※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-21 11:11:25
看板 C_Chat
作者 標題 [獵人] 所以機械降神根本就是假議題吧
時間 Sat Oct 21 05:17:14 2023
獵人的蟻王篇
沒有念能力者能收蟻王
所以作者設定了顆核彈去毒死蟻王
但這種機械降神的設定
卻沒有讓蟻篇結尾變得難看
炸彈結局不但不難看
反而還因此讓劇情聚焦在王跟小麥的感情上
蟻王於人類和嵌合蟻間的自我認同
也再次被帶了出來
狼為了宰伊洛當面嗆蟻王
龐姆和下跪的蟻王
這幕都是我覺得刻劃得非常好的地方 非常有故事張力
所以機械降神 根本是假議題吧
一部作品好看與否
就是看作者的敘事能力與情節編排
而會用機械降神的作者
通常也都是敘事能力差勁的那些
只會把這招當成擋箭牌
編劇能力差 寫出來的故事自然也就難看
大家才會有機械降神=難看的既定印象
484這樣子
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.215.223 (臺灣)
※ 作者: XLcock 2023-10-21 05:17:14
※ 文章代碼(AID): #1bCkvSsa (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1697836636.A.DA4.html
推 : 你先說你想臭那部我們會比較好討論1F 10/21 05:18
推 : 這部能算ㄇ☺2F 10/21 05:29
推 : 是的，憑空犧牲性命出現一個大傑秒殺BOSS，在憑空出現一3F 10/21 05:38
→ : 個願望機救回主角。 這劇情張力的確精彩
→ : 說到底 只要能夠說服你的讀者 怎麼寫都行
→ : 就像KYO這個實況主在各處都罵成狗，他依然三千人大台
→ : 個願望機救回主角。 這劇情張力的確精彩
→ : 說到底 只要能夠說服你的讀者 怎麼寫都行
→ : 就像KYO這個實況主在各處都罵成狗，他依然三千人大台
噓 : 憑空犧牲生命？7F 10/21 05:47
推 : 有些橋段理智上沒辦法被說服 但就是能講解的很精彩 想再8F 10/21 05:48
→ : 多吸一點的感覺
→ : 多吸一點的感覺
推 : 蟻篇結尾的好不是核彈 而是中毒的兩人最後一幕吧10F 10/21 05:54
→ : 不懂為什麼那麼多人認為薔薇算機械降神,如果人類沒有比念11F 10/21 06:40
→ : 能力者更強的武力存在,獵人怎麼可能只是協會而已?
→ : 能力者更強的武力存在,獵人怎麼可能只是協會而已?
推 : 換位思考一下就好了 你把這炸彈換到其他少年漫畫13F 10/21 06:50
→ : 最終BOSS被政府放在身上的炸彈炸死了
推 : 就像全知全能的友哈巴赫，被快遞送來的一支箭射到，突然
→ : 千年功力盡失，然後被西瓜刀一刀砍死，這能看嗎
推 : 大傑退一百步那制約還算有鋪程過,薔薇是哪來的？ 前面
→ : 的章節都有人空手擋下火箭炮了,窩金應該被反物質步槍爆
→ : 頭而死才對
→ : 最終BOSS被政府放在身上的炸彈炸死了
推 : 就像全知全能的友哈巴赫，被快遞送來的一支箭射到，突然
→ : 千年功力盡失，然後被西瓜刀一刀砍死，這能看嗎
推 : 大傑退一百步那制約還算有鋪程過,薔薇是哪來的？ 前面
→ : 的章節都有人空手擋下火箭炮了,窩金應該被反物質步槍爆
→ : 頭而死才對
推 : 舉這ㄍ例子不是在反串ㄇ☺20F 10/21 07:08
推 : 而友客鑫篇有透漏黑幫跟政府的關係,如果國家武力科技如21F 10/21 07:13
→ : 此強大,憑什麼會被虐菜旅團打成這樣？ 蟻王能抵十個旅
→ : 團吧
→ : 此強大,憑什麼會被虐菜旅團打成這樣？ 蟻王能抵十個旅
→ : 團吧
推 : 次元斬好看☺24F 10/21 07:20
→ : 友哈那段很瞎好嗎
→ : 友哈那段很瞎好嗎
→ : 你說的例子都是個體武力可以凌駕在國家之上的世界觀,但獵26F 10/21 07:23
→ : 人明顯不是,而且當初窩金的超破壞拳的目標就說明他們世界
→ : 有核彈這種武器了,黑幫?如果單兵武器就能殺死所有念能力
→ : 人明顯不是,而且當初窩金的超破壞拳的目標就說明他們世界
→ : 有核彈這種武器了,黑幫?如果單兵武器就能殺死所有念能力
→ : 就劇情編排好不好看的問題 就像傳統龍傲天文整天在29F 10/21 07:23
→ : 板上被酸 但作者有試著去掩飾換層皮馬上被吹爆
→ : 板上被酸 但作者有試著去掩飾換層皮馬上被吹爆
→ : 者,那獵人根本不可能有特權好嗎,還是政府要為了十老頭在31F 10/21 07:23
→ : 都市丟薔薇?
