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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-22 02:09:17
看板 C_Chat
作者 orcazodiac (沙琴)
標題 [閒聊] 帕魯會成為AI美術製作的風向標吧
時間 Sun Jan 21 23:26:47 2024

講難聽點，抄人和被抄的有一方不紅就不會有多少人在意
帕魯三天熱賣四百萬份，就算最後銷售數字停在這裡也已經賺翻了
外加被抄的對象影響力巨大，且確實有能力做出法律上的應對

現在兩邊條件都齊全了，只看任天堂有什麼反應
假如告下去，沒告成，那大概會有不少跟上的廠商

更糟糕的，任天堂沒告，代表連任天堂法務部都覺得沒勝算
那大概準備開啟大AI抄襲時代了
別人花幾千萬幾億做美術，我請一個"天才"美術去跑AI就行

不是說用AI創作不行，但顯然拿別人的美術資源去餵AI是另一回事

從手遊的抄抄抄蹭熱度玩法，一路到現在這種AI縫合術
只能說身為玩家希望不要整個業界一路滑波下去

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.209.70 (臺灣)
※ 作者: orcazodiac 2024-01-21 23:26:47
※ 文章代碼(AID): #1bhJUvvo (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1705850809.A.E72.html
→ reader2714: 目前根本沒證實是用ai吧1F 01/21 23:27
推 Muilie: 寶可夢抄襲中國鬥蟋蟀2F 01/21 23:28
推 wessy: 任天堂法務要告早告了吧，前作都縫成這樣了3F 01/21 23:28
推 Xpwa563704ju: 如果你的美術能讓人察覺不出來是AI畫的我沒意見4F 01/21 23:28
推 yiwangneko: 那個不用AI誰信 1人美術手搓100多隻喔5F 01/21 23:28
噓 h0103661: 沒證實是ai就在批鬥xD6F 01/21 23:29
推 Augustus5: 老任或是TPC甚至GF那邊就算真的要告也會先蒐證啦7F 01/21 23:29
→ Xpwa563704ju: 水準品質只要有得到一定程度的保障我就不反對了8F 01/21 23:29
推 reader2714: 呵 想當然耳就能拿來批鬥喔9F 01/21 23:29
→ yiwangneko: 所以你支持用別人美術 建模跑圖然後商用嗎10F 01/21 23:30
→ Xpwa563704ju: 我覺得問題是抓不抓的到跟怎麼判斷是否違法11F 01/21 23:31
推 a43164910: 沒證實 一定是天生神力 才能用超越業界五倍速產圖12F 01/21 23:31
→ Xpwa563704ju: 一年前還分的出來，現在就有點難分別了13F 01/21 23:32
推 zero790425: 一人美術搓三年一百多隻還是挺血汗的14F 01/21 23:32
推 King5566: 現實的風向已經變了15F 01/21 23:32
→ orcazodiac: 就算那個美術真的天生神力，一個肝出來，她的作品明顯16F 01/21 23:32
推 hbkhhhdx2006: 有人會說你怎麼知道人家辦不到手搓一百隻17F 01/21 23:32
噓 shields5566: 你先證實是用AI畫的吧==18F 01/21 23:32
→ orcazodiac: 也是拿寶可夢的美術來縫合啊 只是從用AI變成用手抄19F 01/21 23:32
→ weiyilan: 能用五倍速產圖還被100間拒絕，怎麼想都很奇怪20F 01/21 23:33
→ orcazodiac: 當然那會變成另一個議題21F 01/21 23:33
→ reader2714: 甚麼證據都沒有 全靠你腦補在批鬥 好喔22F 01/21 23:33
→ weiyilan: 總會有幾個想弄進來試試吧23F 01/21 23:33
→ hbkhhhdx2006: 現在連抄襲縫合出圖都可以護航了24F 01/21 23:33
推 yiwangneko: :D 1人美術 建模動作基本一樣 一臉拼接25F 01/21 23:33
→ yiwangneko: 你說的對
推 GaoLinHua: 不管 警察說是Ai就是Ai27F 01/21 23:33
→ Vampire1472: 我自己也是認為ai圖的水準有到就好 不過版權這塊真28F 01/21 23:33
→ storyo11413: AI這麼好戳 你來示範一下29F 01/21 23:33
→ Vampire1472: 的滿難界定的？  另外想吐槽現在很多免費遊戲都還是30F 01/21 23:33
→ Vampire1472: 在用最開始的油油ai畫風 好幾款遊戲同一種立繪 啊哈
→ Vampire1472: 哈...
