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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-10 12:23:10
看板 Baseball
作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [問題] 天母人是怎樣啦？
時間 Sat Apr 10 05:29:56 2021

我老家就在棒球場旁邊啦，那個地方住了三十幾年

說什麼那邊都有錢人喔，想太多

整個運動公園、棒球場、高島屋等等以前都是水田啦，那邊房價超便宜

小學那整塊地進去就是一堆芒草、沼澤還有各式各樣的生物

扯什麼法院旁邊住一堆有錢人

笑死，常常跑法院的你以為法院都是什麼人在進出阿?

最早那時候假如居民都是有錢有勢的人連棒球場都蓋不起來啦


最早那塊地就說要拿來蓋公園，大家當然雙手贊成

結果不知道為什麼覺得好像要蓋個球場來支援已經破舊不堪的台北球場

阿居民就反對了，蓋公園和蓋球場兩件事情差蠻多的

所以那時候北市政府就說那葛球場只是業餘或是小型比賽打一打而已

不會很吵很亂啦，居民可以安心，居民想一想就覺得也沒必要擋棒球發展

一開始的確也是類似黑豹旗啦、青少棒等等

直到了當年的世棒賽辦在天母，開啟了職棒進駐的可能性

因為那時候那個座位增設設下去了就回不去了


那當初也說職棒進駐可以幫忙養運動公園

居民想一想其實也就覺得周末忍一忍吧，所以就又退一步了

就妥協可以打，但不要打太晚就好，那邊多數住的都是老人......

從頭到尾妥協的都是居民，退讓的都是居民

整個歷史看下來，應該沒甚麼好質疑的


我小時候也愛看棒球，之後不看了是經過了假球事件

我的房間就在士東路上面，看出去可以看到記分板

比賽場內的人氣氛很嗨，很好看沒錯

但對居民來說，那四五個小時基本上就是很難集中注意力，也很難休息

尤其那邊一排都老公寓，就算裝了氣密窗水泥牆依然太薄檔不住

低頻的鼓聲，敲個一個鐘頭還好，敲了兩三個鐘頭以上老人家還真的血壓升高

要知道除了忠誠路外，士東路、東山路等等周遭本來就都幾乎是純住宅區

一樓店面都開不太起來.....

連車流量都不太大，住的也多是一些有地緣關係的窮老人

(有錢的是在天玉街、七段、或是天母東西路那邊)

