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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-25 01:30:05
看板 C_Chat
作者 momiji09 (紅葉*)
標題 Re: [閒聊] FF真的改變了嗎?
時間 Mon Jul 18 22:39:14 2022


下班回家看到各位洽民討論FF這麼熱烈,從FF10開始就參加的本宅覺得欣慰,

忍不住跳下來發文,希望能吸引各路歷戰同人龍前來拋磚引玉一下。

朋友叫我發文要附參場證明圖:

https://i.imgur.com/TKUAm1e.png
[圖]


下面回答幾個討論較多的問題(公司簡報逆??)

(文長,想看戰利品介紹的直接END比較快)

1. FF真的有變質嗎?
2. 開場前攤主都在幹嘛?
3. 日本Comiket的社入有啥不一樣?
4. 私心想推薦的漫畫本(3本)


1. FF真的有變質嗎?

從一般入場FF10,到社團入場FF39,只能說同人場本來就是一直在變,

至於變的方向自己喜不喜歡只能隨緣,一切就是市場機制。

我記得FF10的時候還在台大體育館,

當時男性向在一樓,女性向跟企業攤在三樓,我還買過APH的同人本。

後來發展成FF/CWT直接分成男女性向楚河漢界,要說的話也算一種變質吧?

當然也是有不變的東西啦,
當年買REI老師的制服少女,現在我還在買REI老師的本本,真是超讚的

熱門IP換來換去自不待說,R-18本比率後來也是一直上升,

到最近肉漫本又變少,變成彩色插畫本當道。

但其實15年前早就有插畫本啦,制服少女就是,REI老師當時就已經是鐵捲門啊,

絕對不是原原PO說的15年前不敢出插畫本啦,至少我收藏就有一堆。


不過這場HOLO二創佔到1/2攤位倒真的是前所未見,

艦娘跟FGO全盛期還真的沒有佔到1/2過,綜合場變成半個ONLY場,

我也好奇不看HOLO的人會不會逛得有點失望?


反正真的很愛漫畫本就,用錢錢給他下架R,

或是給作者一些回饋,幫忙轉發推廣都好,這樣自己喜歡的東西才會越來越多R。



2. 開場前攤主都在幹嘛?

看到有些人說要禁止蓋社入章東西,或是要讓社入跟一般入場同時進場,

粗暴結論一下,這絕對不可能啦,一點都不現實,

「正常狀態下」,攤主入場後是忙得要死,我們來review一下攤主開場前行程:

首先社入也不是瞬間移動到場內,開場在外頭也是要排個15-30分左右,

(這不是FF的鍋喔,Comiket也是,有明展示場更大要走超爆久)

所以攤主跟精靈進到攤位,可能剩一小時左右的準備時間,

接要開箱著檢查印刷廠送來的本本跟周邊,

布置攤位(擺設桌面、架掛軸、寫告示牌、肉本要手動塗海苔etc.)

布置好了趕快拍照發到SNS上給讀者看,

然後跟附近想交朋友的攤主換換本(怕對方開場後太忙沒時間聊天),

可能再上個洗手間之類的,一小時往往就這樣結束了,

老實說才沒時間搞五四三的咧,有時間請小精靈跑個腿買本就已經不錯惹。

日本場次的規矩比較多些,但其實行程也大同小異啦,下一段請。



首先社入也不是瞬間移動到場內,開場在外頭也是要排個15-30分左右,

(這不是FF的鍋喔,Comiket也是,有明展示場更大要走超爆久)

所以攤主跟精靈進到攤位,可能剩一小時左右的準備時間,

接要開箱著檢查印刷廠送來的本本跟周邊,

布置攤位(擺設桌面、架掛軸、寫告示牌、肉本要手動塗海苔etc.)

布置好了趕快拍照發到SNS上給讀者看,

然後跟附近想交朋友的攤主換換本(怕對方開場後太忙沒時間聊天),

可能再上個洗手間之類的,一小時往往就這樣結束了,

老實說才沒時間搞五四三的咧,有時間請小精靈跑個腿買本就已經不錯惹。

日本場次的規矩比較多些,但其實行程也大同小異啦,下一段請。


3. 日本Comiket的社入有啥不一樣?