推 Irenicus: 賺錢的講話就是能大聲 所以你賺多少33F 01/21 23:34
→ orcazodiac: 還是你要睜眼說瞎話，要說她的作品具有創意完全看不出34F 01/21 23:34
→ orcazodiac: 寶可夢的恆基
→ as3366700: 這篇到底是想戰AI還是戰抄襲== 今天不是一個人是一百個36F 01/21 23:34
→ as3366700: 人畫的就沒事了嗎
→ leamaSTC: 說過很多次了 這種老任告不贏的 就很悲哀38F 01/21 23:35
推 kaj1983: 就算是AI也沒差吧，抄成這樣還要分是手抄還是ai抄嗎？39F 01/21 23:35
推 x2159679: 到底是哪裡看得出來是ai啊@@40F 01/21 23:35
→ orcazodiac: 一個人跟一百個人在實業中就是有差 代表抄的難度大幅41F 01/21 23:35
推 ryoma1: 就算真用AI也還是要修啦，你看DLsite那堆AI作品會有感覺嗎42F 01/21 23:35
→ leamaSTC: 因為告不贏所以無法告 然後開啟大AI時代43F 01/21 23:36
→ orcazodiac: 下滑 門檻低了 幹這種事情的人就會變多44F 01/21 23:36
推 clovewind: 現在是抄襲攻擊不了帕魯改換AI嗎45F 01/21 23:36
→ leamaSTC: 以後那個獨佔遊戲紅了就AI美術+抄玩法 無敵46F 01/21 23:36
推 yiwangneko: 抄襲攻擊不了XDDD47F 01/21 23:36
→ kaj1983: 如果他真的有用的話我覺得反而更能代表AI確實有用處48F 01/21 23:36
推 zero790425:  https://i.imgur.com/KoTLvDW.jpg 原po你怎麼不戰一49F 01/21 23:37
→ zero790425: 下這個
[圖]
→ yiwangneko: 這是因為大家不在意抄襲 就算音樂美術UI都一樣51F 01/21 23:37
推 hbkhhhdx2006: 不好意思只要賣得好好玩抄襲根本不是問題 不是支那52F 01/21 23:37
→ jeffguoft: 請問有帕魯用AI的更詳細討論嗎？滿有興趣想看前文的53F 01/21 23:37
→ hbkhhhdx2006: 出的就沒必要討論抄襲了54F 01/21 23:37
推 dalyadam: AI 抄襲 都有吧 不然真的那個美術怎麼被100間拒絕55F 01/21 23:37
→ reader2714: 笑死 標題下這樣還以為是哪邊有消息證明是用AI56F 01/21 23:37
→ leamaSTC: temtem有紅到值得一戰的程度嗎57F 01/21 23:37
推 h0103661: 變多，然後呢？如果賣的好不就證明消費者喜歡，消費者喜58F 01/21 23:37
→ h0103661: 歡你在擔心什麼？擔心別人玩得不開心哦？
→ dalyadam: 可是大家不在意  所以帕魯大賣60F 01/21 23:37
→ storyo11413: 下一步換成遊戲這麼順也是靠AI弄得?61F 01/21 23:37
→ reader2714: 結果只是腦補 推文還轉彎歪去批抄襲62F 01/21 23:37
推 a1216543: 為啥要護航阿 這兩點都這麼明顯XD   直接說不在意抄襲不63F 01/21 23:37
→ a1216543: 在意AI不就好了
→ orcazodiac: 回ZERO大，你這問題我開頭就解釋了 足夠熱門的事件才65F 01/21 23:37
→ orcazodiac: 有足夠的代表性和影響力
→ hbkhhhdx2006: 抄襲攻擊不了(X 無視抄襲護航(O67F 01/21 23:38
→ a1216543: 又沒差 這年頭用這兩個得多的是 能接受就玩就好啦68F 01/21 23:38
→ h0103661: 問在不在意之前要先有證據阿，沒證據不就是撥髒水69F 01/21 23:38
推 CCNK: 先帶一下風向啊70F 01/21 23:38
→ kase09521: 逢的好就玩家廠商雙贏啊，他一款的價格這麼便宜71F 01/21 23:38
→ leamaSTC: 很熟悉的感覺啊 抄到紅的遊戲 就會有人說沒抄72F 01/21 23:39
推 kaj1983: 用AI又不是什麼見不得人的事...73F 01/21 23:39
→ hbkhhhdx2006: 抄襲不能批??? 不愧是版權意識抬頭的西洽74F 01/21 23:39