→ : 都市丟薔薇?
推 : 事實上超難看 真的就是時間沖淡一切33F 10/21 07:24
推 : 真正機械降神的是那個不明物那尼加好嗎，但是很怪34F 10/21 07:32
→ : 好像批評很少落在上面？
→ : 好像批評很少落在上面？
推 : 結尾收的好看不等於許願跟薔薇沒問題好嗎？36F 10/21 07:33
→ : 反正我個人覺得那幾個硬凹的地方有夠白癡
→ : 反正我個人覺得那幾個硬凹的地方有夠白癡
→ : 作者從嵌合蟻篇就開始放飛自我了 還不難看??38F 10/21 07:38
→ : 貪婪之島完結就神作了39F 10/21 07:39
推 : 我也奇怪大傑連載時期不是漫吐等級的 過幾年就變神了...40F 10/21 07:39
→ : 可以期待2.5過10年評價反轉嗎
→ : 可以期待2.5過10年評價反轉嗎
→ : 不神啊 主要是大傑造型不夠帥42F 10/21 07:48
噓 : 濾鏡43F 10/21 07:48
→ : 薔薇那麼好用還組什麼討伐軍 直接丟一顆在王宮就清潔44F 10/21 07:50
→ : 溜溜了 別跟我說什麼怕誤傷平民 沒有上帝視角知道小
→ : 麥的話 照原本會長的行動 蟻王肯定直接在王宮跟他開
→ : 打
→ : 溜溜了 別跟我說什麼怕誤傷平民 沒有上帝視角知道小
→ : 麥的話 照原本會長的行動 蟻王肯定直接在王宮跟他開
→ : 打
推 : 因為後面的漫畫更廢更噁心啊48F 10/21 07:55
推 : 吵這真無聊，蟻王篇就是好看，跟其他篇怎樣沒關係49F 10/21 08:03
→ : 還好吧 核彈跟大傑都沒超出作品世界觀 覺得不算50F 10/21 08:05
→ : 機械神
→ : 機械神
→ : 咒術下一回 虎杖身體埋了一顆核彈收掉宿儺 也很合世52F 10/21 08:10
→ : 界觀呢
→ : 界觀呢
推 : 機械降神不見得一定難看，就是看你用什麼理由說服讀者，54F 10/21 08:14
→ : 還有用了機械降神是否讓劇情後面更精彩。蟻王被核彈炸了
→ : 之後不是直接讓他消失，後面還描寫很多他的內心轉變，尼
→ : 特羅的死亡也帶出後面的篇章，這就讓前面的機械神變成重
→ : 要的安排
→ : 但機械神的風險就是當下讀者反應大概都不會太好，通常是
→ : 看到後面發展才會反轉前面的機械神
→ : 還有用了機械降神是否讓劇情後面更精彩。蟻王被核彈炸了
→ : 之後不是直接讓他消失，後面還描寫很多他的內心轉變，尼
→ : 特羅的死亡也帶出後面的篇章，這就讓前面的機械神變成重
→ : 要的安排
→ : 但機械神的風險就是當下讀者反應大概都不會太好，通常是
→ : 看到後面發展才會反轉前面的機械神
推 : 再好看的劇情 還是一堆人嫌難看 沒辦法說服所有人的啦61F 10/21 08:18
→ : 蟻篇鋪成小傑的極端跟心境過程那麼久了 還在憑空62F 10/21 08:25
→ : 其實根本沒有反轉63F 10/21 08:28
噓 : 漫吐查獵人還是能找到一堆當時吐槽的文，根本不是大家64F 10/21 08:37
→ : 能接受，只是拖這麼久大家已經覺得能有更新就好了
→ : 能接受，只是拖這麼久大家已經覺得能有更新就好了
推 : 本來就不可能有所有人都能接受這種事阿XD66F 10/21 08:39
→ : 又再吹了 獵人完全沒缺點批不得就對了67F 10/21 08:51
推 : 討論區不就是你批評我反駁嗎？ 哪有什麼作品是批評不得68F 10/21 08:55
→ : 阿... 如果你想要一言堂的話那就等你選上版主再改版規
→ : 囉
→ : 阿... 如果你想要一言堂的話那就等你選上版主再改版規
→ : 囉
噓 : 情人眼裡出西施71F 10/21 09:07
→ : 機械降神原本是很屌的編劇方式，講了群像的各種困72F 10/21 09:09
→ : 難煩惱，然後一個個爽快的解決，看起來會很精采。
→ : 但到了現代就變成功力不夠的三流作者不知道怎麼掰
→ : 下去的爛尾方式。
→ : 難煩惱，然後一個個爽快的解決，看起來會很精采。
→ : 但到了現代就變成功力不夠的三流作者不知道怎麼掰
→ : 下去的爛尾方式。
推 : 探查的時候就說過需要國家級武力了76F 10/21 09:10
噓 : 窩金超破壞拳=有核彈 獵人獼真愛腦補 eva粉輸了www77F 10/21 09:19
推 : 薔薇距離蟻篇結束還很久耶…78F 10/21 09:19