老實說這一塊連天母都稱不上，這區塊原本叫做蘭雅



我是不知道天母球場這規定有什麼好嘴的啦，從頭到尾都是居民在退讓

我搬離老家一段時間了，不過以前只要有比賽，我家大門進出都被機車塞滿滿

留的那個縫只能側身進出....當然我們也可以請警察來拖吊整片拖走

但老人都說人家也是不得已才停到巷子裡面，等等就走了

那現在是一堆窮老人沒搞頭，目前路邊第一排有個建案單價全部破百的正在蓋

裡面好幾個住戶是在地的有力人士和仕紳要入住，還有建商董仔自己也準備要住


所以下面還一堆人在那邊說欲拒還迎，笑死

居民從來沒有迎接過好嗎，都是半推半就的接受

高島屋、新光三越其實不用靠比賽也活得好好的


棒球迷搞到全世界都要配合也很好笑，這個水準真的是


※ 引述《wubye (沒有暱稱)》之銘言：
: 天母球場加北體那塊地，原本土地徵收用途是公園用地，後來呢，為了蓋棒球場硬又變成
: 運動公園，然後呢，為了讓北體有棒球場，索性就把運動公園和球場劃成學校用地，然後
: 北體還變成主人很大方說，我們學校是開放的，和天母人共享空間。
: 大安公園那塊地不敢做的事情，天母人都遇到了，然後還要被某些棒球迷嘴，天母人現在
: 也不過拿法規來跟你講道理，然後還要被你們板上某些人酸，有人還嗆要帶氣笛。
: 有種你就試試看，氣笛按下去那天，就是你毀掉目前味全龍的所有努力，至於我看到的努
: 力是啥，以後有機會再說，謝謝。
: ※ 引述《kobe089 (wei)》之銘言：
: : 天母棒球場位於臺北市士林區忠誠路與士東路口，原設計為可以容納二萬席的職業用球
: 場
: : ，但是在當地居民的反對下，變更設計為六千人的社區型球場。 （維基百科）
: : 其實這也是老話題了
: : 當初聽到要蓋棒球場，天母當地人就跳出來反對了，但也不懂為什麼市政府還是仍要在
: 該
: : 地蓋球場
: : 最後與居民妥協只蓋社區型球場，不是職業用
: : 但是後來職棒卻開始在這邊排賽程，當地天母人會覺得怎麼又跟之前談的不一樣，於是
: 就
: : 有所謂的天母條款
: : 老實說，不是當地人也不好說什麼...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.95.234 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WSCTM2V (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1618003798.A.09F.html
推 Doraemon9487: 推 多得是別人的孩子死不完的1F 04/10 06:01
推 allenhiko: 推 請正名蘭雅球場2F 04/10 06:10
推 Tamama56: 推3F 04/10 06:32
推 gfabbh: 更名為天母公園棒球場，讓大家知道公園優先於棒球場。4F 04/10 06:39
推 Timmy0111: 推這篇5F 04/10 07:04
推 a502152000: 推 最後弄出職棒比賽根本半哄半騙啊 妥協的都是居民6F 04/10 07:10
推 kelosh22: 真的 棒球迷以為自己最大7F 04/10 07:30
推 washilan: 同意8F 04/10 07:32
推 Guenole39: 推9F 04/10 07:37
推 iloorange: 沒錯 體院蓋的時候也有爭議10F 04/10 07:37
推 richday: 同是天母人推一個11F 04/10 07:39
推 notea: 這系列怎麼還沒看到純天母人VV來推發文12F 04/10 07:39
VV是正天母人，我們這種貧民窟是蘭雅人，兩者不一樣
VV我記得是天玉街還天母北路吧，棒球場吵不到他那邊的
推 mibbl0: 你當地人出來講 我還不知道那邊以前是水田XDD13F 04/10 07:41
那邊以前就鄉下阿，房價根本沒多高
https://imgur.com/MUCCikw.jpg 上面應該是民國80年
[圖]
推 cksuck: 天母本來的設計就不該作為職業球場使用吧14F 04/10 07:43
→ cksuck: 台灣政府連首都要個正常的職業球場都2.30年還生不出來
推 nathan4074: 推16F 04/10 07:46
推 wyh0914: 跨區念三玉+天中的推一個，我一直以為天棒是2001世界盃才17F 04/10 07:46