推 x2159679: 所以現在是哪個模型能穩定產寶可夢圖(′・ω・‵)75F 01/21 23:39
→ leamaSTC: 不過抄玩法確實跟版權無關就是了XD76F 01/21 23:39
推 enmeitiryous: 護航的基本就平常罵AI和原的啊77F 01/21 23:39
→ orcazodiac: kaj1983 用AI輔助創作和拿別人美術素材去餵AI是兩回事78F 01/21 23:40
→ starsheep013: 還沒證實是ai你就先帶風向？79F 01/21 23:40
→ CCNK: 那也要剛好他做起來有人要玩 把在抄的那邊得不到的在這遊戲80F 01/21 23:40
→ CCNK: 可以這樣玩就成功了
推 zero790425: 盲點是輔助也是餵出來的82F 01/21 23:40
→ healworld: 對岸一年前不久在爽爽用了，初級美術都用AI取代了83F 01/21 23:42
→ leamaSTC: 沒辦法啊像到這種程度 不是抄就是AI 看你喜歡哪個講法84F 01/21 23:43
→ leamaSTC: 除非真的相信一人美術這麼強
推 JohnnyRev: 只要有本事真的讓好幾百萬人覺得好玩 好看 誰管你不是86F 01/21 23:44
→ JohnnyRev: 是ai
→ leamaSTC: 是說看一下中國討論區 感覺帕魯未來也會被抄XD88F 01/21 23:44
推 kaj1983: 不能接受的就不會去玩了89F 01/21 23:45
→ zeyoshi: 這公司前一款就很縫合了啊 怎麼沒順便酸一下90F 01/21 23:45
→ kaj1983: 不能賺錢的技術就不會有廠商去用了91F 01/21 23:45
→ CCNK: 不然抄起來沒人玩 誰理你啊92F 01/21 23:45
→ leamaSTC: 前一款就被酸過了不是嗎 只是也沒那麼紅93F 01/21 23:45
→ leamaSTC: 這公司之前就被酸各種縫合怪跟沒做完啊
→ kaj1983: 如果真的反對AI應用在美術上的話，可以聯合幾個大廠施壓95F 01/21 23:46
→ weiyilan: 前一款也紅過一陣子後沒人玩，這款是突然現象級爆紅96F 01/21 23:46
→ kaj1983: 看能不能擠出點影響力來97F 01/21 23:46
推 zero790425: 暴雪前陣子鬥陣聯名活動宣傳圖也直接用ai了 https:/98F 01/21 23:48
→ zero790425: /i.imgur.com/sUArCyC.jpg
推 Bencrie: 什麼！？版權意識抬頭！！？100F 01/21 23:48
→ jeffguoft: 剛看了一下社長分享，有看到美術畢業生的部分101F 01/21 23:48
→ julianscorpi: 為什麼AI不可以商用?哪條法律規定的?102F 01/21 23:48
→ jeffguoft: 指示正確一分鐘能改完XD 基本上是說AI無誤103F 01/21 23:49
→ yiwangneko: 可以啊 但是我不知道能不能拿別人美術設計跑圖欸104F 01/21 23:49
推 oyaji5566: 你相信業界五倍速的美術天才，反過來說就是你認為其他105F 01/21 23:49
→ oyaji5566: 的日本美術都是又懶又慢的庸才，你要確定你的言論沒問
→ oyaji5566: 題喔嘻嘻
推 h0103661: ubi微軟暴雪都帶頭用ai了...108F 01/21 23:49
推 ryoma1: 原來《temtem》有上NS啊？當年真有人拿這款騙人是新寶可夢109F 01/21 23:50
→ yiwangneko: 你可以跟我說嗎110F 01/21 23:50
推 wise0701: 那也是任天堂選擇放縱的，總之雙方的事情我們在旁邊吃111F 01/21 23:50
→ wise0701: 瓜就好
推 sadmonkey: 遊戲界一直都是抄來抄去，能把玩家喜好的元素集合並做113F 01/21 23:50
→ sadmonkey: 到高品質就是成功，wow也抄一堆線上遊戲，lol直接挖角
→ sadmonkey: dota開發人員，未來任天堂把帕魯照抄過去用寶可夢替換
→ sadmonkey: 我想也會很多人買來玩
推 will30119: 竟然有人會護航這款沒用AI…有夠明顯的吧117F 01/21 23:50
→ julianscorpi: 你說的日本美術是指畫出邪神像的天野大師嗎118F 01/21 23:51
→ julianscorpi: 如果我要做美術只有天野喜孝跟AI可以選 我秒選AI
