驅結果各種神奇操作 打死自家客群173F 01/21 23:43
→ qazxswptt: 我覺得頂多暫時讓訟天的菊花一緊的程度 法務部寶可夢174F 01/21 23:44
→ qazxswptt: 的生態系還是太龐大太久了
→ astinky: 因為這款受歡迎的是玩法而不是幻獸，當然威脅不到寶可夢176F 01/21 23:45
→ leamaSTC: 菊花連動都不會動吧 又不是60鎂首週一千萬的影響力177F 01/22 00:01
→ leamaSTC: 老任GF要怕也是怕之後的山寨風潮肯定爆炸
→ kevin0316: 拜託GF把本傳外包給這家 不要再練兵了179F 01/22 00:20
→ leamaSTC: 外包給這家www180F 01/22 00:24
推 h75311418: 玩法沒有遊戲公司敢告啦，除了告不成，難保哪天要致敬181F 01/22 00:41
→ h75311418: 別人就不方便
推 xo45527788: 怎可能贏ARK 寶可夢別擔心183F 01/22 00:42
推 d0922030: 寶可夢皮的ark 根本沒有要打寶可夢的意思184F 01/22 00:44
推 nwkasim: 先說可以把寶可夢殺掉算抄誰的185F 01/22 00:50
推 westgatepark: 不可能186F 01/22 00:58
→ Error7: 一個月就差不多了187F 01/22 00:59
噓 HHiiragi: 每次都有人喊說寶可夢是靠IP不知道到底是雲還是單純不188F 01/22 01:10
→ HHiiragi: 想討論只想酸 又不是在澆水養盆栽 哪有那種什麼都不做
→ HHiiragi: 就會自己成長到世界第一的IP 寶可夢會紅那麼多年就是靠
→ HHiiragi: 久經考驗的怪設靠人設靠美術靠音樂而不是GF那破爛技術
→ HHiiragi: 不是什麼“靠IP”三個字
→ kigipaul: 寶可夢有香香女角193F 01/22 01:10
推 jim99952: 10年前好像也有類似的言論，這次這個能撐到一年嗎？194F 01/22 01:16
推 crazylin924: 以前可能有寶可夢殺手 現在不可能 光時間累積下來的195F 01/22 01:26
→ crazylin924: 底蘊 不是一個超棒的點子就超越的

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