→ wyh0914: 啟用，結果查了下是1999。還以為是忠誠路第一排去抗議的
→ wyh0914: 比較多，漏掉了板主說的東山路&法院那邊的住家。
→ iloorange: 與其說是水田，更早以前還被稱爛泥（地名的由來），因20F 04/10 07:49
→ iloorange: 為那邊沼澤多又有2條溪
推 mibbl0: 也難怪味全龍的休息室要擺到三壘休息室 跟這邊的住戶有關22F 04/10 07:50
→ mibbl0: 係
推 mibbl0: 看起來以前那邊有人在耕田過 感覺上後來那邊的土地是被政
→ mibbl0: 府收回去 拿來蓋運動公園
那邊原本就是田阿，70年代整片都是田
https://imgur.com/R35BNJI.jpg
[圖]
推 KIKUSUI: 難怪vv會因為路邊停車收費所以當柯黑..... 原來是天母人26F 04/10 07:55
→ KIKUSUI: 那一切都說的通了
其實老天母那邊停車位真的少到可憐，有錢也沒得租
但偏偏老天母那邊搭公車轉捷運很塞，進城往石牌搭可能比較快，往芝山或劍潭塞爆
推 evolydoulc: 推28F 04/10 07:56
推 mibbl0: 我之前跟身邊的人去現在看比賽 他是說當時天母球場會有這29F 04/10 08:02
→ mibbl0: 些條款出來 主要還是球迷能不能配合的問題 聯盟跟這些居
→ mibbl0: 民有要達成協議 就是超過十點要音量控管 還有就是不準帶汽
→ mibbl0: 笛 只是在當時有些球迷就是不死心 還是有人偷帶汽笛 結果
→ mibbl0: 演變成這樣啊 不然為什麼一堆投訴書像堆積在市政府那邊
我年輕一點的時候住那邊汽笛幾乎每場比賽都有，還有燈光都會打到家裡
當年考大學就是在這種環境度過，一堆講得涼涼的真的輪到自己大概就受不了
→ mibbl0: *堆積如山34F 04/10 08:03
推 asidy: 鄉民就嘴啊，趁機政黑一下或戰南北跟貧富而已35F 04/10 08:04
推 hyd789: 味全拿麥克風的真的要小聲和溫和一點 看轉播跟吼的沒兩樣36F 04/10 08:09
→ hyd789: 吵死了
→ suzhou: 那個鐵椅區就是六千人變一萬人的臨時建物就地合法證據38F 04/10 08:11
→ suzhou: 洲際當年辦國際賽來不及弄完外野 也先蓋鐵椅看台先應急
→ suzhou: 但洲際後來還是乖乖把水泥外野看台蓋起來
→ suzhou: 反而是首都根本就是違建就地合法二十年....
推 uno1944: 為何騙得過去? 因為都是自己人 只好吞了 居民自作自受囉42F 04/10 08:16
啥騙得過去? 居民就是一堆老實人想說政府會把關好嗎
請問一下青少棒黑豹旗之類的想要用新設備幹嘛抵制?
說要用棒球場收入養公園幹嘛抵制? 況且公園也是開放給全部的人用也不是只有居民
自作自受這說法太好笑了
→ lrh18: 06洲際杯我有去 外野就是草皮 沒印象有加蓋鐵椅43F 04/10 08:19
推 hyd789: 味全應援真的要換一個方式 拿麥克風在那邊吼真的有夠吵44F 04/10 08:20
推 suzhou: 其實天母當初蓋六千時 內野就有預留蓋回兩層看台地基45F 04/10 08:20
→ suzhou: 但市府拿國際賽當理由蓋鐵椅擴建 讓居民以為是短期忍一忍
→ suzhou: 這就是整個市府長期把當地居民當猴戲耍的結果
→ suzhou: 06洲際剛啟用 那時外野沒東西 是隔年又搞國際賽弄鐵椅
推 JustWinslow: 推一個49F 04/10 08:24
推 DrFrogo: 推 一群沒同理心的棒球迷 好像全世界要圍著他們轉一樣50F 04/10 08:25
→ suzhou: 2017世大運很多場館也是玩鐵椅 但事後幾乎都乖乖拆掉恢復51F 04/10 08:25
→ suzhou: 大家試想 如果也輔大體育場繼續放鐵椅看台 棒球隊去哪練？
→ suzhou: 雖然還好輔大航源沒啥球迷 不致於需要留大量看台XD
→ suzhou: 而且看過輔大航源比賽就會為那燈只能開1/3的笑死
→ suzhou: 天母人當初如果學輔大那樣在照明設備上面限制社區場地
→ suzhou: 2001世界杯臨時用完 市府除非明著把照明合法化 保證沒戲唱
推 peterw: 推這篇57F 04/10 08:31
推 Pinky555: 提案拆了吧  我們蓋大樓:)58F 04/10 08:31
推 uno1944: 蓋球場以為這麼容易?當地鄰長 里長 議員 立委甚至市長59F 04/10 08:32
