※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-26 22:42:02
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎
時間 Tue Mar 26 16:15:14 2024
我一直很納悶, 台灣這幾十年來的民主教育, 怎麼還會有這麼高比例的威權腦?
台灣真的很多人有跟小粉紅或支那人有一樣的特點, 包括
慕強(例如系列標題就直接訂出一個"弱者")
永遠在期盼一個真正的明君出現 (深信中國不能沒有皇帝)
當沒有強人出現時, 就期待一個包青天
會把自身的個人價值寄託在國家的強盛上面
承上, 國家的強盛不在個人福祉, 而在整體國力
(即便個人過的不幸福, 但只要國家強盛, 就與有榮焉)
先說"慕強"
民主教育都告訴我們, 政府是人民選出來"服務"人民的, 不是來"統治"人民的
可是一堆台灣人拿著選票卻有政府是來統治你的念頭? 非常畸形的邏輯,
如果是選出政府來服務人民, 你要一個強人 明君幹甚麼?
強人會想要"服務"人民嗎? 很顯然不會, 強人的本質是遂行自己的野心
承上, 所以大部份中國人跟部份台灣人都期盼一個明君出現,
所以雖然"深信中國人不能沒有皇帝"看起來有揶揄成分, 但卻是很真實的韭菜心態
民主教育長大的台灣人卻有這種期盼強人跟明君的心態? 不解
目前的支那, 因為沒有明君跟英明的地方父母官, 所以改期盼出現一個包青天,
所以這陣子出現包公廟出現大批跪拜的民眾, 但不意外的, 這個包公廟也被封了XD
再來回到另一個問題, 大部分支那人跟部份台灣人, 都有一種奇怪心態,
以我之前一篇較敏感的文章其中一個推文來舉例
https://i.imgur.com/2mvb3zg.png
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/2mvb3zg.png)
這則推文說明了很多支那人跟部份台灣人的想法,
他們以"國家強盛"為榮, 台灣因為人口少, 達不到讓某些人"驕傲"的標準
變而寄情對岸有"同文同種(這些人心中的)"的另一個極權國家
但很諷刺的現況是, 即便大部分支那人生活過得不好, 生活大小事都被監控,
時常被鐵拳, 疫情期間更被像牲畜一樣(物理上的像牲畜)關著,
儘管過著民主國家人民無法想像的艱難生活, 但只要韭菜一想到國家有多強大,
幻想著出國身為支那人很驕傲, 有強大國家作為後盾(事實上出事國家根本不鳥你)
它們就會覺得自己很幸福, 來世再做中國人
甚至看著都市高樓林立的景觀跟建築, 那怕沒有一棟是自己的,
也會感到驕傲跟自豪, 能夠吹噓國家的進步,
但這所謂的"進步跟強大", 卻是跟自己的福祉一點關係都沒有,
即便國家領先世界建了太空站, 但國內房產暴雷一堆爛尾樓, 韭菜都是受害者
即便遼寧號福建艦陸續下水, 但韭菜銀行的錢還是領不出來, 薪資水準屢屢下探
即便能"自製"C919跟高鐵而自豪, 但高鐵卻能罕見的追撞, C919高官自己不敢搭
攸關人民跟自己切身實質的利益不去關心, 卻以虛幻的國家強盛為榮?
即便能"自製"C919跟高鐵而自豪, 但高鐵卻能罕見的追撞, C919高官自己不敢搭
攸關人民跟自己切身實質的利益不去關心, 卻以虛幻的國家強盛為榮?
歐美民主國家人民追求的是"國弱民強 藏富於民"
支那人跟部份台灣人卻一直夢想著"國強民弱 偉大復興"
所以我那篇文章很多人會有, 支那現在很"強大", 所以這個國家很"成功"的想法
總結, 我覺得這個標題"民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎"
跟民主的內涵思維就完全背道而馳, 因為民主國家根本不需要強者
但很奇怪的一堆推文跟回文都在幫極權國家擦脂抹粉,
是說支那人就算了, 畢竟它們從小就被共產黨洗腦極權好棒棒,
但台灣人怎麼還一堆有這種想法? 到現在還無法理解
有C洽咪?
--
https://i.imgur.com/lrzYND8.gif
https://i.imgur.com/EOPSC40.gif
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.203.214 (臺灣)
※ 作者: baozi 2024-03-26 16:15:14
※ 文章代碼(AID): #1c0eGLwB (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711440917.A.E8B.html
推 : iwin都受不了還威權 簡直嚇死1F 03/26 16:18
推 : 國弱民強，藏富於民，有這回事？2F 03/26 16:18
這是小政府的概念 跟極權國家的大政府不一樣推 : 事實上政治就是利益分贓 21世紀還期待超級明君國泰明安3F 03/26 16:18
→ : 還真的去夢裡找比較快
→ : 還真的去夢裡找比較快
→ : 畢竟開串的人就是預設立場民主自取滅亡5F 03/26 16:19
→ : 強盛是相對的阿，在座應該就不會覺得中國比美國強盛6F 03/26 16:19
不算相對的 看你對強盛的定義 以武力來說中國可能強盛以現在國際社會的文明程度來看 還是有標準的
例如民主化程度 人均收入 可支配收入 都有客觀標準
推 : 民主的本質在於法治，法治的核心（或者說民主國家制憲的7F 03/26 16:19
→ : 核心）在於對政府權力、權威的限制以及人民權利的保障
→ : 核心）在於對政府權力、權威的限制以及人民權利的保障
→ : 國家強大，不就是可分配的利益更多？庶民多少還能分到一些9F 03/26 16:20
推 : 民主很難的，尤其台灣轉型太舒服，導致台灣大多數人對民主10F 03/26 16:20
→ : 他標題都這樣下了 就是他的主要立論11F 03/26 16:20
→ : 的理解反而比較像是投票選皇帝。不然看看身邊的人，不是覺12F 03/26 16:20
→ : 得選誰都沒差，要不就是覺得選一個強人總統可以把台灣直接
→ : 拉到飛天
※ 編輯: baozi (61.231.203.214 臺灣), 03/26/2024 16:23:46→ : 得選誰都沒差，要不就是覺得選一個強人總統可以把台灣直接
→ : 拉到飛天
推 : 那句話背後的意思是認清現實，這個對台灣來說很糟糕的國15F 03/26 16:21
→ : 家，你所謂國富民弱的國家，真的要揍你的時候，沒人會屌
→ : 你台灣民有多富過得有多幸福，民主制度有多好
→ : 家，你所謂國富民弱的國家，真的要揍你的時候，沒人會屌
→ : 你台灣民有多富過得有多幸福，民主制度有多好
→ : 拜託 都有當到教授的人 腦袋覺得一切娛樂都沒必要了18F 03/26 16:21
推 : 誰說國家強大庶民就能分配到更多利益了，對獨裁者來說整19F 03/26 16:22
→ : 個國家都是自己的私產，為什麼要分給你各位韭菜
→ : 個國家都是自己的私產，為什麼要分給你各位韭菜
→ : 你無法理解代表你根本沒有認清現實21F 03/26 16:23
→ : 說得獨裁者就不需要有人替他工作一般22F 03/26 16:23
→ : 沒比利益集團重要的人還妄想可以分到東西 沒割你就偷笑了23F 03/26 16:23
推 : 呃 拳頭大小就很現實你說慕強? 哪裡不是這樣24F 03/26 16:24
不是 你搞錯我的意思囉拳頭大小是國際現實 但人民追求的是甚麼才是重點
我文章說的 韭菜追求的是國家強盛 自己過得怎樣無所謂
→慕強 拳頭大擺第一 韭菜眼裡的強者就是拳頭大
但這明顯不符合現代文明思維
因為政府拳頭大 會反過來壓迫自己人民 人民反成受害者
真正民主國家 人民追求的是自己利益跟福祉
推 : 可分配利益更多底層就能吃好一點，比選賢與能聽起25F 03/26 16:24
→ : 來更不切實際
→ : 來更不切實際
→ : 對二次元宅來說 iwin=世界滅亡 iwin是在民主國家產生的27F 03/26 16:24
→ : 機構 你說他立論不對 呵呵呵 你的興趣一定很廣泛 二次元
→ : 毀滅不當一回事
→ : 機構 你說他立論不對 呵呵呵 你的興趣一定很廣泛 二次元
→ : 毀滅不當一回事
推 : 所以美國是國弱民強，藏富於民？30F 03/26 16:24
→ : 難怪美國人都有槍31F 03/26 16:25
→ : 因為台灣人都是中國人幹出來的 同文同種 色違小粉紅32F 03/26 16:25
→ : 世界上的SJW團體幾乎都是在民主國家產生的33F 03/26 16:25
→ : 也許中國正在走向衰亡，對我們台灣人來說當然喜聞樂見，34F 03/26 16:25
→ : 但現實就是台灣並沒有脫離中國的侵略威脅
※ 編輯: baozi (61.231.203.214 臺灣), 03/26/2024 16:29:25→ : 但現實就是台灣並沒有脫離中國的侵略威脅
推 : 其實獨裁的上限最高在政治學界是公認的啦，只是下限最36F 03/26 16:26
→ : 低的也是獨裁
→ : 低的也是獨裁
→ : 滴涓效應這玩意超不切實際的欸38F 03/26 16:26
推 : 台灣怎麼脫離中國威脅阿 又不能搬到太平洋中間39F 03/26 16:26
→ : 20年以前有快50年大中華的黨國教育阿 而且還嚴重資訊不足40F 03/26 16:26
→ : 獨裁又不需要SJW，他不爽什麼東西你敢寫敢畫嗎==41F 03/26 16:26
→ : 上面說啥就啥42F 03/26 16:26
→ : 民主國家還有一個釋憲可繞過民意 同婚 廢死 都不是民主43F 03/26 16:27
→ : 投票投出來的 就像美國收縮墮胎權 也不是民主投票 是大
→ : 法官釋憲
→ : 投票投出來的 就像美國收縮墮胎權 也不是民主投票 是大
→ : 法官釋憲
推 : 獨裁者不需要有人替他工作(X) 獨裁者要人民便宜賣命(O)46F 03/26 16:27
→ : 台灣的情況比較像國際地位落後，所以才更在意國家強盛與47F 03/26 16:27
→ : 否，覺得國家強盛才不會被外國排擠？
→ : 否，覺得國家強盛才不會被外國排擠？
→ : 你在這吹民主有多好，獨裁有多慘，也改變不了現在台灣要49F 03/26 16:27
→ : 面對的威脅
→ : 面對的威脅
推 : 美國是國富民強，富藏於民好嗎?51F 03/26 16:28
推 : PTT這算定番了，每年大概都會上演至少一次52F 03/26 16:28
→ : SJW跟環保左膠只敢在民主國家搞事啊 然後還要一副自己被53F 03/26 16:28
→ : 民意反對他還是硬幹54F 03/26 16:28
→ : 迫害很勇敢的樣子55F 03/26 16:28
→ : 自己去看美股又再創新高56F 03/26 16:28
→ : 民主政治選民也是一堆希望選個強人改變世界57F 03/26 16:28
推 : 戒嚴時代的人都還沒消失呢 台灣民主化還算太過年輕58F 03/26 16:28
→ : 反正就是獨裁好棒，民主好廢，然後找個時事來套59F 03/26 16:28
→ : 講的你各位幫資本家做事薪水都很高XD60F 03/26 16:28
→ : 黨國教育很成功阿....XD61F 03/26 16:28
→ : 所以在這吹獨裁很棒 要台灣不要反抗強大的獨裁中國嗎XD62F 03/26 16:28
→ : 實際上差別還是整個民主政府體系理論上還是遵循法治63F 03/26 16:29
→ : 在這討論民主獨裁優劣 跟有沒有認清中國威脅台灣有啥關64F 03/26 16:29
→ : 係?