→ leamaSTC: 這不是選擇放縱啊 是很難告得贏120F 01/21 23:52
推 ryoma1: https://pbs.twimg.com/media/DWfh8cMXUAAtTsm.jpg121F 01/21 23:52
[圖]
→ orcazodiac: 你的AI沒有東西餵它，它也產不出什麼啊122F 01/21 23:52
推 julianscorpi: 我先請教一下世界各國 有哪國制定了拿東西餵AI並拿123F 01/21 23:53
→ julianscorpi: AI營利的行為犯法? 如果未來有這樣立法，那未來再說
→ julianscorpi: 如果沒有 那就用了再說
→ leamaSTC: 唉又要回到AI仔跟反AI的討論了嗎...126F 01/21 23:54
→ leamaSTC: 看來真的成功啦
→ orcazodiac: 先不說你缺乏法律常識 我根本不在意法律怎樣，沒看到128F 01/21 23:54
→ leamaSTC: 不過帕魯這樣玩紅了也表示其他人也能這樣玩你129F 01/21 23:54
→ leamaSTC: 看來是沒辦法當寶可夢殺手了
→ orcazodiac: 我直接假設任天堂告不動或不告嗎? 重點是"該美術創作131F 01/21 23:55
→ jeff666: 玩家就選擇買不買單就好 又不是業界人士 剩下市場會決定132F 01/21 23:55
→ orcazodiac: 者是否真的稱得上是在創作" 我只在意這個133F 01/21 23:55
→ jeff666: 一切134F 01/21 23:55
→ julianscorpi: 那不是挺好的嗎 不是一堆人在噴這個公司嗎135F 01/21 23:55
→ julianscorpi: AI大家都能用 你覺得寶可夢不思進取 帕姆做不好 那
推 kaj1983: 可是你在意什麼不重要啊137F 01/21 23:56
→ julianscorpi: 未來自然會有更好的類寶可夢遊戲出來 爽的還是我們138F 01/21 23:56
→ julianscorpi: 玩家不是嗎 到底在怕什麼
推 purpleforest: 任粉整天幫任天堂法務煩惱 好忙XD140F 01/21 23:56
推 trtrtradam: 這家公司下一款要縫合的是空洞騎士 真的是為所欲為=141F 01/21 23:56
→ trtrtradam:  =
推 jacksnowman: 你在意的東西沒人在乎143F 01/21 23:57
→ kaj1983: 如果未來趨勢就是如此，你只能接受它而已144F 01/21 23:57
→ leamaSTC: 比如應援團2同年出OSU結果銷量爆死的這種對玩家好嗎145F 01/21 23:57
推 w60904max: 現在證明這模式能賣 期待純手工的遊戲能取代他146F 01/21 23:57
→ jacksnowman: 市場自然會決定一切147F 01/21 23:57
→ sezna: 400萬人不在意，你沒那麼重要148F 01/21 23:57
→ kaj1983: 然後自己過濾掉那些會抵觸到你原則的東西149F 01/21 23:57
推 will30119: AI的問題一直都是版權疑慮不然幹嘛一堆日本繪師表明禁150F 01/21 23:57
→ will30119: 止AI學習又無關法律能不能用
→ orcazodiac: 我在意的不重要那幹嘛回我的文 專門進來說你不重要嗎152F 01/21 23:58
→ leamaSTC: 純手工已經過時了啦 什麼匠人精神比得過天才美術嗎153F 01/21 23:58
→ leamaSTC: 你匠人也不過是我天才美術的養份罷了
→ kaj1983: 嗯，你說的對，我真他媽犯賤155F 01/21 23:58
→ julianscorpi: 上面就有一個禁止大家推文的 你禁止有用嗎156F 01/21 23:59
→ julianscorpi: 你禁止別人用你的作品來AI學習 好喔 繼續用
→ julianscorpi: 你禁止別人來你的文推文 好喔 繼續推
→ julianscorpi: 建議報警 哈哈哈
→ leamaSTC: 是不用這麼氣啦160F 01/21 23:59
→ leamaSTC: 護航AI也不是啥罕見的事 風向也在你那邊
推 reader2714: 我進來是因為你的標題讓我好奇是否有證據 結果是小丑162F 01/22 00:01
→ olderone: 為啥要強調AI 抄襲又不用分 AI163F 01/22 00:01