沒那麼容易啊，我小時候還記得反對職業棒球場的遊行路過忠誠路
你沒待在社區裡面，當初說好的就是該球場只提供業餘比賽使用
業餘比賽老實說有什麼好擋的? 青少棒黑豹旗年輕選手有好球場用不好嗎?
→ uno1944: 以上全部都同意或默許才可能蓋得成 這些都是居民選出來的60F 04/10 08:33
你根本沒搞清楚前因後果阿
所以政府想做的政策都是全民同意就是了? 你的觀念還真的蠻奇怪
對了，這個棒球場我沒記錯的話，至少周遭幾個里就我知道都沒有啥鬼回饋金
→ uno1944: 因為天母是某黨的鋼鐵票區 當然高層想蓋什都蓋得成 吞吧61F 04/10 08:35
笑死，你不是居民最好是知道鐵票區啦，台北第一選區你可以看一下立委得票率
→ lrh18: 笑死 某人自己也有選票吧 你投的人出什麼政策都完全支持?62F 04/10 08:37
→ uno1944: 我是指當地覺得很痛苦的居民就吞吧 因為是鐵票才敢騙阿63F 04/10 08:37
球場動工是哪位市長你大概不知道吧
→ DeepRed0412: 扯什麼鐵票區...笑死64F 04/10 08:40
→ uno1944: 鐵票為何還要給回饋金?太天真了吧 鐵票常被看不起很正常65F 04/10 08:41
鐵票到底是哪邊的鐵票? 你知道周遭幾個里是第幾選區嗎?
還有是哪位市長任內動工的嗎? 我不太懂你在扯什麼
→ DeepRed0412: 一堆沒住過天母的人在那邊自以為66F 04/10 08:41
推 MasCat: 石牌 明德 也是常被歸成天母67F 04/10 08:43
→ uno1944: 蓋球場需要預算 沒有議會通過 蓋得成? 所以不用牽拖囉68F 04/10 08:44
→ lrh18: 鐵票才更好要求回饋金吧 是我跟別人社會經驗不一樣嗎69F 04/10 08:44
→ a502152000: 投什麼就完全支持 呃這邏輯 那民主可以拔掉罷免囉呵呵70F 04/10 08:45
推 FreedomKoala: 推71F 04/10 08:45
→ lrh18: 動工記得是在阿扁時期阿 當初還拿來宣傳台灣棒球元年吧72F 04/10 08:45
一個沒住在那邊的人在那邊扯鐵票XDDDD
→ uno1944: 還珍惜鐵票的政客會給回饋金 把鐵票當理所當然就不用給73F 04/10 08:47
你說說看是哪一邊的鐵票阿 你要不要看一下
https://imgur.com/WvwQQUx.jpg 你是說這個鐵嗎?
[圖]
推 occlumency3: 不管啦 你們天母人就是天龍喇74F 04/10 08:47
→ lrh18: 那種非鐵票就是給回饋金他也不會投給你75F 04/10 08:48
→ uno1944: 笑死還敢提阿扁 阿扁在議會被屌打 反對派議員過半喔76F 04/10 08:48
→ lrh18: 錢照領票投別人 請問你領消費劵就會投某黨嗎?77F 04/10 08:49
→ EZ78: 士林北投都蠻中間的吧 還蠻常有奇怪的人選上的78F 04/10 08:52
推 DrFrogo: 好像有人在秀下限 好好笑79F 04/10 08:52
→ EZ78: 不懂一直裝懂欸笑死80F 04/10 08:52
→ DeepRed0412: 連當地居民組成狀況都不知道 天龍天龍喊的 跟人在講81F 04/10 08:53
→ DeepRed0412: 鐵票 說天母人嬌貴
→ uno1944: 市長想做秀 當地民代想要有好處 這種情況才可能大和解83F 04/10 08:53
你的鐵票區呢? 我從小在這邊長大的，三玉芝山這塊其實蠻鐵的
只是跟你想的顏色不太一樣
→ lrh18: 過去的政府對軍公教鐵票給了多少福利 某人不清楚喔?84F 04/10 08:54
→ uno1944: 部分台北人真玻璃心?選出好幾個爛貨市長 還能抬頭挺胸?85F 04/10 08:55
高雄人好了啦，沒住在這邊說人家鐵票區幫幫忙好嗎
你連歷史都不知道不用出來亂戰政治了
→ DeepRed0412: 開地圖砲開到台北人身上 你確定要繼續開下去嗎86F 04/10 08:56
※ 編輯: zzahoward (36.230.95.234 臺灣), 04/10/2021 08:57:30
推 thom0923: 不管哪個政府永遠只會把自己的利益擺在前頭 住附近真是87F 04/10 08:57
→ thom0923: 辛苦了
推 antohsu: 推這篇89F 04/10 08:57