→ : 係?
→ : 受到制衡 選出個弱智也不至於發生重大影響66F 03/26 16:29
推 : 這裡有人吹獨裁很好？誰？你點名好嗎？67F 03/26 16:29
→ : 美國還不是選過喊讓美國再次偉大的總統68F 03/26 16:30
推 : 臺灣最低時薪是真的比中國高，他們連上海平均時薪很可悲69F 03/26 16:30
→ : ，
→ : ，
推 : 大概就很適合被PUA那種性格71F 03/26 16:30
推 : 整天要看幼女圖的自由，又整天期待威權領導，這就是精72F 03/26 16:30
→ : 神分裂西洽宅的日常
→ : 神分裂西洽宅的日常
推 : 說的好74F 03/26 16:31
推 : 吹中國蘇聯看衰民主美國的這系列文一狗票跟我說有人沒吹？75F 03/26 16:31
→ : 我華山派76F 03/26 16:31
→ : 上海街上餐廳貼的外場招聘才4krmb而已77F 03/26 16:31
推 : 你說的很對 我也想講 可是我覺得我回文會寫到我國現任78F 03/26 16:32
→ : 總統及政治人物 我已經4-11兩次了
→ : 總統及政治人物 我已經4-11兩次了
→ : 台灣與中國的對抗問題關政體屁事，兩邊政體交換你80F 03/26 16:33
→ : 還不是劣勢，光資源就不是同等量級的
→ : 還不是劣勢，光資源就不是同等量級的
推 : 美國總統也有好壞排名，所以好總統不需要？82F 03/26 16:33
→ : 為反而反然後跑去贊同支那 真的很可憐 愛支怎摸不趕快游83F 03/26 16:34
→ : 過去
→ : 過去
推 : 不是一直有人說獨裁國家上限很高，阿是有高過美國?85F 03/26 16:34
→ : 幻想中的獨裁要多高都可以86F 03/26 16:35
推 : 中國如果也是成熟的民主政體（跟台灣同等級就好），也許87F 03/26 16:35
→ : 可能或許應該台灣就不用面對侵略威脅了
→ : 可能或許應該台灣就不用面對侵略威脅了
推 : 理想中的獨裁國家的上限高 但現實中就是不斷挖低下限89F 03/26 16:35
→ : 啊
→ : 啊
推 : 理想中的共產主義還烏托邦呢 現實多慘91F 03/26 16:35
推 : 改變不了威脅，也改變不了我們人民平均就是比對岸爽92F 03/26 16:35
→ : 但理想的民主上限也不會低到哪裡去93F 03/26 16:35
→ : 為什麼台灣人會有權威腦? 很簡單啊，看看那些自栩最94F 03/26 16:35
→ : 這個上限很高跟買威力彩頭獎30億差不多95F 03/26 16:35
推 : 應該說所謂「獨裁國家上限高」的說法是建立在雙方資源對96F 03/26 16:35
→ : 等的狀況下，如果本身擁有的資源都不對等了，那國力差距
→ : 其實就是資源的差距，不是政體的問題
→ : 等的狀況下，如果本身擁有的資源都不對等了，那國力差距
→ : 其實就是資源的差距，不是政體的問題
推 : 就幻想中的很高，現實從未實現啊99F 03/26 16:36
→ : 反正都是拿幻想打高空，笑笑就好了100F 03/26 16:36
→ : 民主的都什麼嘴臉德行，還不難理解嗎101F 03/26 16:36
推 : 原文不就看了個動畫就以為自己懂什麼大道理來帶風向的102F 03/26 16:36
推 : 歷史上有哪個獨裁國家有到富裕上限？希特勒？史達林？毛澤103F 03/26 16:36
→ : 東？
→ : 東？
→ : 而且「獨裁國家上限高」必須建立在頂頭的獨裁者+他的幕105F 03/26 16:36
→ : 現實就是抱怨再多我們還是要拿票去想辦法換下討厭的人，106F 03/26 16:36
→ : 把喜歡的人推上去
→ : 把喜歡的人推上去
→ : 僚團是完美的，完全不會犯錯的前提108F 03/26 16:36
→ : 獨裁國家上限高只存在於理想值，現實不可能做得到109F 03/26 16:37
→ : 獨裁上限是建立在絕對權威，然後還有大量資源當基礎，110F 03/26 16:37
→ : 不然就是自爆而已
→ : 不然就是自爆而已
→ : 然後盯著上位的他們，看他們有沒有便糟糕112F 03/26 16:37
推 : 其實一開始標題就有問題了。能拿到多數人民手上選票（113F 03/26 16:37
→ : 權力）而且還高機率代表一個大黨的人，他媽的怎能可能
→ : 是個弱者==
→ : 權力）而且還高機率代表一個大黨的人，他媽的怎能可能
→ : 是個弱者==
推 : 獨裁者跟高級幕僚是神人外 執行的公務員 地方官員也都要116F 03/26 16:38
→ : 今天我在日本吃飯 隔壁桌的中共國國民講話超大聲 說你117F 03/26 16:38
→ : 知道日本人工作一天有800人民幣嗎？ 牠們剛好都和我
→ : 同一個景點 一路上聽他們小日本怎樣 這個在牠們中國怎
→ : 樣 看牠們的對話民主選出來的是有多弱？
→ : 知道日本人工作一天有800人民幣嗎？ 牠們剛好都和我
→ : 同一個景點 一路上聽他們小日本怎樣 這個在牠們中國怎
→ : 樣 看牠們的對話民主選出來的是有多弱？
→ : 完全聽令 不會陽奉陰違 那不就玩遊戲?121F 03/26 16:38
→ : 例如某韓絕對獨裁，但沒有某些國家幫助早就饑荒ing了122F 03/26 16:38
推 : 推現實獨裁國家一直在突破下限這句話123F 03/26 16:38
推 : 整天在八卦靠北靠木然後吹獨裁 不覺得很不對勁嗎124F 03/26 16:39
→ : 有的就當玩遊戲啊，前面都有人直接拿遊戲舉例了，點擊125F 03/26 16:39
→ : 就跑好什麼的
→ : 就跑好什麼的
推 : 吹獨裁的人你讓他過去生活他肯定不要127F 03/26 16:39
推 : 要是現實也能點什麼就跑好什麼那麼簡單就好了128F 03/26 16:40
推 : 你確定嗎 貴古賤今的很多耶 都有宅想回到過去的年代了129F 03/26 16:40
推 : 這就是人類慕強 你認為有多數人支持一定是強者 怎麼可能130F 03/26 16:40
→ : 是弱者 綿羊裡選拔出來的也是綿羊
→ : 是弱者 綿羊裡選拔出來的也是綿羊
→ : 明明現實有國家可以當獨裁案例但還是各種幻想獨裁多好132F 03/26 16:41
→ : ，真的超級好笑，這麼喜歡移民更快，隔壁就一個
→ : ，真的超級好笑，這麼喜歡移民更快，隔壁就一個
推 : 人類就是慕強，不然你以為川普為啥一堆支持者134F 03/26 16:41
推 : 民主國家的終極理想的確就是點甚麼跑好什麼吧，上面一135F 03/26 16:42
推 : 都是綿羊 獨裁世襲還不是綿羊136F 03/26 16:42
→ : 個不要是智障的領導人＋完美健全的社會制度，制定政策137F 03/26 16:42
→ : 後不同代表討論出一個平衡可行的結論然後執行，在這裡代
→ : 議士沒有私心，都是為了選出他的民眾利益而行動
→ : 後不同代表討論出一個平衡可行的結論然後執行，在這裡代
→ : 議士沒有私心，都是為了選出他的民眾利益而行動
噓 : 就同文同種思考邏輯差不多 有什麼好難以理解的140F 03/26 16:42
同文同種在我看來比較像是一種嘲諷的用語所以我強調說 台灣的民主教育下 還有這麼高比例的威權腦 讓我無法理解
舉例來說 從小移民美國 或是在美國出生長大的漢人(我這裡不用華人)
會有這麼高比例的威權腦嗎? 很明顯不會吧? 除非被父母養壞
大部分還是有美國人一般常見的民主價值觀
但"同文"可能真的是原因之一
因為同文 所以很容易接觸抖音 容易被對岸的垃圾資訊洗腦
→ : 還有某國專精獨裁到極致的結果就是人民接近全員餓死，141F 03/26 16:42
→ : 沒有其他國家各種資源幫助早就自滅
→ : 沒有其他國家各種資源幫助早就自滅
推 : 這篇文寫的很好。143F 03/26 16:43
→ : 即便美國人也有這傾向，多虧華盛頓當初時間到就不繼續當144F 03/26 16:43
→ : 就像今年初某群人一直以為某人當上總統就能撥亂反正終145F 03/26 16:43
→ : 結財團政府掛勾。
→ : 我就想問了，在這個互相講求利益交換的資本社會，你以
→ : 為這種事只要某個人當總統就能解決？
→ : 更有趣的是，那群人覺得這樣才能解救台灣民主，殊不知
→ : 這種賢君登基的思維，才是與民主完全背道而馳的。
→ : 結財團政府掛勾。
→ : 我就想問了，在這個互相講求利益交換的資本社會，你以
→ : 為這種事只要某個人當總統就能解決？
→ : 更有趣的是，那群人覺得這樣才能解救台灣民主，殊不知
→ : 這種賢君登基的思維，才是與民主完全背道而馳的。
推 : 華人基因裡的封建忠君思想就消不掉啊151F 03/26 16:43
→ : 不過這就跟共產的終極理想是世界大同一樣，都是理想狀態152F 03/26 16:43
→ : （更白話一點就白日夢
→ : （更白話一點就白日夢
推 : 選了那麼久，還是選出一個不屌人民的政府，然後沾沾自154F 03/26 16:43
推 : 不就太多人被西台灣狼性思想洗腦，近年看板友發言愈來155F 03/26 16:43
→ : 喜156F 03/26 16:43
→ : 愈明顯157F 03/26 16:43
推 : 台灣人追求國家強盛，自己過得怎樣無所謂??158F 03/26 16:43
→ : 不然美國依然會是個古典共和國，而不是成為現代民主的樣貌159F 03/26 16:43
推 : 最好笑的是在一個動漫討論版討論民主獨裁這千古政治難160F 03/26 16:44
→ : 如果慕強 該出來選的不是老白男川普 而是黃仁勳161F 03/26 16:44
→ : 漲個價就吵翻天了怎麼可能不追求自己利益?162F 03/26 16:44
→ : 題討論一大串以為能討論出什麼 對阿163F 03/26 16:44
→ : 有甚麼好笑的，前陣子還有人在這裡討論數學164F 03/26 16:44
※ 編輯: baozi (61.231.203.214 臺灣), 03/26/2024 16:49:51→ : 原來二次宅=一定要喜歡LL和LL色圖那看來我不是宅165F 03/26 16:44