Comiket最大的不一樣就是,審查程序非常繁雜(遠比我參加過的其他日本場次繁雜)

首先書面報名時不但要填出版物,還要填內容跟傾向,以便各區域負責人排列攤位。

用敝人的本本舉例如下:


「瑞鶴x葛城的正經向劇情本,如果有葛城島請協助安排,沒有則麻煩放瑞鶴島;

 有流血表現,沒有獵奇表現。攤位有R18本,請幫忙避開會介意的鄰攤。」


當天擺攤的時候,兩人一組的Staff會沿路審查「每一攤」的出版物,

除了檢查內容是否符合書面申報,最為攤主恐懼的就是打碼了,

海苔上不夠格,當場就請你吃一張停止發售公告,手動全部修正完才能賣。

空攤也不行,一樣會吃警告牌(貼在桌面上)。

審查合格的出版物需要上繳一本,會被收藏進「米澤嘉博圖書館」,

是的,這就是匯集所有同人作者黑歷史永久保存的特異點!!!

真正的物理萬神殿!!!亂畫亂寫就完蛋了


然後一般入場開始之前,所有出入口的鐵捲門會拉下來,包括館與館之間的通路,

所以就算是社入,在外頭亂晃到最後一刻的話,就會回不了自己的攤位了,

當然一般入場前也嚴禁在攤位前排隊,會立刻被Staff驅離到牆邊。

不過你要坐在跟隔壁攤的人換本或買東西之類的是不禁止的。

實際上換本絕對是大多數同人作家的樂趣之一,禁止也不現實。


4. 私心想推薦的漫畫本(3本)

上面說了要推廣喜歡的東西,那就來吧!


林奕辰/二零七之骨
https://www.linichen.tw/
二零七之骨 / The 207th bone
[圖]
二零七之骨 1 NT$270 ◇第14屆金漫獎 年度漫畫獎 ◇2023金蝶獎(首刷版) ◇第17屆日本國際漫畫賞 銅獎 ◇故事預計四~五集結束 ...

 

(點進去就可以直接看第一話,內容不詳述了,點啦點啦點啦)

這本是在網購買的,拆開來看,這什麼寶藏作者???

分鏡跟作畫都優秀到爆,戰鬥超級緊張緊張刺激刺激,

世界觀也超有魅力,我不是因為台漫就亂吹喔,


拿去跟日本一線級的連載比較也不會遜色的程度,

192p 702元,以原創獨立出版來說根本是破格的便宜,

(不知道作者有沒有打算發行平價版或電子書就是了)

我是已經買了啦,下一集也會買,讚啦!



Mitsu/白子與魔女番外《假如她們交往了!?》
https://www.plurk.com/p/ov8ar6

原創百合,一言以蔽之就是想幹你娘的故事,

看被魔女養大的白老鼠各種算計老媽想上她,真的是笑死,

不過新刊也多了些魔女攻的橋段,香又甜,

雖然我想台灣百合控應該快沒有人不知道這本吧,

但喜歡百合又還沒看過的,入手不會虧啦,買啦買啦(又來了)


Aoin/黃金樹麓
https://www.plurk.com/p/ox61mj

葛弗雷x瑪莉卡,我超震驚竟然是這個CP!!!

雖然法環裡面看起來這兩個人就一堆故事,但我還真的沒想到會有本,

這本葛弗雷跟瑪莉卡的互動幾乎跟我腦內想像過於一致,

害我愛不釋手一直翻,比起肉本根本當作劇情本在看,謝老師賜糧~~

Aoin老師的盔甲本也是家裡的同人珍藏了,這本也有盔甲,真是太喜歡XD



最後寫點簡單擺攤心得結束這個回合,

對我這種業餘畫手來說,其實去同人場就是想跟「喜歡」相遇,

不管是喜歡自己作品的讀者,還是自己喜歡的本本/作者,

我覺得沒有同人場這個橋樑的話,應該遇不到這麼多喜歡的東西

(Mitsu老師跟Aoin老師都是逛攤偶然認識的,不知不覺就追了好多年)