推 caesarliu: 安安？鐵的跟市長顏色一樣，所以是他們要搞市長？90F 04/10 08:58
→ lrh18: 就連查資料都懶 在這推文的時間都能查完所謂"鐵票"是什麼顏91F 04/10 08:59
→ lrh18: 色了
→ caesarliu: 要扯顏色也先研究一下在地組成好嗎93F 04/10 08:59
推 mibbl0: 某樓還想戰台北人 厲害94F 04/10 09:01
→ EZ78: 不是 你要鐵票區 啊怎麼不是蓋在大安森林公園 那邊更鐵欸 現95F 04/10 09:01
→ EZ78: 實就是當初就是半哄半騙蓋的
推 tmwolf: 東山路居民推一個，超遠都聽得到97F 04/10 09:02
→ uno1944: 拜託 蓋球場都多少年前了 全台北某黨鐵票5~6成 還不夠鐵?98F 04/10 09:03
推 leo960164: 我記得當初天母最早是支援業餘的吧 青棒是最近幾年才99F 04/10 09:04
→ leo960164: 有？
→ EZ78: …台灣主要也才2黨 5 6成很鐵嗎笑死101F 04/10 09:04
→ EZ78: 我記得我第一次進天棒是黑豹旗看陳琥 那時真的只有業餘
→ lrh18: 台北要找更鐵的區域根本輪不到天母...103F 04/10 09:06
推 chiro1982: 推 鄉民只會嘴 不懂裝懂！104F 04/10 09:10
推 caesarliu: 哦？所以現在要偷換概念成台北市某黨鐵票了嗎？說法一105F 04/10 09:11
→ caesarliu: 直跳動這樣真的好嗎？
推 pchunters: 原來如此107F 04/10 09:16
推 avcds1111: 好好 我也想住在棒球場旁108F 04/10 09:16
→ EZ78: 對他來說大概連大同區都是鐵那黨的吧 笑死109F 04/10 09:17
→ EZ78: 住棒球場旁邊絕對不是什麼好體驗。
推 JimK0511: 推 棒球迷到哪 大家都給我讓路111F 04/10 09:19
→ uno1944: 某年某黨選立委都八仙過海 選市長都狂勝 不能被嘴鐵票?112F 04/10 09:20
推 supreme32: 沒錯，這邊就是蘭雅。跟正天母差多了113F 04/10 09:20
推 nevikw39: 天母人不爽的點應該是交通會受影響吧114F 04/10 09:21
→ uno1944: 部分鄉民很愛嘴自己以外的別縣市 自己縣市被嘴就森77115F 04/10 09:22
→ supreme32: 而且說鐵票區的，要不要去看這邊的選票結構116F 04/10 09:22
→ EZ78: 因為你就不懂裝懂啊笑死117F 04/10 09:23
→ EZ78: 真正鐵票區到底在哪都不知道
推 Royalblend: 高雄人來酸天母真的好笑，先滾去澄清湖取暖啦119F 04/10 09:25
→ uno1944: 棒球4趴仔森77了 我忘了台北是4趴仔的根據地 我太不識相120F 04/10 09:27
推 matsui725: 想住住看蘭雅。可惜太窮121F 04/10 09:28
推 mibbl0: 天母球場有十點限制反而有好處122F 04/10 09:29
→ mibbl0: 1.不用看到12點
→ mibbl0: 2.球迷可以早點回家
→ mibbl0: 這樣不好嗎？
推 a34567: 拍拍126F 04/10 09:30
推 b54102: 高島屋美食街超愛棒球賽的好嗎 我以前在那打工只要有比賽127F 04/10 09:30
→ b54102: 量就是直接開到最大 XD
推 DaDaDaLa: 讓天母球場舉行職棒比賽才是最大的問題129F 04/10 09:32
→ EZ78: 芝山蘭雅那邊生活機能老實說不太好 寧可住石牌= =130F 04/10 09:32
推 mibbl0: 如果昨天是六點半開打 這場就只有打滿九局就結束比賽了131F 04/10 09:33
推 sunnny: 身為基層球迷感謝天母居民和球場，雖然真的遠，但是少數能132F 04/10 09:40
→ sunnny: 讓小朋友舒服比賽的地方
推 chaobii: 德行西路如果叫生活機能不好，那我想士林區沒有地方敢自134F 04/10 09:40
→ chaobii: 稱生活機能好了
→ EZ78: 那邊交通就很糞 大眾運輸都很遠 開車車位又超少136F 04/10 09:44