推 : 領袖強不強跟能不能治國完全是兩回事166F 03/26 16:45
→ : 嘲諷聖母愈來愈多的言論也是被西台灣同化的表現167F 03/26 16:45
→ : 沒有明君思維 把台積電都吹成是某人的政績這算什麼思維168F 03/26 16:45
→ : 不用去講追求救使主改變世界可笑，美國依然有這種傾向，169F 03/26 16:45
→ : 是對個人權力的限制,和開國先賢的克制成就了美國民主
→ : 是對個人權力的限制,和開國先賢的克制成就了美國民主
→ : 講到西台灣啊，在他們的眼裡當個好人就差不多對於聖母了171F 03/26 16:46
推 : 慕強就是人性 但是華人不只慕強 還舔強172F 03/26 16:46
→ : 救主思維並不是只有亞洲忠君思想才有173F 03/26 16:46
推 : 台灣人很多自以為民主然後崇拜獨裁啊 難怪iwin這種鬼174F 03/26 16:46
→ : 東西會跑出來
→ : 東西會跑出來
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/RtDlX6f.png)
→ : 舔強算是華人的劣根性之一 習慣就好177F 03/26 16:46
推 : 我們應該低調，這樣iwin就不會影響到創作了178F 03/26 16:46
推 : 比例不高吧發言的比較偏激。目前這樣想可能會好一點179F 03/26 16:47
→ : 民主就是奉行邊沁的功利主義 效益最大化 一點都不科學的180F 03/26 16:47
→ : 野蠻獨裁連提都不用提
→ : 野蠻獨裁連提都不用提
推 : 羅胖有說過華人的觀念裡面除了我家的事由我管，我182F 03/26 16:47
→ : 家以外的事應該歸政府管，個人認為從風險的角度來
→ : 看其實傳統華人對於風險處理上的能力蠻弱的，往往
→ : 當風險發生時會希望他人（又或是政府）來幫他處理
→ : 好，所以在對政府的期望上會有大政府的傾象，也因
→ : 此這類的人會傾向政府應當大有所作為，把所有事情
→ : 處理好，不然就是無能的政府，被選票下架也只是剛
→ : 好而已
→ : 家以外的事應該歸政府管，個人認為從風險的角度來
→ : 看其實傳統華人對於風險處理上的能力蠻弱的，往往
→ : 當風險發生時會希望他人（又或是政府）來幫他處理
→ : 好，所以在對政府的期望上會有大政府的傾象，也因
→ : 此這類的人會傾向政府應當大有所作為，把所有事情
→ : 處理好，不然就是無能的政府，被選票下架也只是剛
→ : 好而已
→ : 政府是人民選出來?? 連候選人是誰都不能決定 說選？190F 03/26 16:48
推 : 現在網路世代各種資訊到處散播，又剛好對岸語言與我們191F 03/26 16:48
→ : 相同，傳播速度又快又方便，某些對岸言行台灣人漸漸受
→ : 影響是能夠理解的。
→ : 相同，傳播速度又快又方便，某些對岸言行台灣人漸漸受
→ : 影響是能夠理解的。
→ : 政府從來就沒有服務人民這回事 他服務的是金主 只有當金194F 03/26 16:48
→ : 先別說外國 台灣遇到事情就是關說 這種就是靠勢 權威腦?195F 03/26 16:49
→ : 笑
→ : 笑
→ : 主利益和民眾一至時 才會有服務人民的樣子197F 03/26 16:49
→ : 久了成習慣了 只是跟你不同邊而已198F 03/26 16:49
→ : 你可以斷水斷電斷網路不要政府服務 立刻馬上199F 03/26 16:49
噓 : 你要知道服務兩個字最終會淪為民粹200F 03/26 16:49
→ : 水電要花錢買ㄟ 那建商賣房子給你 也是在服務你嗎201F 03/26 16:50
→ : 政府應該做對公眾最有利的事，服務跟統治都不對202F 03/26 16:50
推 : 政府服務的是人民這點沒有問題，但是人民單一的力量是有203F 03/26 16:51
→ : 限的，每個人民都緊緊是龐大國民中的其中1人而已，但是
→ : 當足夠多的人民為了相同目的集結起來就會形成利益團體，
→ : 政府的施政就是要在利益團體的主張之間取得平衡
→ : 限的，每個人民都緊緊是龐大國民中的其中1人而已，但是
→ : 當足夠多的人民為了相同目的集結起來就會形成利益團體，
→ : 政府的施政就是要在利益團體的主張之間取得平衡
推 : 簡單來說，台灣虛無/失敗主義傳統比民主獨立傳統有影響力207F 03/26 16:51
推 : 推，好多人連權力分立都搞不清楚208F 03/26 16:51
推 : 因為這是外送來的，不是靠雙手殺出來的209F 03/26 16:51
→ : 這是路徑依賴+外敵問題。平衡隨時可能傾斜，需要出力維持210F 03/26 16:51
→ : 因為自己懦弱才會舔強吧211F 03/26 16:52
→ : 我們期待一個有主見有專業的政府，不是服務型政府，喊212F 03/26 16:52
→ : 什麼民眾不方便各種開後門
→ : 什麼民眾不方便各種開後門
推 : 外送來又很年輕的民主，經濟奇蹟時代又跟民主沒什麼關係214F 03/26 16:52
→ : 不慕強的話為什麼整天要喊美國爸爸 也不用太悲憤啦215F 03/26 16:52
→ : 有時候某個年紀到了就會比較想批判ㄏㄏ
→ : 有時候某個年紀到了就會比較想批判ㄏㄏ
→ : 就台灣還有不少人自以為中國人，他們期待有個強大的217F 03/26 16:53
→ : 台灣民主很特別的事情是我們的民主制度的建立是一種由上218F 03/26 16:54
→ : 而下實施的過程，儘管有一段社運峰起的時代，但是總體而
→ : 言是缺少拼搏和奮鬥的過程的
→ : 而下實施的過程，儘管有一段社運峰起的時代，但是總體而
→ : 言是缺少拼搏和奮鬥的過程的
→ : 中國，然後討厭美國221F 03/26 16:54
推 : 因為你要知道除非是美國或是歐洲先進國 才有資格看222F 03/26 16:54
→ : 台灣民主就美國給的 也不是真的爭取來的 骨子裡跟中國就同223F 03/26 16:54
→ : 文同種
→ : 文同種
→ : 不起中國 台灣發展更爛想要看低中國基本沒說服力225F 03/26 16:54
→ : 台灣的舊課本還一堆大中華思想，還會有人要別人讀課本226F 03/26 16:55
→ : 看做的事情就知道了 根本五十步笑百步227F 03/26 16:55
推 : 這些人期望有救世主 卻不知道自己才是自己的救世主228F 03/26 16:55
→ : 當還有台灣人自認中國人時，這種想法就會存在229F 03/26 16:55
→ : 更不用說有中國籍配偶在洗腦自已的下一代
→ : 更不用說有中國籍配偶在洗腦自已的下一代
推 : 主要是大中國主義吧，被殖民歷史害到整個族群都有被害231F 03/26 16:56
→ : 妄想症，才會覺得要先以國家發展為重就算犧牲人民都沒
→ : 關係，台灣有維權腦的應該大部分都親中
→ : 妄想症，才會覺得要先以國家發展為重就算犧牲人民都沒
→ : 關係，台灣有維權腦的應該大部分都親中
推 : 我去年底才在上海虹橋站搭高鐵 車站廁所裡煙味超重 中國234F 03/26 16:56
→ : 發展真好啊
→ : 發展真好啊
推 : 最簡單的舉例就是，護國神山台積電，是國民黨威權時236F 03/26 16:56
→ : 期的產物
→ : 期的產物
→ : 一個短視近利的政府不就現在台灣人最愛的嗎238F 03/26 16:57
推 : 因為對岸強權一直在洗腦強權政治的好處啊239F 03/26 16:57
推 : 會有救世主思維另一方面是以前教育的遺毒吧，當無論如240F 03/26 16:57
→ : 何都會被批評的一無是處，永遠有能舉例比你強的人存在
→ : 的時候，久了就會想放棄很多事情
→ : 何都會被批評的一無是處，永遠有能舉例比你強的人存在
→ : 的時候，久了就會想放棄很多事情
→ : 看那些arecoline白肉就知道 只會哭夭活網路一條龍243F 03/26 16:58
推 : 對面那個被取消ODA跟升級成已開發國家就哭爹喊娘的不用理244F 03/26 16:58
推 : 事實就是台灣一堆人根本不懂民主的本質，老人接受黨國教245F 03/26 16:58
→ : 從小被根植的自卑心理以及懦弱246F 03/26 16:58
推 : 會不會其實這是種動物本能247F 03/26 16:58
噓 : 哪裡覺得要明君強人？只是想要有真的有在服務人民的248F 03/26 16:58
→ : 官好嗎？
→ : 官好嗎？
推 : 自卑導致覺得國家強自己也強？250F 03/26 16:58
→ : 還有以中國人認為的"發達標準" 西歐落後死了 沒有高樓林251F 03/26 16:58
推 : 你國家越強你能在國際上搶到的生存空間就越多，平民多少252F 03/26 16:59
→ : 能沾點
→ : 能沾點
推 : 對某些喜歡懷念過去的族群來說，大概蔣X國就是獨裁者開254F 03/26 16:59
→ : 到上限的例子吧
→ : 到上限的例子吧
→ : 育年輕人接受一堆中國影響讓台灣民主發展原地踏步256F 03/26 16:59
推 : 我覺得台灣民主最大的問題是一般民眾不想背負監督政府的義257F 03/26 16:59
→ : 務，最常講的就是沒空理或是沒有用
→ : 務，最常講的就是沒空理或是沒有用
→ : 立 手機支付不方便 巴黎就一個三線城市259F 03/26 16:59
推 : 好了啦260F 03/26 16:59
→ : 自尊心掛在國家強盛那種心理雖然符合人性但需要淬煉提昇261F 03/26 16:59
推 : 一堆人受抖陰和微信小紅書的教育遠高於學校教育啊262F 03/26 17:00
推 : 我知道某個島國 哪裡我就不明說了 直到現在都還有老263F 03/26 17:00
→ : 人在懷念以前戒嚴的時代 說那個時代多好多好 都沒有
→ : 人在懷念以前戒嚴的時代 說那個時代多好多好 都沒有
推 : 哪裡民主了，簽到當同意：（265F 03/26 17:00
→ : 一邊說老人怎樣怎樣 再一邊說年輕人都怎樣怎樣266F 03/26 17:00