其實沒有同人活動的話,我也只是比較喜歡畫圖的一般人而已,

平日也只是跟大家一起塞在車陣裡面上下班這樣,

所以就算有一天同人場變得沒這麼喜歡了,應該只會默默淡出而已,不會有啥怨言。

最後感恩讀完長文,歡迎一起推薦同人本!XDD

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清新派(自稱)畫手紅葉*
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.80.28 (臺灣)
※ 作者: momiji09 2022-07-18 22:39:14
※ 文章代碼(AID): #1YrN317I (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1658155201.A.1D2.html
※ 編輯: momiji09 (114.25.80.28 臺灣), 07/18/2022 22:40:52
k960608: 推個1F 07/18 22:42
room1301: 戳個2F 07/18 22:42
aqswde12349: 認真給推3F 07/18 22:43
Unryu: 推一個4F 07/18 22:43
UzInSec: 日本也是修正來的 日本也因為偷跑被燒過的樣子5F 07/18 22:45
Comiket 100屆了啊,場地大小跟人手數也不一樣

s8018572: 白子與魔女 讚6F 07/18 22:45
a0079527: 真的 有擺攤就知道 能很快解決是好事7F 07/18 22:45
ChHChen: 奕辰老師從以前芒神就很喜歡,可惜消失了好一陣子8F 07/18 22:45
我從這本才認識到老師,寶藏相見恨晚!!
獨立出版很不容易,還健康活著我就感謝上天惹,生きててえらい~

a0079527: 多數時候是擺攤弄個半小時左右9F 07/18 22:45
a0079527: 最後才有辦法去洗手間或者跟認識的人打招呼
a0079527: 小精靈願意幫忙留下來先顧攤 攤主也會離開先到處沆
a0079527: 到處晃 小精靈到處晃 時間快到回來 攤主也會趕快出去
我已經好幾場沒時間出去晃了QQ

s8018572: 大老婆4菈妮 穴穴13F 07/18 22:47
k960608: 看須多夫要不要多下點功夫囉 反正就一屆一屆修正14F 07/18 22:47
其實Comiket的Staff數量算是異常的多,我個人是不會拿去當普世標準

Lupin97: 擺攤就擺攤憑什麼買東西(<---這些看卦群眾會來這串吵嗎?15F 07/18 22:47
那就給噓吧,我也不能怎樣,我這次其實在攤位忙到下午四點才出來XD

Lupin97: 推認真分享16F 07/18 22:49
minoru04: 認真推17F 07/18 22:51
s8018572: 米澤嘉博圖書館是甚麼啊? 實體藏書處之類的?18F 07/18 22:51
全名「米沢嘉博記念圖書館」,座標東京千代田,
簡要來說就是已故的Comiket創辦人的收藏=所有Comiket曾發行的同人誌
稱呼為實體萬神殿可謂真心不騙
windletterz: 時間來不及除外19F 07/18 23:17
每攤作法應該都不一樣,如果家住離會場很遠的攤主,
通常搬不了那麼多,會請印刷廠直接送到現場,
所以的確有點開大禮包,不管日本台灣都差不多。
不過也聽過親自開車載送的攤主,基本就是家家有難唸的經。

metallolly: 亦辰很久啦~以前還有出教學書呢~20F 07/18 23:17
metallolly: 不過畫風跟現在不太一樣
在下不才現在才認識!!

jiko5566: 推22F 07/18 23:19
windletterz: 現在是進化了,比芒神時更加細膩,天生帶角的世界觀23F 07/18 23:20
windletterz: 也設定的很有料
tsubasawolfy: 那個圖書館聽起來好棒啊25F 07/18 23:20
創辦人他們真的很有愛!

metallolly: 我也是很喜歡現在 很有張力26F 07/18 23:21
g5637128: 推27F 07/18 23:22
windletterz: 原來如此啊,難怪這次看到有人因為成品印刷不良在自28F 07/18 23:23
windletterz: 己的立牌上塗鴉地球超人
其實多數作者的印刷量沒有大到可以要求印刷廠的地步
很多時候就是小本生意,也沒那麼多資源去盯印刷廠,
我以前住南部的時候還找不到願意接印的印刷廠,因為量太少了