→ orcazodiac: 對 我是小丑，不懂天生神力天才藝術家164F 01/22 00:02
→ olderone: 反正任天堂自己去處理啊165F 01/22 00:02
推 RabbitHorse: Ai仔就是享受利益然後又不肯承認自己用ai，自己心底166F 01/22 00:02
→ RabbitHorse: 有鬼
推 w60904max: 所以有高手能描述一下天才美術用那了些AI工具和流程才168F 01/22 00:02
→ w60904max: 能這樣嗎
→ orcazodiac: 強調AI的理由是 AI讓抄的門檻下降 會導致這種行為更泛170F 01/22 00:02
→ orcazodiac: 濫
→ leamaSTC: 是不用一直講AI啦 反正AI跟抄選一個 看你喜歡哪個不衝突172F 01/22 00:03
推 aleezible: 人類要二創他人的作品都要怕被版權砲了，現在使用AI竟173F 01/22 00:03
→ aleezible: 然可以不怕版權砲，這才是最扯的啊。AI的問題點在於完
→ aleezible: 全沒有一個標準去限制它能“幹嘛”，未來認真搞創作的
→ reader2714: 你沒證據就不該在標題未審先判176F 01/22 00:03
→ aleezible: 還會死更多，變成投機仔的天下了177F 01/22 00:03
→ orcazodiac: 當然，你有一個天生神力的天才也能做到跟AI跑圖同效果178F 01/22 00:03
→ olderone: 今天就算真的他神力肝300張 還是抄啊wwe179F 01/22 00:03
→ w60904max: 真正一鍵產模了嗎 還是輸出設計圖而已180F 01/22 00:03
→ julianscorpi: 那不是挺好的嗎 沒有AI 抄的門檻提高 GF就繼續擺爛181F 01/22 00:04
→ s1612316: AI只是輔助 你的作品能賣出名堂 現階段絕不可能是AI的成182F 01/22 00:04
→ s1612316: 果
推 RaiGend0519: 代表抄跟AI並不是至少400萬玩家選擇的考量點184F 01/22 00:04
→ julianscorpi: 有了AI 就有人搞出帕魯 然後就多了一個好玩的遊戲185F 01/22 00:04
→ RaiGend0519: 好不好玩 有不有趣 聲量夠不夠才是重點186F 01/22 00:04
推 RabbitHorse: 抓出證據又怎樣，還不是裝死等下次抓錯喊警察鬧笑話187F 01/22 00:04
→ RabbitHorse: ，然後錢照賺，爽的
→ julianscorpi: 然後別人覺得帕魯做的爛 未來用AI更容易做出更好的189F 01/22 00:04
→ julianscorpi: 怎麼看都是好事
→ leamaSTC: 啊感覺你這種想法真幸福啊191F 01/22 00:05
→ leamaSTC: 反正死的都別人 我AI能繼續發展就是好事
→ julianscorpi: 200年前工作被機器取代的紡紗工也不幸福啊193F 01/22 00:05
→ leamaSTC: 啊沒有批評的意思 只是覺得原來人的想法可以差這麼多194F 01/22 00:05
→ julianscorpi: 但我又不是紡紗工 時代的巨輪又沒有壓到我 我在上面195F 01/22 00:06
→ julianscorpi: 只會希望他滾快一點
→ leamaSTC: 確實如此 聽你這句話我就放心了197F 01/22 00:06
→ julianscorpi: 遇到問題推文沒有用 我一律建議報警 公司就在東京(198F 01/22 00:07
→ julianscorpi: 吧?) 跑不了的
→ orcazodiac: 很喜歡中國人的一句話:玩米哈遊玩的200F 01/22 00:08
→ leamaSTC: 好懷念 這跟以前神抄護航都會說沒被告 不算抄襲201F 01/22 00:08
→ julianscorpi: 猛幹語錄真的萬用202F 01/22 00:08
推 w60904max: 400元就能玩到帕魯 真的是時代進步的產物203F 01/22 00:08
→ w60904max: 雲服務+steam+AI美術+虛幻引擎
→ orcazodiac: 說真的AI這話題到目前還跟米家沒關係吧 不用超前護航205F 01/22 00:08
→ julianscorpi: 2024任何一家科技公司不使用AI 我都會對該公司能力206F 01/22 00:09
→ julianscorpi: 產生質疑 不過公司治理可能跟這個話題越來越遠了