→ : 罪犯 治安超棒(結果該島國大型黑社會幫派都那個時代267F 03/26 17:00
→ : 創立的)
→ : 創立的)
→ : 換句話說就是你最清醒269F 03/26 17:00
→ : 到底是哪個島國我就不明說了 懂得都懂270F 03/26 17:00
推 : 張忠謀是美國培養出來的，1962就取得美國籍，結果有人271F 03/26 17:01
→ : 把台積電歸功給國民黨權威政府而不是培養張的美國，這
→ : 就是維權腦
→ : 把台積電歸功給國民黨權威政府而不是培養張的美國，這
→ : 就是維權腦
→ : 社會福利不完善讓你沒有餘裕管生存以外的事情也是主因274F 03/26 17:01
→ : 台灣能發展也是靠美援跟美國訂單275F 03/26 17:01
推 : 國家不強別人來揍你有比較好嗎276F 03/26 17:01
推 : 代議政治本來就是一般人沒時間所以交給代表處理啊277F 03/26 17:01
→ : 這些年政治宣傳就是在宣傳原po文中講的那幾點 政見跟278F 03/26 17:02
→ : 誠信之類的不是很重要
→ : 誠信之類的不是很重要
→ : 貼心提醒 那個台灣的這個黨還是那個黨 講了會被桶280F 03/26 17:02
→ : 可是現在整天想沾光台積的都什麼人 自己說著LP說說看281F 03/26 17:02
→ : 國家不強別的正常國家就一定會揍你？知道民主國家主動開282F 03/26 17:03
→ : 戰比有多低嗎？而且這跟把自尊掛在國家上是強度完全不同
→ : 的事
→ : 戰比有多低嗎？而且這跟把自尊掛在國家上是強度完全不同
→ : 的事
推 : 美國：285F 03/26 17:04
推 : 畢竟台灣開始民主化也還不到30年，會有類似思想很正286F 03/26 17:04
→ : 常，畢竟就是那邊帶過來的
→ : 常，畢竟就是那邊帶過來的
推 : 因為同文同種，幾千年的奴性沒這麼容易洗掉的，只要奴288F 03/26 17:04
→ : 隸主過得光鮮亮麗，身為奴隸的自己也與有榮焉
→ : 隸主過得光鮮亮麗，身為奴隸的自己也與有榮焉
推 : GG就在他們任期內達到頂峰阿 反觀想把GG送紫光的XD290F 03/26 17:04
推 : 民主就是相信這世界上不會有完人的存在啊 重點在機制291F 03/26 17:04
推 : 我也無法理解292F 03/26 17:04
→ : 國弱民強在講什麼 哪個大國是國弱民強的293F 03/26 17:04
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/lISQhiz.jpg)
→ : 美國民間輸日本所以就直接把日本搞爛296F 03/26 17:05
噓 : 你怎麼會拿支八版的推文當作台灣人的想法？？？？297F 03/26 17:05
→ : 美國主動開戰次數超高，開戰與否跟民主肯定沒關係，民主的298F 03/26 17:05
→ : 老祖宗羅馬，就是開戰開到超級強大
→ : 老祖宗羅馬，就是開戰開到超級強大
→ : 提GG是諷刺啥 超商店員不能買GG股票 零股很好買吧 我奈300F 03/26 17:06
→ : 米戶都有五張了
→ : 米戶都有五張了
推 : 重點在於不能只有少少幾個人說的算啊 台灣算是還可以了302F 03/26 17:06
→ : 那是在諷刺企業做的好，你還是當個毫無關係的打工仔303F 03/26 17:06
推 : 我玩三國志長大的 國不強怎麼統一天下304F 03/26 17:07
推 : 那我拿政治學上課講精準一點：民主國家主動互戰比極低305F 03/26 17:07
→ : 他的強大，其實跟你沒關係，他成就了你，但你從沒成就他306F 03/26 17:07
噓 : 華人文明就是聖賢明君307F 03/26 17:08
推 : 能理解找代理人，但蛇鼠一窩的情況下，再用這個理由就是要308F 03/26 17:08
→ : 承擔後果
→ : 承擔後果
推 : 慕強在台灣很正常啊，不然為啥大家擠破頭要當官掌握權力310F 03/26 17:08
→ : 你從小讀的書就是崇尚這種人311F 03/26 17:08
→ : 大一統思想也是中華民族劣根性之一312F 03/26 17:08
→ : 你在歷史有專業敬你三分，但別來踩政治學領域說無相關313F 03/26 17:09
→ : 美國部分州近年才用川普鼓動美國內戰的理由，禁止參選314F 03/26 17:09
推 : 會問這種幹問題的和那些整天 台灣怎麼沒有XXX公司或315F 03/26 17:09
→ : XXX產業的有八成像
→ : XXX產業的有八成像
推 : 照這邏輯 蘋果 NVDA AMD 谷歌 也都跟美國人無關啦317F 03/26 17:09
→ : 大一統思想是劣根性？？？318F 03/26 17:10
推 : 等等羅馬那個不算民主吧，元老院本質上還是貴族階層，也319F 03/26 17:10
→ : 缺乏選舉的概念，本質上就是一群沒有民意基礎的貴族選出
→ : 統治者而已，更類似於戒嚴時代國大代表選總統那種制度
→ : 缺乏選舉的概念，本質上就是一群沒有民意基礎的貴族選出
→ : 統治者而已，更類似於戒嚴時代國大代表選總統那種制度
→ : 禁止參選那個目前才三個州而且全部在等司法裁決322F 03/26 17:10
→ : 麥當勞打工圖是在諷刺個人，不是在諷刺台積電，更不是台灣323F 03/26 17:11
推 : 我也蠻好奇的 西方教育會培養出慕強文化嗎324F 03/26 17:11
噓 : 也不舉個例，是在虛空打靶？325F 03/26 17:11
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/jDDauDs.jpg)
→ : 難道美國慕弱嘛？327F 03/26 17:11
→ : 台灣幾十年的義務教育，怎麼還會有這麼多廢文咧？328F 03/26 17:11
→ : 中文語系 無解329F 03/26 17:12
→ : 除非基改人類去掉一切生存生心理需求，不然永遠得防慕強330F 03/26 17:12
推 : 台灣從威權底下解放也才20幾年 因為沒有追究也沒有關心331F 03/26 17:12
→ : 台灣很明顯的是造神文化 應該說東方社會很容易會這樣332F 03/26 17:12
推 : 慕強是人的天性啊，哪有分東西方的333F 03/26 17:12
推 : 你怎麼會覺得現在是服務人民，開始書上寫的？334F 03/26 17:12
噓 : 選出iwin來服務人民 對啊335F 03/26 17:12
→ : *還是書上寫的336F 03/26 17:12
→ : 超人不強嘛？337F 03/26 17:12
推 : 推338F 03/26 17:12
→ : 根本不曉得在威權下有多少人犧牲 歲月靜好 自然懷念往日339F 03/26 17:12
→ : 這句最精闢，跟成天罵民主政府爛吹捧獨裁一樣，換獨340F 03/26 17:13
→ : 裁政府看你能不能罵
→ : 裁政府看你能不能罵
→ : 怎麼會只有東方才慕強，才期待救主彌賽亞這種想法342F 03/26 17:13
→ : 有iwin的國家 已經很威權了吧ㄏ343F 03/26 17:13
→ : 那你覺得華盛頓跟櫻桃樹是不是造神344F 03/26 17:13
推 : 民主和威權都不是萬靈丹好嗎，過度崇拜其中一種制度都很345F 03/26 17:14
→ : 可笑。
→ : 可笑。
→ : 不要開除財團的公民權好嗎？人家也人民，只是比你懂玩法347F 03/26 17:14
推 : 華盛頓跟櫻桃樹都200多年了 隔壁有個2024還在200斤麥子348F 03/26 17:14
→ : 十里不換肩的
→ : 十里不換肩的
推 : 西方那個慕強不是政府強啊350F 03/26 17:14
→ : bravo你上次投給iWin的黨了？你還好嗎都出現幻覺了351F 03/26 17:15
推 : 你如果不是只談美國談更廣闊的西方，各國狀況又更不同了352F 03/26 17:15
→ : 故事不是看他幾年阿 是看他流行到什麼時候還有人在講353F 03/26 17:15
推 : 中肯354F 03/26 17:15
推 : 你這篇感覺危……355F 03/26 17:16
→ : 美國你可以嘲笑華盛頓造神啊 你在某國嘲笑兩百斤麥子試356F 03/26 17:16
→ : 美國人不喜歡政府干預太多生活，但德國人則否357F 03/26 17:16
→ : 看看358F 03/26 17:16
→ : 我們現在講小魚逆游而上也是當笑話阿359F 03/26 17:16
推 : 看到川普跟拜登 還有一堆智障參議員在那邊跟進ban抖音360F 03/26 17:16
推 : 民主制度的輪換 只是推遲權力結構造成的腐敗速度而已361F 03/26 17:17
→ : 現在民主結構的國家看到的依舊是兩大團體在權力輪換
→ : 現在民主結構的國家看到的依舊是兩大團體在權力輪換
→ : 兩百斤大肥豬的王剛:我做錯了啥阿363F 03/26 17:17
→ : 因為生活型態和需要，對政府需求自然也不同364F 03/26 17:17
→ : 就覺得民主已經快變成笑話了365F 03/26 17:17
推 : 停止思考完全聽令於人 就不用為自己的人生負責366F 03/26 17:18
→ : 小魚跟櫻桃樹 都能當笑話，兩百斤麥子必須要崇拜，差別367F 03/26 17:18
→ : 很明顯吧
→ : 很明顯吧
→ : 不ban抖陰才是笑話，誰不知道抖陰和中國政府想幹啥369F 03/26 17:18
推 : 民主如果是笑話的話，去獨裁國家生活看看，應該是笑370F 03/26 17:18
→ : 不出來
→ : 不出來
推 : 要批判別人的想法是無所謂，但歐美有追求國弱民強嗎？372F 03/26 17:18
推 : 畢竟雜草跟韭菜在生物學上是沒有腦這個器官的 當然不會373F 03/26 17:18
→ : 有民主素養
→ : 對雜草韭菜而言 民主只是用來讓牠們討厭的執政者下台
→ : 的工具 只要牠們喜歡的高腰褲或咆哮影帝成功上台 就算
→ : 第二天就稱帝廢共和牠們也會額手稱慶
→ : 有民主素養