metallolly: 印刷廠印小量非常的貴,所以用愛發電的作者我都給尊重~30F 07/18 23:36
喜歡的原創/冷門主題我反手就是一個買

jeff666: 感謝分享經驗31F 07/18 23:37
ernie1871: 每個人都說開場前忙到靠杯 那肯定不會發生開賣前半小時32F 07/18 23:37
ernie1871: 限量商品就被場內的人掃光的事件對吧
s8018572: 阿黃牛就連小精靈都不是吧34F 07/18 23:40
是的,性質完全不同的族群混在一起當討論然會變得怪怪的。

aria8104: 認真推,這才是會場的實際情況,可惜只想吵架的還是會繼35F 07/18 23:43
aria8104: 續跳針就是了
也不是每個讀者對後台的事情都有興趣,這也沒辦法。

Tr3vyy: 既然都這麼忙 那限量商品鬼買走的嗎37F 07/18 23:45
我覺得去請願想買的攤位增量比較實際,別的攤位也不能管他們要出幾套或賣給誰啊
※ 編輯: momiji09 (114.25.80.28 臺灣), 07/18/2022 23:49:15
Hazelburn: 認知文給推38F 07/18 23:49
naya7415963: 原來有這種圖書館,好酷39F 07/18 23:49
webberfun: 推個40F 07/18 23:50
mushrimp5466: 推41F 07/18 23:52
angel0328: 前幾篇有人說了 攤位寫開天窗請見諒 之後就開心購物去42F 07/19 00:11
kenploin: 其實正常擺攤的根本就沒時間還去買本,光是跟附近交流43F 07/19 01:08
kenploin: 換本整理攤位都來不及了,主辦如果想盡量解決這問題最
kenploin: 好是禁止有人賣社入票,嚴格管制空攤問題
其實跟主辦方執行規則/攤位販賣限量品策略比較有關
不過這幾年禁空攤比較難(有疫情)
octopus4406: 推46F 07/19 01:09
Inelegant: 禁止賣社入票跟空攤措施一直都有實際成效就是現在這樣47F 07/19 01:52
其實第一天的空攤可能不到10…
不過漏洞總是可以鑽出來,
所以就看主辦審查資料要查到什麼程度
Fzm1717: 難怪不逛cos 沒什麼看VT的我,難怪這次逛一下就出來了48F 07/19 02:29
不看Ho的朋友也是這樣說XD
Tiamat6716: 感受得到你的熱情還有健康的心態49F 07/19 03:43
Davinais: 推 Mitsu 老師,不過我看了才知道原來有圖書館這種東西50F 07/19 04:59
意外有點豆知識(日本很多攤主也不知道)
t128595: 推推51F 07/19 08:21
謝謝你一直推廣夏娜二創!(超喜歡夏娜)
linfon00: 哪有變質 每年都是 排隊不公平 Coser不是真的懂作品這52F 07/19 08:24
linfon00: 兩個話題
Qorqios: 謝54F 07/19 09:13
Haqua: 推 長見識了 我是不看齁的 所以也淡出同人展了 但也不會非55F 07/19 09:59
Haqua: 常遺憾之類的 算時事所趨吧
說不定有新的喜歡的主題就回來了,
我也有幾年是沒有感興趣的作品就沒去同人場XD
※ 編輯: momiji09 (42.73.112.27 臺灣), 07/19/2022 10:37:10
LZzzz: 推57F 07/19 12:51
aegis91086: 推詳解58F 07/19 19:12
scarfman: 推59F 07/20 08:02
ChikanDesu: 搞那麼多也要有預算執行 為了滿足夜排仔心理平衡 這預60F 02/05 02:06
ChikanDesu: 算會從哪裡來呢 覺得弄成開售前禁止排隊 走道清空 等
ChikanDesu: 第一人進來會場小精靈才能開始動 這樣就夠公平了 是能
ChikanDesu: 差多少人==
weier08: 推,以前APH熱門到有一屆被安排獨立一棟(在棒球場對面,64F 02/05 12:52
weier08: 忘記名稱)導致買氣超差+很多人不知道別棟有擺攤。一堆人
weier08: 罵寧可被安排在台大體育館一樓或地下人擠爆人也不願安排
weier08: 到別棟,後來取消
weier08: 當年就能看出場地不堪消化+官方沒想處理問題

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