噓 doremon1293: 他如果AI出來 自己再修改 你要怎麼認定208F 01/22 00:10
推 h0103661: 為什麼要去擔心被ai淘汰的工作?209F 01/22 00:10
→ leamaSTC: 確實如此 當美術設計還不如跑外送 實際多了210F 01/22 00:11
噓 leo125160909: 到底哪裡用AI211F 01/22 00:12
→ julianscorpi: 不用直接滑到坡底 世界上應該還有很多不會被AI取代212F 01/22 00:12
→ julianscorpi: 又比跑外送待遇好一點的工作吧
推 w60904max: 當美術設計不用跑外送啊 做出帕魯就好214F 01/22 00:12
→ leamaSTC: 那要看你夠不夠天才 不夠天才只會手作就是下去215F 01/22 00:13
推 tn00371115: 抄歸抄但是要怎麼告？216F 01/22 00:13
推 Peurintesa: 圖就算了 建模不可能靠AI吧217F 01/22 00:13
→ orcazodiac: 真的能淘汰也就算了 問題是現在的AI繪圖需要繪師當養218F 01/22 00:13
推 draw: 他可以拿現有寶可夢當參考 就比原創快很多了好嗎219F 01/22 00:13
→ julianscorpi: 你看棒球比賽的時候會為了那些在二軍打的爛被淘汰的220F 01/22 00:13
→ orcazodiac: 份 也就是AI會壓縮繪師生存空間 但沒繪師它又活不了221F 01/22 00:14
→ julianscorpi: 選手感到悲哀嗎，如果會的話我只覺得你活得好辛苦222F 01/22 00:14
→ tn00371115: 原神初期抄的扯不扯？都沒事了223F 01/22 00:14
→ leamaSTC: 確實如此 就像棒球應該只留大聯盟 其他都不該存在224F 01/22 00:14
→ orcazodiac: 它能跟圍棋一樣自己跑到神之一手的境界那我也支持225F 01/22 00:14
→ leamaSTC: 足球應該只留英超 什麼五大聯盟湊數用的226F 01/22 00:15
推 aleezible: 以後技術活的東西大部份都會被AI取代啦，藝術類的東西227F 01/22 00:15
→ aleezible: 價值都會被大幅壓縮。最後就沒啥人要搞創作，變AI自己
→ aleezible: 生作品然後再抄自己的東西，無限loop
→ julianscorpi: 應該說大聯盟就在那邊 你要不要跳下來是你的事 後果230F 01/22 00:15
→ julianscorpi: 跟盈虧自負
→ tn00371115: gf這次出手反而搞笑，樂看好戲，超希望任天堂這次踢鐵232F 01/22 00:15
→ tn00371115: 板
→ leamaSTC: 確實如此 就像發展運動應該要發展會贏的項目 其他都該撤234F 01/22 00:16
→ leamaSTC: 補助 盈虧自負
推 RabbitHorse: 對啊 就像這次蔚藍的亞子禮服，ai仔還要等繪師產圖236F 01/22 00:16
→ RabbitHorse: 完才能開抄呵
→ julianscorpi: GF早就被證明了連抄的能力都沒有 這點倒是不用擔心238F 01/22 00:16
推 Peurintesa: 這款會大賣美術成分應該也沒占這麼高吧239F 01/22 00:16
→ olderone: 那我好像有懂你的點240F 01/22 00:16
→ Peurintesa: 它是厲害在把很多種遊戲玩法縫合得很好吧241F 01/22 00:17
推 ShenMue: 有證據抄襲成立？242F 01/22 00:17
→ ShenMue: 用生成AI 怎樣？
→ julianscorpi: 會被幫繪師哭哭的人的淚水淹沒 說不定會被淹死呢244F 01/22 00:17
→ Xavy: STC明明很在意還在裝中壢 XDDD245F 01/22 00:18
→ leamaSTC: 沒那美術就只會被說山寨Ark 不起波瀾246F 01/22 00:19
→ ShenMue: 等到 AI 能做出蕭邦鋼琴曲同等級 才要擔心吧247F 01/22 00:19
→ leamaSTC: 我沒裝中壢啊我不是一直在酸嗎XD248F 01/22 00:19
→ leamaSTC: 他講啥我就回啥啊結果你看不懂XD
→ julianscorpi: 真的做出那種東西那擔心幹嘛 爽就好啦250F 01/22 00:19
→ julianscorpi: 做不出來才應該擔心(?