→ : 對雜草韭菜而言 民主只是用來讓牠們討厭的執政者下台
→ : 的工具 只要牠們喜歡的高腰褲或咆哮影帝成功上台 就算
→ : 第二天就稱帝廢共和牠們也會額手稱慶
→ : 一人一票但票票真的等值? 一直在想這真的合理?378F 03/26 17:19
→ : 對自己民主有自信會怕抖音推翻美國政權??379F 03/26 17:19
→ : 因為愚民太多380F 03/26 17:19
→ : 對阿 都當笑話了 還整天吵什麼台灣有華人思維 無病呻吟嘛381F 03/26 17:19
噓 : 呵呵.真是奇文共賞啊382F 03/26 17:19
推 : 希臘羅馬古典共和，就不是票票等值，有錢的人更有權力383F 03/26 17:19
推 : 身體強健不代表流感爆發的時候不用做衛生防護好嗎384F 03/26 17:20
→ : 獨裁粉又來這套囉 你對我設防 就是對民主沒自信XD385F 03/26 17:20
→ : 在國中小甚至高中大學，遇到事情不一樣是由學校師長出386F 03/26 17:20
→ : 來處理，那長大後期待政府官員有什麼不正常的
→ : 來處理，那長大後期待政府官員有什麼不正常的
→ : 不就自己做的爛爆 只能靠媒體刷正面新聞 自媒體都要消除388F 03/26 17:20
→ : 你不會喜歡這種古典共和型態的389F 03/26 17:20
推 : 說得很好 要當個聰民的人民不要給(4-11)製造麻煩390F 03/26 17:20
推 : 你這心態就是那種對民主有過多期待覺得可以收斂一切美好391F 03/26 17:20
→ : 的那種想法
→ : 的那種想法
推 : 用民主反民主就口國日常，講多就暴露了，防衛性民主概393F 03/26 17:20
→ : 念都出來多久了，民主從來都不是二分法
→ : 念都出來多久了，民主從來都不是二分法
→ : 擺明了鑽民主制度的漏洞從內破壞還不讓人防?395F 03/26 17:21
→ : 票票等值是為了保障大多人，因為大多人真要比少數精銳都差396F 03/26 17:21
推 : 獨裁國家都在用民主機制反民主了，老是那種不怕就不該禁的老397F 03/26 17:21
→ : 套話術，換一個啦
→ : 套話術，換一個啦
推 : 票票必須等值，這問題在呆大時我也想過學歷加成權數投票399F 03/26 17:21
→ : ，你就知道很多所謂菁英階層可也憑自身條件想過很危的事
→ : ，你就知道很多所謂菁英階層可也憑自身條件想過很危的事
→ : 說個笑話 tiktok在中國不能用401F 03/26 17:21
→ : 說什麼鬼話 言論自由本來就是不管你說什麼我都誓死捍衛你402F 03/26 17:22
推 : 獨裁的上限很高是指最後人類被AI獨裁統治的那種情況嗎ww403F 03/26 17:22
→ : 說話的權力 變成 我覺得妳說的話會推翻我的政權 所以我不404F 03/26 17:22
→ : 所謂幾十年的民主教育，到底體現在人生的哪一階段？如405F 03/26 17:23
→ : 果說學校是例外，那當你長大後獲得選票真正參與時，有
→ : 讓你覺得民眾是主人嗎？
→ : 果說學校是例外，那當你長大後獲得選票真正參與時，有
→ : 讓你覺得民眾是主人嗎？
→ : 憑什麼我考試考得比你好就能決定你生活資源該怎麼分配？408F 03/26 17:23
→ : 今天我拿了五票，那接下來JFK畢業歸國的是不是要拿59票
→ : 今天我拿了五票，那接下來JFK畢業歸國的是不是要拿59票
→ : 準你說 要不然就是要把控制權交給我們 幹 跟威權國家依樣410F 03/26 17:23
推 : 應該要知道其實中共就是古典共和改版，不是人人有權參與政411F 03/26 17:23
→ : 治，被選擇的人才能參與政治。周星馳能參與政治，劉德華能
→ : 參與政治，其他一般人就閉嘴
→ : 治，被選擇的人才能參與政治。周星馳能參與政治，劉德華能
→ : 參與政治，其他一般人就閉嘴
推 : 強是由自信構成的，但我國從家庭到教育卻鮮少強調自信414F 03/26 17:23
推 : 教育成功415F 03/26 17:23
→ : 的養成，因此最後就轉向靠最顯著的數值作為強弱的判斷416F 03/26 17:23
→ : 票票不等值的話，那比到最後就是貴族統治了，不管你多努力417F 03/26 17:23
→ : ，只要一個富二代說報出自己老爸阿公的名字，直接下去
→ : ，只要一個富二代說報出自己老爸阿公的名字，直接下去
→ : 台灣也是 阿共要進來影響就來影響啊 你以為台灣人會受影響419F 03/26 17:24
→ : 所以保障所有人有相同權利，和說話的機會，就是民主最基礎420F 03/26 17:24
→ : 嗎? 根本沒有 你被反對只是因為你做的爛421F 03/26 17:24
推 : 那獨裁那麼棒那麼強中國幹嘛禁臉書 Ig 推特，要比就比422F 03/26 17:24
→ : 徹底
→ : 徹底
→ : 然後政府只會用社維法來控制言論自由424F 03/26 17:25
→ : 因為推文的很多是網軍阿，就是要洗腦成為弱民多麼驕傲425F 03/26 17:25
推 : 不管你說什麼我都誓死捍衛你說話的權力是古典自由主義的426F 03/26 17:25
→ : 概念了，後來因為希特勒真正做到了利用民主制度推翻民主
→ : 的根基所以學界提出了防衛性民主的概念，認為民主可以藉
→ : 由法律去約束可能會危害到民主價值的言論
→ : 概念了，後來因為希特勒真正做到了利用民主制度推翻民主
→ : 的根基所以學界提出了防衛性民主的概念，認為民主可以藉
→ : 由法律去約束可能會危害到民主價值的言論
→ : 因為專制獨裁知道人人有選擇權力，就不會給他們太多機會430F 03/26 17:25
→ : 好一個民主 言論自由的社會431F 03/26 17:26
推 : 台灣還沒民主阿..不提iwin也有集會遊行法社會維護法在432F 03/26 17:26
推 : 澳洲不是一堆中國人參政被查出來都有統戰部伸手，想433F 03/26 17:26
→ : 必禁止這些人參政又是民主打壓個人自由了吧
→ : 必禁止這些人參政又是民主打壓個人自由了吧
→ : 所以專制獨裁限制言論，他們不需要別人當煞車，不需要別人435F 03/26 17:26
推 : 對民主國家要求無上限 對獨裁國家寬容無下限436F 03/26 17:26
→ : 知道更多，不希望任何人出言反對437F 03/26 17:26
推 : 被反對就是爛...所以在野被批評是因為他們爛對吧438F 03/26 17:26
推 : 又是五毛粉邏輯，你是民主你就應該照單全收我的滲透和439F 03/26 17:27
→ : 帶風向，不然你就是假民主、不自信，而我蓋牆就是自信
→ : 、就是在防禦你們這些邪惡境外勢力的陰謀
→ : 帶風向，不然你就是假民主、不自信，而我蓋牆就是自信
→ : 、就是在防禦你們這些邪惡境外勢力的陰謀
→ : 用民主反民主就老招了，極權怎樣無下限都沒關係，但民442F 03/26 17:27
→ : 主只要一點不民主就是沒自信不夠強，中國外交部那套說
→ : 詞都看膩了
→ : 主只要一點不民主就是沒自信不夠強，中國外交部那套說
→ : 詞都看膩了
→ : 票票等值所以每個都大撒幣來拉票 這樣真的比較好?445F 03/26 17:27
→ : 是，因為民主的寬容如果不寬容，就跟共產黨一樣喊著民主，446F 03/26 17:27
推 : 推447F 03/26 17:27
→ : 但其實只有部分人成了主448F 03/26 17:27
→ : 社維法和尋釁滋事大概還是不一樣的449F 03/26 17:27
推 : 管到自己的通通不要，管到別人的通通叫好，就是這麼450F 03/26 17:28
→ : 簡單
→ : 簡單
推 : 就白癡太多==452F 03/26 17:28
噓 : 選出來"服務"人民的，哈哈哈453F 03/26 17:28
推 : 每次聽到有台灣人喜歡國民黨威權槍斃的時代就很古怪454F 03/26 17:28
→ : 獨裁粉用民主反民主 就魔族會講人話只是要騙你455F 03/26 17:28
推 : 廢話 威權早就沒救了 他們最好早一點倒一倒 但是看到號稱456F 03/26 17:28
推 : 抖音等於自媒體喔 會信這個的多單純 整天拿著民主來457F 03/26 17:28
→ : 破壞民主 有眼睛的人都看得出來心裡在想什麼
→ : 破壞民主 有眼睛的人都看得出來心裡在想什麼
→ : 民主的國家 開始用威權的方式在處理自己國家 只是好笑而已459F 03/26 17:29
噓 : 你邏輯根本就是錯的，我看你是很不懂460F 03/26 17:29
→ : 票票等值大灑幣不好，像中國都花在跟人民福祉沒關係的461F 03/26 17:29
→ : 最棒了
→ : 最棒了
→ : 民主的開放空間，正是保障大多人避免被言論限制打擊，這也463F 03/26 17:29
→ : 是為啥iwin打著反兒色看似正義，但大家要想辦法遏止他的原
→ : 因。不是因為大家需要兒色，而是大眾要防止被找機會控制表
→ : 達自由
→ : 是為啥iwin打著反兒色看似正義，但大家要想辦法遏止他的原
→ : 因。不是因為大家需要兒色，而是大眾要防止被找機會控制表
→ : 達自由
→ : 只要拜登跟川普一天不從美國政壇消失 美國的民主就是笑話467F 03/26 17:30
→ : 民主想要達成的功能是調和不同立場的人的利益，當然這當然468F 03/26 17:30
→ : 的會涉及保護個人自由的問題
→ : 的會涉及保護個人自由的問題
→ : 威權沒救XD 他們活得可爽啦 還用抖音洗一堆民主國家的雜470F 03/26 17:30
推 : 你要先確定台灣對於民主教育有做好耶471F 03/26 17:30
→ : 魚來反自己國家472F 03/26 17:30
→ : 兩個全美國最討厭的人 為了搶政權 只能推這兩個廢物473F 03/26 17:30
推 : 都知道極權沒救，還要站在極權那一邊指責民主不夠民主，是嫌474F 03/26 17:30
→ : 極權國家不夠壯大啊...
→ : 極權國家不夠壯大啊...