推 : 舉死神蠻好笑的 畢竟死神整部都是垃圾79F 10/21 09:23
噓 : 不懂薔薇多扯，可以想一下現在我英，如果歐叔忽然說有80F 10/21 09:28
→ : 埋薔薇直接把反派炸死你看會不會怎樣
→ : 埋薔薇直接把反派炸死你看會不會怎樣
推 : 爛是比較出來的，越後面作品出現越爛的收法82F 10/21 09:34
推 : 窩金對自己的目標是能夠打出一拳打出核彈的威力，那世界83F 10/21 09:39
噓 : 想太多，正常作品沒點信仰管你好不好看有機械神就是垃圾84F 10/21 09:39
→ : 沒這概念的話他也猜不出來吧。85F 10/21 09:41
噓 : 笑死，為了獵人連機械降神都變成很屌的編劇方式了86F 10/21 09:42
→ : 還什麼現代三流，這概念出場沒多久就被認為有三流會用了
→ : 古人都覺得爛了，還現代人哩。還有有核彈和有薔薇根本是
→ : 還什麼現代三流，這概念出場沒多久就被認為有三流會用了
→ : 古人都覺得爛了，還現代人哩。還有有核彈和有薔薇根本是
噓 : 情感處理得好大家認同，人體核爆就是笑話89F 10/21 09:45
→ : 不同概念，要真丟核彈也不會有人講什麼，核彈一堆設定爽90F 10/21 09:46
→ : 的薔薇根本不同東西
→ : 的薔薇根本不同東西
推 : 我也只是回那個說窩金的設定等於有核彈這件事是腦補的。92F 10/21 09:48
→ : 大傑薔薇許願機，一個比一個鳥。結果都被捧成神，笑死93F 10/21 09:48
→ : 我沒有說那麼多話。94F 10/21 09:49
→ : 上面也有人講核彈吶95F 10/21 09:50
推 : 所以你不是回我，OK，我誤解了。96F 10/21 09:52
推 : 許願機才是最標準的天降機械神吧= =其他都還好吧97F 10/21 09:57
推 : 其實真丟核彈我覺得也是機械神，他改成用輻射收也一樣，98F 10/21 10:00
→ : 打架打了幾十集忽然掏這東西出來誰不會傻眼。
→ : 打架打了幾十集忽然掏這東西出來誰不會傻眼。
推 : 薔薇還是有它的諷刺作用，強者爭鬥半天，比不過國家權力100F 10/21 10:02
→ : 壓制；螞蟻好像很兇殘，原來人類戰爭更殘酷。這點我覺得他
→ : 勉強有表達出來
→ : 大概就是會長所謂人類的惡意吧
→ : 壓制；螞蟻好像很兇殘，原來人類戰爭更殘酷。這點我覺得他
→ : 勉強有表達出來
→ : 大概就是會長所謂人類的惡意吧
推 : 蟻篇重點是最後收的好啊，核彈的影響才降低104F 10/21 10:03
推 : 機械降神還是難看啊 我覺得好看的是人物間的互動105F 10/21 10:03
→ : 讓人比較不在意這個缺陷
→ : 讓人比較不在意這個缺陷
推 : 整篇我覺得最降神的其實是小麥…但她太重要顯眼了，反而107F 10/21 10:08
→ : 不被認為不合理
→ : 不被認為不合理
推 : 因為他另外描寫了人類的惡意 而不是啥都沒說就直接109F 10/21 10:24
→ : 收掉
→ : 收掉
推 : 是真議題，但也是一種手法111F 10/21 10:37
→ : 也不能說就都不用，這世界總會有偶然的
→ : 全部都像公式一樣，代入輸出的世界，會很無聊
→ : 至於怎麼表現如何說服其實是另一件事情
→ : 也不能說就都不用，這世界總會有偶然的
→ : 全部都像公式一樣，代入輸出的世界，會很無聊
→ : 至於怎麼表現如何說服其實是另一件事情
推 : 推nrchaos115F 10/21 10:40
→ : 薔薇很合理啊 許願才是爛設定 小傑頻死讓奇犽找金去弄116F 10/21 10:51
→ : 大天使氣息的能力都還比較好
→ : 大天使氣息的能力都還比較好
推 : 是 沒有爛梗 只有爛作者118F 10/21 10:56
→ : 巨人的李維其實超降神 但是沒人靠北過 只覺得他帥爆 狂
→ : 吹猛吹
→ : 巨人的李維其實超降神 但是沒人靠北過 只覺得他帥爆 狂
→ : 吹猛吹
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※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 161
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