推 will30119: 不過AI吸收現有繪師畫風-沒有新繪師加入-AI沒有新畫風252F 01/22 00:22
→ will30119: 學習-不斷輪迴幾年後繪圖圈會不會都是類似的畫風
推 will30119: 只剩極少數本人已經是IP程度的大手畫風有辨識度了吧
→ leamaSTC: 已經是如此了不是嗎255F 01/22 00:25
→ julianscorpi: 然後大家看膩了就會有受歡迎的新畫風出來256F 01/22 00:25
→ julianscorpi: 不要小看市場機制的自我調節啊
推 hxhsandy: 欸不是 抄是肯定有抄 但是AI是這一年才真正實用 一款遊258F 01/22 00:26
→ hxhsandy: 戲你們都覺得一年可以做好嗎 建模都不用時間？這數量肯
→ hxhsandy: 定是AI前就開始做了吧 還是我有漏掉什麼內部訪談之類的
→ hxhsandy: ？
→ orcazodiac: 假設缺乏新入行的繪師哪來的新畫風262F 01/22 00:26
→ julianscorpi: 如果AI把全世界搞成類似的畫風->大家看膩了263F 01/22 00:26
→ leamaSTC: 兩種可能 1肯定會有以為自己能當大手的新畫家畫風264F 01/22 00:27
→ julianscorpi: 到時候自然會有新的人新畫風冒出來然後就紅起來265F 01/22 00:27
→ julianscorpi: 然後再被AI抄 無限循環
→ leamaSTC: 2 AI到某種程度搞不好就能自行誕生新畫風267F 01/22 00:27
→ leamaSTC: 反正現在學美術設計的 未來都是養份
推 Peurintesa: 靠邀我都忘記最大的盲點了 好歹是三年生出100隻不是嗎269F 01/22 00:28
→ Peurintesa: 如果說一年生出100隻我相信很高機率有AI輔助
→ Peurintesa: 它的美術風格要抄還不見得需要用到AI輔助
→ leamaSTC: h大的問題 這家公司都是在做縫合怪 有新作也很合理272F 01/22 00:30
→ leamaSTC: 天才美術要生一百隻一年應該綽綽有餘
→ kuinochi: 皇帝不急 急死太監274F 01/22 00:30
→ Peurintesa: AI生成技術變成熟也是近幾個月的事 怎麼可能過於依賴275F 01/22 00:30
→ leamaSTC: 反正我講三次了 不用吵AI啊 反正就抄跟AI選一個276F 01/22 00:31
→ Peurintesa: 這不是大學敢期末報告耶277F 01/22 00:31
→ julianscorpi: 很多遊戲做得比大學期末還不如啊278F 01/22 00:32
推 e04su3no: 身為玩家有這種便宜又量大管飽的有什麼不好279F 01/22 00:32
→ e04su3no: 我作為玩家，如果遊戲出產速度能變快價錢不用養美術又能
→ e04su3no: 壓低，我爽爆阿
推 zeyoshi: 不要以為寶可夢設計師真的花三年才設計出一百隻耶 死在282F 01/22 00:34
→ zeyoshi: 退件的可能還要兩三倍以上 用仿的三年生一百隻根本還好
→ leamaSTC: 不用養美術能省錢這種話從自稱玩家的人那邊講出來284F 01/22 00:35
→ leamaSTC: 就覺得好悲哀 唉
推 Peurintesa: 廠商用便宜行事的心態能做出好遊戲我是不太相信啦286F 01/22 00:36
→ leamaSTC: 以後不用養美術 不用付錢給聲優 不用高薪雇工程師 遊戲287F 01/22 00:36
→ leamaSTC: 訂價便宜就夠了
→ julianscorpi: 不是有一堆人在嘴帕魯公司以前的作品都是用便宜行事289F 01/22 00:37
→ julianscorpi: 的心態嗎 有的時候對到風口就是會起飛
推 w60904max: 確實 GF那邊一定一堆寶可夢廢案291F 01/22 00:38
→ julianscorpi: 看看這兩個世代的設計 我認真覺得你就是用AI也不會292F 01/22 00:39
→ julianscorpi: 更糟了 再次證明了GF連抄連擺爛都不會
推 swallow753: 重點是玩家覺得好玩就好了294F 01/22 00:40
→ leamaSTC: 這兩世代PM設計沒啥問題吧 都有人氣角色啊295F 01/22 00:40
→ leamaSTC: 還是用AI能評斷什麼是更糟的設計？
→ julianscorpi: 你覺得沒問題很棒啊 畢竟銷量創新高嘛 市場是對的297F 01/22 00:41
推 Peurintesa: 至少人家公司底下人才有真功夫才搞得起來298F 01/22 00:41
→ Peurintesa: 我是真的很好奇這家公司人才到底哪裡撿來的==
→ julianscorpi: 你講真功夫 上面那個又要來影射用AI了 = =300F 01/22 00:43
→ leamaSTC: 你太早回話了…301F 01/22 00:43