推 : 拜登跟川普存在正是證明美國民主制度的優越好嗎476F 03/26 17:31
→ : 中國花在非洲黑人就不知道多少，比大灑幣極權國家也沒477F 03/26 17:31
→ : 在輸
→ : 在輸
→ : 表達自由是民主跟專制差別最大的地方，人性都是不希望被人479F 03/26 17:31
→ : 民主制度當然是在各方都能協商的前提下才能執行下去，反之480F 03/26 17:31
→ : 反對的，當有了權力就想方法停止別人反對，這就是民主轉獨481F 03/26 17:31
→ : 就會導致民主制度失去主要功能482F 03/26 17:31
→ : 裁的一個因素483F 03/26 17:31
→ : 想笑?去笑那個競選總統就會掛掉的民主國家俄羅斯啊484F 03/26 17:32
推 : 沒辦法，你總不能強制沒上過公民課的三民主義世代去補習485F 03/26 17:32
→ : 和平民主過慣的人崇拜獨裁真的沒救486F 03/26 17:32
→ : “個人的表達自由”符合多數人的利益，不容易發生“禁止某487F 03/26 17:32
→ : 些特定言論”符合多數人利益的情形
→ : 些特定言論”符合多數人利益的情形
推 : 川和拜是不是笑話不確定啦 某人對民主的言論倒真的是489F 03/26 17:32
→ : 笑話zzz
→ : 笑話zzz
→ : 這種做不到100分就整天罵，隔壁8+9偶爾做個善舉就吹上天的亞491F 03/26 17:32
→ : 洲家長思維要改一下啦
→ : 洲家長思維要改一下啦
→ : 有個現象挺好笑 說A獨裁是你好棒 說B獨裁你就變成A了493F 03/26 17:33
推 : 不覺得有100分 差不多65分 不過左邊鄰居大概15分494F 03/26 17:33
→ : 罵65分的 然後捧15分的 還沾沾自喜鄰居好棒棒
→ : 這就很迷了
→ : 罵65分的 然後捧15分的 還沾沾自喜鄰居好棒棒
→ : 這就很迷了
→ : 這樣說的話，民主機制還真的是能夠調和所有人利益的相對最497F 03/26 17:34
→ : 佳解
→ : 佳解
→ : 好歹找一個75分的來捧499F 03/26 17:34
推 : 不過隔壁鄰居多少分不妨礙我不滿自己家65分就是了500F 03/26 17:34
→ : 要再更高的整合多數人的意見可能需要某些科幻小說中的黑科501F 03/26 17:35
→ : 技了
→ : 技了
推 : 川普拜登超廢結果道瓊一直破新高，這不就美國制度的優503F 03/26 17:35
→ : 越，說到底還是維權腦作廢才用總統人選批判民主
→ : 越，說到底還是維權腦作廢才用總統人選批判民主
推 : 台灣日本南韓也有很多爛尾樓喔 泡沫經濟必經結果 跟獨裁505F 03/26 17:36
→ : 關係還好 就差在主動強行引爆或相對被動
→ : 關係還好 就差在主動強行引爆或相對被動
推 : 不滿自己家65分，想要更好很正常，好笑的是不滿自己家65507F 03/26 17:37
→ : 分說和隔壁15分是一個級別，甚至還去捧15分那真的就好笑
→ : 了
→ : 分說和隔壁15分是一個級別，甚至還去捧15分那真的就好笑
→ : 了
推 : 選我才是民主 其他人都是派來滲透的懂？510F 03/26 17:38
噓 : 太天真了吧，還沒出社會？事實上普通百姓就是被統治的奴511F 03/26 17:38
→ : 隸階級，被洗腦到以為自己是主人喔
→ : 隸階級，被洗腦到以為自己是主人喔
推 : 所有人都是為己吧，那只是方便自己開脫辯解的理由，我513F 03/26 17:38
→ : 宅宅只想天降錢錢移民日本繼續宅宅，管你台台和中中，
→ : 不被波及都視若無睹
→ : 宅宅只想天降錢錢移民日本繼續宅宅，管你台台和中中，
→ : 不被波及都視若無睹
推 : 因為民主會把更多資訊攤在陽光下你才覺得廢516F 03/26 17:38
推 : 整串討論看下來真的很迷，洽眾不是最明瞭acg在獨裁517F 03/26 17:38
→ : 國家是怎樣被搞的？怎麼還會想挺獨裁
→ : 國家是怎樣被搞的？怎麼還會想挺獨裁
→ : 不然北韓怎麼會被南韓屌打519F 03/26 17:39
推 : 巨嬰思想啊 XXX給我女朋友.jpg520F 03/26 17:39
推 : 怎麼還有嘴出社會仔= =幹黑道的是種出社會，你老闆小孩在521F 03/26 17:40
→ : 獅子會交人脈拉生意也是種出社會，哪種眼界開？
→ : 獅子會交人脈拉生意也是種出社會，哪種眼界開？
推 : 某些人覺得萊茵哈特很帥一樣523F 03/26 17:40
推 : 那些妄想迎來中國就會是美好世界的人們 他們對著喪志524F 03/26 17:41
→ : 的社會放棄了努力及思考 我們國家很糟糕沒錯 但任憑一
→ : 個不允許人民質疑的國家侵略 連自以為都不敢也不允許
→ : 妄想 真正的不幸 是跟著這些人直接放棄
→ : 的社會放棄了努力及思考 我們國家很糟糕沒錯 但任憑一
→ : 個不允許人民質疑的國家侵略 連自以為都不敢也不允許
→ : 妄想 真正的不幸 是跟著這些人直接放棄
→ : 這樣有65分喔 胃口真好528F 03/26 17:42
推 : 某些人潛意識希望民主立即解決所有鳥事529F 03/26 17:42
→ : 做不到就跑去懷抱獨裁 ㄏ
→ : 做不到就跑去懷抱獨裁 ㄏ
推 : 巨嬰思維就是以為選了特定的人以後自己就能馬上翻身531F 03/26 17:43
→ : 有推文自願當奴隸還笑其他人不下跪喔？站起來好嗎532F 03/26 17:43
推 : 經歷過買炭還要實名制 怕你買炭回家會燒炭輕生的年533F 03/26 17:44
→ : 民主就是效率不高阿 沒啥好意外的吧534F 03/26 17:44
→ : 代 覺得給65分算正常的評價了535F 03/26 17:44
推 : 人民是奴隸所以才更需要民主的制衡手段不是嗎536F 03/26 17:44
→ : 在台灣是奴工 對岸就變成韭菜跟人礦了…
→ : 在台灣是奴工 對岸就變成韭菜跟人礦了…
→ : Acg也搞一堆獨栽君王制然後碰到明君只少愉快半世紀以上538F 03/26 17:44
推 : 米國天價鉅額負債，那裡國富了？539F 03/26 17:44
→ : 吧，民眾似乎都很愉快XD540F 03/26 17:44
推 : 所以很多政客佔國有土地還當合法541F 03/26 17:46
推 : 我是不知道哪個奴隸可以每天上ptt發廢文、公開的罵政府542F 03/26 17:47
→ : 體制 ㄏㄏ
→ : 體制 ㄏㄏ
推 : 去看劉仲敬的書，就知道大一統帝國就是災難544F 03/26 17:48
推 : 把轉型正義當東廠抄家直接廢掉的地方 意外嗎545F 03/26 17:48
推 : 政府負債與人民負債是完全不同的情境，放一起比是有問題的546F 03/26 17:48
推 : 美國舉的債不是債好嗎....連這都不懂...547F 03/26 17:48
推 : 五千年華人文化就是洗腦奴化教育548F 03/26 17:50
→ : 美債不是負債 是投資標的跟養老金(無誤)549F 03/26 17:50
→ : 台灣不在思想教育上徹底脫亞入歐的話 永遠都會被支那奴化550F 03/26 17:51
→ : 文化影響
→ : 文化影響
噓 : 沙烏地阿拉伯也威權國家啊552F 03/26 17:52
推 : 其實認真講的話，我們跟中國在一定程度上是有相似經歷553F 03/26 17:52
推 : 其實有世代交替的社會都面臨民主保衛戰，入歐了也沒用554F 03/26 17:52
→ : 就是國家被外國打壓，中國是過去的歐美列強，而台灣是555F 03/26 17:52
推 : 別的國家債務是什麼情形不好說，但是美債只是美國錢滾錢的556F 03/26 17:52
→ : 其中一環
→ : 其中一環
推 : 就我個人的觀點，沒有什麼強弱之分，只有合不合自己意558F 03/26 17:53
→ : 的政策
→ : 的政策
→ : 中國，這份被打壓的經驗，導致我們兩邊有不少人都出現560F 03/26 17:53
推 : 如果一個公民只有發發廢文的消極人權沒有積極人權561F 03/26 17:54
→ : 那該國公民大概只比奴隸好一點而已
→ : 那該國公民大概只比奴隸好一點而已
→ : 獨裁的也都是那個嘴臉德行啊...563F 03/26 17:54
推 : 一般人擤鼻涕的衛生紙是垃圾，古拉鯊鯊擤鼻涕的衛生564F 03/26 17:54
→ : 了極度嚮往"強國"的人，也因此才出現只在乎國強的人565F 03/26 17:54
→ : 紙在vt粉是垃圾嗎？566F 03/26 17:54
推 : 我寧願是個無能的統治者 也不要有能力卻心術不正 整天做567F 03/26 17:54
→ : 的就是打壓人民
→ : 的就是打壓人民
推 : 真的販劍 老闆罵你不夠 還要找個皇帝來討罵569F 03/26 17:55
→ : 簡單來說任期沒出什麼事就好 不期待做什麼大事 民生先維570F 03/26 17:55
→ : 持好
→ : 持好
噓 : 紅的明顯，米國一堆流浪漢，呆丸也越來越多流浪漢。多出572F 03/26 17:55
→ : 門好嗎？
→ : 門好嗎？
→ : 自由活著不好嗎？574F 03/26 17:55
推 : 真的575F 03/26 17:56
推 : 推這篇576F 03/26 17:58
推 : 新加坡的成功就擺在那邊阿577F 03/26 18:00
推 : 其實滿好奇 真的會有很多比例的人會以國家強盛為榮嗎 感578F 03/26 18:01
→ : 覺顧好自己爽的還是居多吧
→ : 覺顧好自己爽的還是居多吧
噓 : 你講的沒錯，不過台灣政客是服務人民在哪？580F 03/26 18:03
推 : 就他媽民主富二代，隔壁如果真那麼好，香港人大都搶著移民581F 03/26 18:05
→ : 了，左岸一堆人會千里走南美叢林當非法移民嗎？
→ : 了，左岸一堆人會千里走南美叢林當非法移民嗎？
推 : 西洽可以潑這種文？583F 03/26 18:05
推 : 我就不懂某版人攻擊的點，論自由這件事，真的是綠共584F 03/26 18:05
→ : 的話，還能讓你這樣上ptt該該叫？這句話的意思不是
→ : 說大家惜福都不要靠北，而是要靠北也針對政績跟執政
→ : 吧，一堆綠共言論在嫌棄臺灣言論不夠自由真的是滿好
→ : 笑的
→ : 的話，還能讓你這樣上ptt該該叫？這句話的意思不是
→ : 說大家惜福都不要靠北，而是要靠北也針對政績跟執政
→ : 吧，一堆綠共言論在嫌棄臺灣言論不夠自由真的是滿好
→ : 笑的
推 : 樓樓上問的這個是信想問題，就像問信徒媽祖保庇了什589F 03/26 18:05
推 : 抖M啊 限制越多越爽590F 03/26 18:05
噓 : 民主，獨裁/資本共產 全部混在一起591F 03/26 18:06
→ : 麼一樣，不管講不講得出來有就是有592F 03/26 18:06
→ : 民主國家再怎麼管 還是比獨裁國家自由593F 03/26 18:06
噓 : 他紮草人 你也紮 有什麼兩樣594F 03/26 18:07
→ : 所以嚮往獨裁的我是不知道是在嚮往什麼595F 03/26 18:07
推 : 如果新加坡掌權的是獨裁者，弄不下來時你就吐了596F 03/26 18:07
推 : 推，民主就是這樣597F 03/26 18:07
推 : 因為中國總是在吹噓自己哪裡很強大 把揭露無能的發言刪598F 03/26 18:08
→ : 帖封號 所以一些資訊吸收不完整的人會以為中國好
→ : 新加坡一直是特例 兩任領導者做得好你有把握第三任也是
→ : 嗎？世界有多少獨裁政府 也就一個新加坡能拿來當範例
→ : 帖封號 所以一些資訊吸收不完整的人會以為中國好
→ : 新加坡一直是特例 兩任領導者做得好你有把握第三任也是
→ : 嗎？世界有多少獨裁政府 也就一個新加坡能拿來當範例
推 : @gracehung123 但本篇提綠共的只有你602F 03/26 18:10
→ : 是不是太敏感了XD
→ : 是不是太敏感了XD
→ : 懶得看 自己也說政府是來服務我們的 啊現在政府整天撕604F 03/26 18:10
→ : 裂族群製造對立發包給綠友友 錯誤政策不用檢討 然後只
→ : 會指責不投給綠共的就是xxxx同路人 只能說真可悲
→ : 裂族群製造對立發包給綠友友 錯誤政策不用檢討 然後只
→ : 會指責不投給綠共的就是xxxx同路人 只能說真可悲
噓 : 不管是哪種制度，都是看上位者有沒有良心道德，呆丸上位607F 03/26 18:11
→ : 者違法亂紀，動不動就吉人民，要人民噤若寒蟬。殘暴的希
→ : 特勒也是民選的。
→ : 者違法亂紀，動不動就吉人民，要人民噤若寒蟬。殘暴的希
→ : 特勒也是民選的。
推 : 真的，不懂羨慕獨裁政權的人在想什麼。最大的問題在於610F 03/26 18:11
→ : 那些人總覺得在獨裁政權，自己是享受的那群，而認為
→ : 跟自己對立的人在獨裁政權是會被割的囧菜
→ : 那些人總覺得在獨裁政權，自己是享受的那群，而認為
→ : 跟自己對立的人在獨裁政權是會被割的囧菜
→ : 共產黨也有在投票啦 不是有投票就是民主 笑死613F 03/26 18:12
→ : 沒有羨慕獨裁阿..只是在嘲笑台灣的民主614F 03/26 18:13
→ : 希特勒也是民選的615F 03/26 18:13
→ : 整天拿爛得比，覺得自己不錯了 呵呵616F 03/26 18:13
→ : 要護航也只能從你能抱怨護了，小到iwin 大到能源政策617F 03/26 18:13
→ : 講的好像你在亂搞跟獨裁國家比起來你也只是能抱怨
→ : 講的好像你在亂搞跟獨裁國家比起來你也只是能抱怨
噓 : 呆丸假民主，笑死。619F 03/26 18:14
→ : 民主的真諦在於公民參政 但台灣選搞搞成這樣 無法反映620F 03/26 18:15
→ : 民意也就算了 毫無專業可言 每個官員在質詢台上蝦雞巴
→ : 鬼扯也無罪 笑死 反正紅綠共就慢慢吵
→ : 民意也就算了 毫無專業可言 每個官員在質詢台上蝦雞巴
→ : 鬼扯也無罪 笑死 反正紅綠共就慢慢吵
推 : 國外民主國家最好是追求國弱民強啦 是國強民強好嗎623F 03/26 18:16
→ : 一推人跟國家整天喊民主又做反民主的事，有人指出民主624F 03/26 18:18
→ : 有的缺點就被說是xxx同路人或快移民
→ : 有的缺點就被說是xxx同路人或快移民
推 : 現在最流行的是罵國內獨裁 但嚮往國外獨裁 嗯？？626F 03/26 18:18
噓 : 看得我一臉蛤627F 03/26 18:18
→ : 不是胡扯一堆就能合理化紮草人邏輯耶
→ : 不是胡扯一堆就能合理化紮草人邏輯耶
推 : 民主的重點是憲政，只要憲政穩定就算選出白癡政府629F 03/26 18:19
→ : 還是能照常運作
→ : 還是能照常運作
→ thigefe …
噓 : 講的好像台灣人現在安居樂業似的633F 03/26 18:20
推 : 牆國人不喜歡這篇634F 03/26 18:20
→ : 強人政治一旦白癡上臺大家只能一起吃屎635F 03/26 18:20
推 : 重點是為什麼抱怨政府不好的時候要扯到民主? 難不成是現在636F 03/26 18:21
→ : 馬上宣布改走獨裁體制 那些問題就會解決或消失嗎?