→ yun0615ch: 把球場周邊居民遷村到社子島不就好了 安靜又好睡137F 04/10 09:49
→ EZ78: 天大地大都沒有棒球迷大138F 04/10 09:50
→ yun0615ch: 要不要政府宣佈天母十點以後宵禁?139F 04/10 09:50
→ yun0615ch: 蘭雅那邊的小老闆早餐店超好吃的好不好
→ EZ78: 食物很好吃是真的XD141F 04/10 09:53
推 DrFrogo: 笑死 高雄人來嘴台北的事 也不害臊142F 04/10 09:56
推 steven88669: 我也住附近 天母的人真的很早睡 每次過十點後我媽都143F 04/10 10:09
→ steven88669: 會叫我們家把電視或講話音量放小聲
推 bhoward: 那兩間百貨業績超慘好嗎...145F 04/10 10:15
噓 luvuhahasiao: 哈哈哈哈哈146F 04/10 10:17
推 Timekeeper: 推推147F 04/10 10:20
→ SorrowWind: 半推半就的職棒進駐可以幫忙養球場 半推半就的接受職148F 04/10 10:22
→ SorrowWind: 業賽再嫌吵 真的好委屈喔 怪誰? 怪接受的你自己吧
推 aibor: 高島屋業績不好是真的，不懂為什麼可以撐那麼久150F 04/10 10:25
→ aibor: 不過職棒開打後，高島屋應該獲利回來不少，滿滿的球迷聚集
→ aibor: 在B1
噓 arthurhsu123: 半推半就得接受不是欲拒還迎 國文不錯喔153F 04/10 10:31
推 caesarliu: 好扯喔，直接放大絕，真厲害154F 04/10 10:34
推 WILLIE12: 接受?政府要蠻幹時你真以為可以擋喔?到底有沒有出社會?155F 04/10 10:38
→ WILLIE12: 事情都是在發生後才來陳抗,看有沒有辦法改善好嗎?笑死
推 ecl502361: 推這篇157F 04/10 10:40
→ WILLIE12: 住過六段一段時間推個,天母一帶真的是好地方158F 04/10 10:40
推 cvsd04957: 大眾運輸哪裡遠 有一站叫天母棒球場 最密集的路線叫285159F 04/10 10:42
→ cvsd04957:  現在改名敦化幹線
推 sa074463: 高島屋明明業績就不好161F 04/10 10:43
推 ctes940008: 改天大巨蛋蓋好，差不多就有聲音要拆了162F 04/10 10:43
→ cvsd04957: 天母就是一個滿封閉的地方 只能從中山北路或忠誠路進出163F 04/10 10:45
→ cvsd04957:  外地人愛來又愛嫌==
推 MayorKoWenJe: 只能說棒球場對台灣多數人來說就是嫌惡設施還拉低165F 04/10 10:48
→ MayorKoWenJe: 房價，這裡一堆人在嘴裝的道貌岸然的樣子如果真要
→ MayorKoWenJe: 球場蓋在他家旁邊八成第一個出來抗議
→ cvsd04957: uno是哪裡人啊168F 04/10 10:51
推 VivioTTH: 別人孩子死不完169F 04/10 10:54
推 ckuser: 高島屋我知道15年前不用比賽也很好啦 現在不一定吧170F 04/10 10:58
推 MayorKoWenJe: 嘴上愛棒球但一牽扯到房價跟居住品質就是另個嘴臉171F 04/10 10:59
→ MayorKoWenJe: 了呵呵，台灣還是別假掰玩啥棒球好好炒房才對
→ BHrabal: 推這篇 要很有愛才能不抱怨家附近有球場 交通 噪音173F 04/10 11:01
→ BHrabal: 我棒球是配飯跟偶爾看中要比賽 家附近有球場我一定不爽
推 peterlee97: 某個高雄人跑來戰天母還敢扯顏色喔 自己呈現的意識形175F 04/10 11:16
→ peterlee97: 態就是某個暖到要命的顏色 不知道要不要討論一下貴色
→ peterlee97: 在暖城多少仙過海啊？
推 avexgroup: 八卦回來了178F 04/10 11:20
推 jerry41512: 舊公寓隔音是真的奇差無比179F 04/10 11:21
推 nvalue: 推180F 04/10 11:41
推 looks143895: 推你181F 04/10 11:43

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