→ julianscorpi: 我在模仿槓精 是行為藝術 不要介意302F 01/22 00:44
→ Peurintesa: 反正建模就不可能是靠AI能搞定的東西303F 01/22 00:44
推 e04su3no: 沒可憐過紡織工和國道收費員就不用假惺惺在可憐美術啦304F 01/22 00:44
→ Peurintesa: 阿槓精都跑光剩你們在那邊反串==305F 01/22 00:44
噓 HHiiragi: 紅明顯 他們會被質疑用AI設計是因為本來公司CEO就是大306F 01/22 00:45
→ HHiiragi: 力支持使用AI創作的人了 還有炒幣 炒NFT 炒AI生成藝術
→ HHiiragi: 過本來名聲就比較臭一點 其他篇文章好像也曾經貼過他發
→ HHiiragi: 過兩張圖左邊是AI產生右邊是真的寶可夢然後吹說現在技
→ HHiiragi: 術進步到看不出哪邊才是真的寶可夢的推文
→ HHiiragi: 不過這個縫合程度根本也不用到AI 縫合手術明顯是人工作
→ HHiiragi: 業 現在歐美早就已經進到下一步了也就是有人發現模型有
→ HHiiragi: 些部分疑似有寶可夢跟其他類寶可夢遊戲模型的屍塊 也就
→ HHiiragi: 是他們在建模上可能也是字面意思的縫合怪 連縫線都不摘
→ HHiiragi: 的那種
→ Peurintesa: 這篇根本可以獨立討論AI美術遊戲 硬要拉帕魯進來316F 01/22 00:46
→ julianscorpi: 討論(X) 批鬥(O)317F 01/22 00:46
→ Peurintesa: 這款抄的成分要扯到AI生成真的差太遠了318F 01/22 00:47
→ HHiiragi: 要討論是不是抄襲都還好說 問題真的不在AI上319F 01/22 00:48
推 shadow0326: 以後賣生成式AI的公司業務 會不會都拿這個案例來推銷320F 01/22 00:50
推 Peurintesa: 推銷還是詐騙啊==321F 01/22 00:51
推 ShenMue: 這個有可能成立？用到別的遊戲模組322F 01/22 00:52
→ twistfist: 真的全用ai 才不會那麼像，怎麼想都是他們本來就打算323F 01/22 00:56
→ twistfist: 做的像寶可夢炒一波話題
推 Peurintesa: 反正討論這款抄在哪跟AI美術遊戲有沒有賺頭根本兩回事325F 01/22 00:58
推 p10121987: 剛好帕魯現在正紅阿 原po才借題發揮一下326F 01/22 00:59
推 tiger870316: 不Care啊，遊戲好玩就好，我又沒有任天堂股份，為什327F 01/22 01:00
→ tiger870316: 麼要在乎Ai不Ai
→ HHiiragi: 2021那時候概念PV出來就被嘴過了啊 遊戲釋出後才又開吵329F 01/22 01:00
→ HHiiragi: 另外他們怪設實際也不符合杉森定出來的PM設計理念
→ HHiiragi: 對過度的設計進行取捨 對過於簡單的設計增添記憶點
→ HHiiragi: 好比有一隻乍看很像勾帕路翁的 那個鬃毛就加的很沒必要
→ Peurintesa: 借題發揮還是借刀殺人333F 01/22 01:00
→ Aequanimitas: 科技進步太快法律還沒跟上334F 01/22 01:07
推 p10121987: 就標準的看哪個作品正紅就發篇廢文蹭一下吧335F 01/22 01:09
噓 coaxa: 哈囉 我進來是為了看證據的336F 01/22 01:10
→ tasin: 不過 要我看起來帕魯反而證明人類還沒有被超越吧337F 01/22 01:13
→ tasin: 帕魯的設計大多都很保守 大眾認知的那種可愛和帥
→ tasin: 像那種皮皮雞和波霸牛這種看起來就是湊數的
→ tasin: 如果AI看了前面999隻寶可夢 但它1000之作出賽富豪
→ tasin: 我才會覺得AI真的可怕
→ HHiiragi: 另一方面做出有獨創性令人印象深刻的設計也不是他們的342F 01/22 01:29
→ HHiiragi: 目的吧 他們就是要那個皮去套在恐龍身上而已 沒必要追
→ HHiiragi: 求令人驚艷
推 opeminbod001: 就算是AI又怎樣345F 01/22 01:40
→ HHiiragi: 當然會怎樣啊 好比光論類寶可夢領域去年有一款更用心的346F 01/22 01:50
→ HHiiragi: 磁帶怪獸 但人家沒有縫東縫西銷量就相對普普
→ HHiiragi: 低獨創性高縫合度的遊戲爆紅長期下來會打壓到業界產出
→ HHiiragi: 驚艷小品獨立遊戲的可能性 當然對於玩家來說可能是好玩
→ HHiiragi: 就好 畢竟遊戲嘛 能玩最重要
→ HHiiragi: 但還是會有其可惜之處
噓 Yuaow: 到底在急什麼== 你是任天堂員工ㄇ352F 01/22 01:57

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