→ : 馬上宣布改走獨裁體制 那些問題就會解決或消失嗎?
推 : 民主就是不要打打殺殺的啊 有問題投票不好嗎？638F 03/26 18:22
→ : 中國每幾百年就要搶權死個幾百萬人 那麼開心喔？
→ : 中國每幾百年就要搶權死個幾百萬人 那麼開心喔？
→ : 即便當時對馬政府很不爽 我也不會說這是民主所帶來的錯640F 03/26 18:23
推 : 這篇邏輯正確，原PO不用覺得奇怪，這串一開始就是五毛641F 03/26 18:23
→ : 洗文帳號在帶民主爛的風向
→ : 洗文帳號在帶民主爛的風向
推 : 40%就愛被統643F 03/26 18:24
推 : 這ID原來換人用了644F 03/26 18:24
→ : 我還以為進錯版645F 03/26 18:24
→ : 罵社維法,拒馬功德=嚮往國外獨裁 怎麼炒都沒用
→ : 罵社維法,拒馬功德=嚮往國外獨裁 怎麼炒都沒用
推 : 董仲舒儒教（封建遺毒/災異迷信）+與亞細亞孤兒（國家647F 03/26 18:26
→ : 認同混亂導致民族自卑）都是導致慕強的原因
→ : 認同混亂導致民族自卑）都是導致慕強的原因
→ : 自己不用努力的藉口阿649F 03/26 18:27
→ : 你也好不到哪去650F 03/26 18:27
推 : g大我只是覺得可以嫌棄做的不好但點很怪，剛好樓主651F 03/26 18:28
→ : 有講到關於政府能力的議題，所以推文也提了自己聯想
→ : 到的現象~
→ : 有講到關於政府能力的議題，所以推文也提了自己聯想
→ : 到的現象~
推 : 推 支那人就是愛幻想不屬於自己的東西654F 03/26 18:30
推 : 乾這篇根本海釣場= =655F 03/26 18:30
→ : 不喜歡獨裁就都罵 不要討厭A獨裁 喜歡B獨裁 這樣實際上656F 03/26 18:31
→ : 只是討厭A喜歡B而已
→ : 只是討厭A喜歡B而已
噓 : 還以為進錯板658F 03/26 18:32
推 : 有點道理659F 03/26 18:32
推 : 在瞎掰啥 服務自己又很有能力不衝突好嗎 不然要選660F 03/26 18:32
→ : 看起來很會服務的西瓜? 這是腦殘?
→ : 看起來很會服務的西瓜? 這是腦殘?
推 : 推，台灣部分人的慕強心理大概是預設自己能和強人一起分662F 03/26 18:34
→ : 贓，但人家眼裡只當你是韭菜
→ : 所以國民義務教育很重要啊
→ : 贓，但人家眼裡只當你是韭菜
→ : 所以國民義務教育很重要啊
推 : 民主會滅亡 英國表示665F 03/26 18:37
推 : 有啦國家強的好處在acg面就是文化輸出以及外國遊戲會666F 03/26 18:37
→ : 願意做本土化
→ : 願意做本土化
推 : ……668F 03/26 18:37
推 : 大漁場，厲害了669F 03/26 18:38
噓 : 覺得有點滑坡670F 03/26 18:38
推 : 邏輯正確 可惜大部分的人都....不太理性671F 03/26 18:39
推 : 文化輸出以及外國遊戲願意做本土化，重點不是國強，而672F 03/26 18:39
→ : 是民富，你國家在強，你人民都窮一樣不會有廠商想理你
→ : 是民富，你國家在強，你人民都窮一樣不會有廠商想理你
推 : 是人多到市場利益大 所以別國商人願意做674F 03/26 18:40
推 : 推這篇675F 03/26 18:42
→ : 拿支那來轉移焦點也救不了現在的拉基政府676F 03/26 18:42
噓 : 這篇跟C洽有關係？！677F 03/26 18:43
推 : 愛支病678F 03/26 18:44
→ : 這討論串的最初篇文有鋼彈679F 03/26 18:44
推 : 老話一句，海峽沒加蓋，你覺得哪裡棒就去哪680F 03/26 18:45
推 : 奴性堅強681F 03/26 18:48
推 : 如果那麼容易大家也想直接去加拿大澳洲美國吧682F 03/26 18:49
→ : 就是沒辦法才只能將就著先要求政府
→ : 移民門檻也越來越高了
→ : 就是沒辦法才只能將就著先要求政府
→ : 移民門檻也越來越高了
噓 : 講那麼多一開始就在扣帽 好了啦685F 03/26 18:49
噓 : 法國拿破崙也是阿686F 03/26 18:50
→ : 滑坡仔真的很有想像力687F 03/26 18:50
噓 : 檢舉這篇了688F 03/26 18:50
→ : 美國羅斯福、小羅斯福時代也是啊689F 03/26 18:50
→ : 蘇聯的赫夫帕夫
→ : 蘇聯的赫夫帕夫
→ : 所以我就想問 西洽點在哪？691F 03/26 18:51
→ : 這麼多歷史強國誰不慕牆，你這樣講只是你自己的觀點而已692F 03/26 18:51
推 : 推693F 03/26 18:53
推 : 推 寫的真好 身邊還真的有長輩甚至同齡人這種思想694F 03/26 18:53
推 : 不要意外 台灣就是“還有”一大堆這種人 並自詡為中國695F 03/26 18:55
→ : 人
→ : 人
推 : 這些人就不是台灣人啊你怎麼以為他們會懂呢？697F 03/26 18:56
推 : 有沒有想過對於所謂民主國家最下層的人而言，可能民主698F 03/26 18:56
→ : 和獨裁根本沒兩樣，所以他們才會期待一個理想的超人出
→ : 現拯救自己
→ : 和獨裁根本沒兩樣，所以他們才會期待一個理想的超人出
→ : 現拯救自己
推 : 沒錯，就是希望一個像上帝般的存在701F 03/26 18:56
→ : 326樓那句實在太一針見血了 太真實了702F 03/26 18:57
推 : 不是一堆人也知道對岸爛那爲啥還要向對岸靠？703F 03/26 18:58
推 : 沒有很奇怪，因為認清自己很爛，所以找一個比他好的幫忙，很704F 03/26 18:59
→ : 正常，套用到國家就是這樣，希望找一個不錯的領導國家而已
→ : 正常，套用到國家就是這樣，希望找一個不錯的領導國家而已
噓 : 釣魚場706F 03/26 18:59
噓 : 台大醫學系學生，你就覺得好棒棒。連公獅和猴王都是選最707F 03/26 18:59
推 : 因為台灣就有一票老人就是受支那強權思想長大的啊XD (所有708F 03/26 19:00
→ : 強的。709F 03/26 19:00
→ : 讀國立編譯館長大的老人） 這票老人至今仍在PTT出沒710F 03/26 19:00
推 : 要這樣講選個智障來當總統就好啦711F 03/26 19:00
噓 : 以文明發展歷史來看每個時期的韭菜就是等著被收割的啦712F 03/26 19:00
噓 : 部落給首領收割 慢慢發展變領主、國王、帝王收稅收割
噓 : 部落給首領收割 慢慢發展變領主、國王、帝王收稅收割
噓 : 你選老公老婆，不選強的美的嗎？714F 03/26 19:03
→ : 以現代來講 各種XX稅即使你是收入不夠高的還是被收割715F 03/26 19:05
噓 : 鬥倒一個金權利益集團只會換一個新的長一樣的垃圾上來
噓 : 鬥倒一個金權利益集團只會換一個新的長一樣的垃圾上來
→ : 獨裁100%跟獨裁10% 結果罵10%的獨裁 100%的國富民強讚717F 03/26 19:07
→ : 要拿獨裁這點罵 也要符合基本邏輯阿 難道10%>100% ?
→ : 要拿獨裁這點罵 也要符合基本邏輯阿 難道10%>100% ?
推 : 所以你喜歡爛的，難怪覺得呆丸現在很好。呆丸流浪漢越來719F 03/26 19:09
→ : 越多，也可以吹捧。
→ : 越多，也可以吹捧。
噓 : 民主教育一大部分只是把收割韭菜的過程包裝美化過而已721F 03/26 19:09
噓 : 你是說選強的就會來統治我們，要選弱的才能幫我們做事嗎。722F 03/26 19:10
→ : 你是說選強的就會壓我們，要選弱的，我們才能壓他嗎？你這
→ : 個才不是民主吧？
→ : 我開公司當老闆，我也想選強的人的幫我做事啊！
→ : 你是說選強的就會壓我們，要選弱的，我們才能壓他嗎？你這
→ : 個才不是民主吧？
→ : 我開公司當老闆，我也想選強的人的幫我做事啊！
噓 : ㄏ 你覺得現在那群站著讓人質詢的官有在服務人民嗎726F 03/26 19:11
→ : 啊 然後馬上就有人說怎不游過去 真可怕
→ : 啊 然後馬上就有人說怎不游過去 真可怕
推 : 無知真的很可怕。728F 03/26 19:15
推 : 柵欄仔崩潰729F 03/26 19:15
推 : 你講這些 不想懂的人是聽不懂的730F 03/26 19:16
→ : 以為受了教育就能夠實踐它？那路上就不會一堆違規 黑道早731F 03/26 19:19
→ : 就消失了
→ : 就消失了
→ : 至少有的選733F 03/26 19:29
推 : 一堆偏離主題的 whataboutism XD734F 03/26 19:35
噓 : 民主腦跟威權腦差不多可悲，一邊崇拜暴民一邊崇拜暴735F 03/26 19:35
→ : 君
→ : 君
推 : 恩...感覺你可能沒有認識在中國同時也過得好的中國人737F 03/26 19:38
噓 : 覺青腦沒比較好唷738F 03/26 19:42
推 : 這篇有道理739F 03/26 19:45
推 : 這篇肯定可以釣到很多水桶XDDD740F 03/26 19:48
→ : 標題也沒說錯什麼吧 你不想加害於人是自身品德好 但野蠻國741F 03/26 19:56
→ : 家哪管這麼多 國際間關係終究是看國家整體實力來說話
→ : 台灣本質是多元小國 國力不夠強共同歷史背景交集少衍生國
→ : 家認同度不高且提升緩慢 政治制度還不怎麼完善 每個進入權
→ : 力核心的人都幹著吃裡扒外的事 能撈油水就撈 能移民的就移
→ : 政策沒在考慮長期發展 民主政體不弱的前提是大家都希望自
→ : 己國家好吧 你確定台灣有滿足前提？
→ : 家哪管這麼多 國際間關係終究是看國家整體實力來說話
→ : 台灣本質是多元小國 國力不夠強共同歷史背景交集少衍生國
→ : 家認同度不高且提升緩慢 政治制度還不怎麼完善 每個進入權
→ : 力核心的人都幹著吃裡扒外的事 能撈油水就撈 能移民的就移
→ : 政策沒在考慮長期發展 民主政體不弱的前提是大家都希望自
→ : 己國家好吧 你確定台灣有滿足前提？
推 : 慕強不是問題，但是把慕壞當成慕強就是個問題了，台灣748F 03/26 19:58
→ : 某些人跟支那最大的問題是，覺得下三濫的殺人犯比正直
→ : 的好人強，就算後者能一拳打死前者也一樣
→ : 某些人跟支那最大的問題是，覺得下三濫的殺人犯比正直
→ : 的好人強，就算後者能一拳打死前者也一樣
→ : po想法過度看重理性，忽略人性751F 03/26 19:59
→ : 覺得上位者就要殺伐果斷（亂殺人）、有心機（喜歡騙人752F 03/26 19:59
→ : ）
→ : 卻不想想那種東西，對治理國家的能力一點幫助也沒有，
→ : 只在爭權時好用而已（而且只適用於慕壞的環境）
→ : ）
→ : 卻不想想那種東西，對治理國家的能力一點幫助也沒有，
→ : 只在爭權時好用而已（而且只適用於慕壞的環境）
推 : 因為華人大部分都是白癡756F 03/26 20:02
推 : 畢竟是中國人757F 03/26 20:04
推 : 他那個標題就是故意來帶風向的 自然有很多帳號會來758F 03/26 20:12
→ : 幫忙帶
→ : 幫忙帶
→ : 我覺得我們民主的時間還不夠長760F 03/26 20:15
→ : 有時候大家的觀念還停留在專制時代
→ : 才會期待政府很強大
→ : 有時候大家的觀念還停留在專制時代
→ : 才會期待政府很強大
推 : 因為八卦族群就參雜著共產党阿 所以說起話來很怪 但藍763F 03/26 20:18
→ : 白還是會繼續舔中就是
→ : 白還是會繼續舔中就是
→ : 民主上限就美國 獨裁勉強算新加坡765F 03/26 20:18
→ : 更別說還有北歐政體 怎麼選很簡單吧
→ : 而且移民獨裁國家又不難
→ : 更別說還有北歐政體 怎麼選很簡單吧
→ : 而且移民獨裁國家又不難
噓 : 政府是人民選出來"服務"人民的, 不是來"統治"人民 這句就768F 03/26 20:20
→ : 是標準的幹話
→ : 是標準的幹話
推 : 那樓上有其他答案嗎770F 03/26 20:23
→ : 台灣人都政黨輪替幾次了 還在民主獨裁771F 03/26 20:25
推 : 你不懂什麼叫黨國遺毒772F 03/26 20:25
推 : 優文推773F 03/26 20:25
→ : 中國號稱的輪流執政制度可是被習近平打破了774F 03/26 20:26
→ : 當馬和蔡都結束執政時 習還不知道要在位多久呢
→ : 當馬和蔡都結束執政時 習還不知道要在位多久呢
推 : 推776F 03/26 20:28
噓 : 國家強盛是根R ==，不強拿來資源養人民？777F 03/26 20:32
推 : 會把國家理解成養人民本身就是錯了 從來都不是國家778F 03/26 20:35
→ : 養人民 而是人民養國家
→ : 就好像共產黨整天吹是他們讓14E中國人民有飯吃
→ : 養人民 而是人民養國家
→ : 就好像共產黨整天吹是他們讓14E中國人民有飯吃
噓 : 民主不需強者是哪來錯覺？民主藉由不斷選舉（競爭，怎781F 03/26 20:35
→ : 會不是強者==
→ : 會不是強者==
噓 : 沒料783F 03/26 20:36
→ : 而絕口不提 是人民有飯吃 才供養得起你共產黨9000萬784F 03/26 20:36
→ : 的黨員
→ : 的黨員
噓 : 民主不會選出弱者，是低選民素質才會786F 03/26 20:39
噓 : 我還以為來到八卦版787F 03/26 20:39
→ : 民主就只是一個政治體系 成功與否還關係到候選人水準跟選788F 03/26 20:42
→ : 民的素質 印度跟俄羅斯也是在投票選舉 但人民的自由依然受
→ : 到限制
→ : 民的素質 印度跟俄羅斯也是在投票選舉 但人民的自由依然受
→ : 到限制
噓 : 你反駁一下下面這句，臺灣需要像新加坡李光耀這種人來791F 03/26 20:46
→ : 治理臺灣嗎？跟你一堆同樣概念的照樣造句所提的點是否
→ : 有衝突
→ : 治理臺灣嗎？跟你一堆同樣概念的照樣造句所提的點是否
→ : 有衝突
→ : 喔喔，觸發某些關鍵字了嗎794F 03/26 20:48
→ : 拿中國集權專制亂類比一通，你要拿民主國家的強人來比795F 03/26 20:48
→ : 才對，真沒邏輯...
→ : 才對，真沒邏輯...
推 : 抖音 小紅書797F 03/26 20:49
推 : 中國史就是歌頌一個個朝代帝王權勢的頌歌 有什麼價值嗎..798F 03/26 20:50
→ : 換了一個又一個的姓氏 然後其中幾個換了不是漢人 大抵還
→ : 是那個周而復始的中華帝國 直到今天稍微變種 還是帝國
→ : 換了一個又一個的姓氏 然後其中幾個換了不是漢人 大抵還
→ : 是那個周而復始的中華帝國 直到今天稍微變種 還是帝國
推 : 因為公民民主只有一次段考 國文三年都是威權801F 03/26 20:53
推 : 講白了 做得爛就是會被質疑 新加坡人會在乎獨裁嗎？802F 03/26 20:54
噓 : 中台同種，都是斯德哥爾摩症候群803F 03/26 20:56
推 : 公民不是什麼都推給政府就沒事，願意保衛及守護國家主權804F 03/26 21:07
→ : 才有共和國民的資格
→ : 才有共和國民的資格
推 : 可怕的是領民脂民膏的不知恥 舔共，都不擔心國軍思覺失調806F 03/26 21:07
→ : 俄羅斯有選舉就是民主國家 中國課本教的嗎807F 03/26 21:09
推 : 現在也是都有吧，有希望推強者上位來改變國家的，也808F 03/26 21:10
→ : 有為了自身利益投的（像是重陽敬老金？），如果民主
→ : 最終該是每個人各自追求自身利益，那感覺有點糟啊
→ : 有為了自身利益投的（像是重陽敬老金？），如果民主
→ : 最終該是每個人各自追求自身利益，那感覺有點糟啊
推 : 成為國民還要有資格哦？那怎麼不用財產資格來分投票權，用性811F 03/26 21:11
→ : 別資格來分呢？
→ : 別資格來分呢？
推 : 你太精闢了 不過講難聽點就是一群需要有人牽著他的小813F 03/26 21:20
→ : 手的小孩，沒有自理能力什麼都想靠國家
→ : 手的小孩，沒有自理能力什麼都想靠國家
推 : 推815F 03/26 21:22
推 : 好像有什麼突然一起冒出來了816F 03/26 21:31
→ : 這裡是西洽 貼這釣魚感想幹嘛 講一堆 結果是「」817F 03/26 21:37
推 : 幫補血818F 03/26 21:39
→ : 你不知道有些帳號是長期在反串嗎819F 03/26 21:51
推 : 柵欄仔們崩潰了嗎820F 03/26 22:06
推 : 就是故意讓你政府沒效率才能保證人民自由 不然美國的保守821F 03/26 22:08
→ : 派就不會是Libertarianism了
→ : 派就不會是Libertarianism了
推 : 又再吹李光耀了，笑死。等李家沒有執政，再看看他們有沒823F 03/26 22:09
→ : 有做過貪污等狗屁倒灶的事啦
→ : 有做過貪污等狗屁倒灶的事啦
→ : 這篇基本上講的沒什麼毛病 但是感覺是把自由跟民主混在一825F 03/26 22:12
→ : 起講
→ : 起講
→ : 就國家級PUA，愚民政策才好管理跟呼攏阿827F 03/26 22:21
→ : 但跟民主關係感覺不大，比較像是不見棺材不掉淚
→ : 但跟民主關係感覺不大，比較像是不見棺材不掉淚
推 : 同文同種。更好笑的是有些韭菜自以為支持政府自己就是掌829F 03/26 22:26
→ : 權者的一員，免費幫政府做打手，殊不知其實自己也是韭菜
→ : ，和40%有87%像
→ : 權者的一員，免費幫政府做打手，殊不知其實自己也是韭菜
→ : ，和40%有87%像
→ : 我以為我在逛西洽...832F 03/26 22:31
推 : 畢竟是833F 03/26 22:32
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