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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-16 08:36:11
看板 Baseball
作者 minche ()
標題 [分享] 中職目前最強打者是林立嗎？
時間 Sun Jan 15 21:11:09 2023

看起來應該是最右上方的打者是最強的，

所以目前中職最強打者是林立沒錯吧！！！




https://www.facebook.com/statsinsight/posts/202852568928161

隨著中華隊36人名單公布，網路上的作文比賽馬上就如火如荼的開始了XD #王威晨 #江坤

宇 是不是該先發、#陳子豪 #林智勝 等等是不是遺珠的種種議題也是引起大家熱烈的討
論。


從棒球進階數據分析的角度，我想我們應該可以幫忙大家在討論上提供一點依據。於是就

想說先拿野手成績來做一個數據模型，看看能不能針對進攻能力提供一個比較客觀點的評

比。


我們原本是想說評估進攻能力應該至少要分為: 打擊、選球、長打三個面向。 然而因為

這樣做出來會有三個軸，我想3D的圖可能比較不好理解，所以就決定把打擊和選球相關的

指標、在給予權重後合併在一起。因此我們最後評量的橫軸就是實戰的上壘能力，縱軸就

是實戰的長打能力。


實戰上壘能力

在這個部分裡，我們考量的當然有關於打擊的打擊率(AVG)和關於選球的保送率(BB%)這類

的成績數據，不過我們同時也加入了關於擊球品質的考量。可惜的是因為中職進階數據不

夠完整，我們目前只能用像是擊出的平飛球率(LD%)、打了多少滾地球(GB%)、這種有多少

這種多少有人工判斷的參數。另外我們也考量了選手會不會亂出棒追打壞球，打了多少比

例的好球等等和本壘板紀律有關的相關參數。


實戰長打能力

在這個部分全壘打能力當然是重要的一個指標，但是實戰的長打還包括其他形式的長打，

所以純常打率(ISO)也是有一定的比重。然而除此之外，在評估長打時我們也想要加入一

些像是擊球強度的因素進去，可是碰到同樣的問題是我們沒有完整的中職擊球初速仰角類

的數據。我們僅用較低的權重加入了一些人工標籤的數據例如判定強擊球比例(Hard%)和

推估飛球飛行距離。


在把這些參數計算出來後，因為大部分中職選手的打席數並不像大聯盟那麼多、今年中職

用球彈性又比較低可能會低估一些人的長打能力，所以我們也把去年的成績放進來作為權

重的考量。 這邊做出來的評比就給大家參考一下吧。這個評量裡，我們希望呈現的是面

對經典賽等級投手時的進攻能力評價。


我們發現像是 #王威晨 就蠻有趣的，我們可能會認為他在中職的擊球能力是最佳的幾位

，然而因為他不太選保送、打了太多滾地球、又太常追打壞球。因此呈現出來的就不是上

壘能力最好的了。不過他也曾在高層級的十二強打得非常好過，只能說數據只能盡量客觀

考量各種因素，但棒球這種事誰知道呢?


我們也做了一張MLB的評比。這邊大聯盟我們就盡量用完整的statcast數據了，所以精準

度應該會在更高一些，然後我們也把 #台灣阿成 #張育成 用橘色, 美國隊入選選手用紅

色標出來。看看大家對於跨聯盟的比較會不會比較有一點想法。


最後分享個我們在過程中有趣的事。我們發現大聯盟的追打壞球的比例高中職不少、揮棒

在好球內的比例也比較低、簡而言之就大聯盟打者打了更多的壞球。我想這可能是因為


跟 1.大聯盟投手變化球更犀利 2.大聯盟打者更積極出棒有關。不過我感興趣的事，或許

這個在未來要評估聯盟轉換的時候可能也是很重要要參考的依據了。


總之，這就是我們初步的數據模型，大家有什麼想法快留言和我們討論喔，覺得不夠客觀

也歡迎來說說你的看法!




#中華隊 #經典賽 #36人名單 #WBC

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.250.125 (臺灣)
※ 作者: minche 2023-01-15 21:11:09
※ 文章代碼(AID): #1Zm_jmDj (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1673788272.A.36D.html
→ johnwu: 41F 01/15 21:13
→ andy880036s: 數據會說話 林立就是第一 無庸置疑2F 01/15 21:14
→ flowerabby01: 不然是朱鴻森嗎3F 01/15 21:16
→ WasJohnWall: 4 老師兄也蠻扯的4F 01/15 21:17
推 ts1993: 他今年就最強啊 有啥好討論5F 01/15 21:17
推 Aaronko: 比鳥槍角落內野手更值得當隊長6F 01/15 21:17
推 m85037: 數據表示 隊長很鳥7F 01/15 21:19
→ WasJohnWall: 看看大學長  科科8F 01/15 21:21
推 nishioka07: 看棒球版吹我會以為江坤宇比Correa強9F 01/15 21:22
→ nishioka07: https://i.imgur.com/DNSQ7PI.jpg
[圖]
→ ruffryders: 台灣山田哲人11F 01/15 21:24
推 seemoon2000: 今年就是412F 01/15 21:25
→ adolph666: 陳子豪才是13F 01/15 21:26
推 alpacaHong: 當然，不然今年MVP是拿假的嗎？14F 01/15 21:26
推 richshen: 問就是一拳扛15F 01/15 21:26
→ lngygy123: 台灣CANO16F 01/15 21:27
推 tim1112: 江坤宇當然沒Correa強 他比其他台灣SS強就夠了17F 01/15 21:27
推 GGjohn: 你把總冠軍賽MVP岳政華放到哪裡了？18F 01/15 21:28
噓 IIEII: 國內王也在吹19F 01/15 21:32
推 Horse129: 立大林20F 01/15 21:32
推 zyic: 王威晨有腳程，打滾安打上壘機會大，而且王本身打低角度壞球21F 01/15 21:32
→ zyic: 反而打很好，通常低角度接近好球帶的壞球，是所謂控球好甚
→ zyic: 至壓制力好的投手，配球的武器，那自然很符合王威晨能打的
→ zyic: 投球型態，自然遇到高階投手就打的很出色
→ babosa633: 羅力殺手25F 01/15 21:33
噓 benson60913: 看到推文狂捧二世就笑了 所以他怎麼一個打擊獎都沒26F 01/15 21:37
→ benson60913: 有
推 zyic: 反正王遇到越高階繳出的成績，就是會維持好的攻擊，長打少28F 01/15 21:40
→ zyic: 很多是因為佈陣因素居多，沒有出牆那自然能形成長打的機會就
→ zyic: 會被佈陣限制，甚至連車布邊都會被防
推 pttha: 你吱林立真的很強啦，但不用到處出征江坤宇好嗎31F 01/15 21:40
推 machado13: 有人否認林立最強嗎？32F 01/15 21:41
推 kiversonx17: 就是林立無誤33F 01/15 21:41
推 zyic: 最佳九人，就肯定已經夠了啦，個人打擊獎項，這種需要健康才34F 01/15 21:42
→ zyic: 能累積的就比較可惜，王2022就是比較相對沒那麼健康出賽
推 i376ers: 打擊最強無誤 希望國際賽也能發揮36F 01/15 21:44
推 exciplex14: 對戰強投的數據很有趣，不過這不是用來定義最強的w37F 01/15 21:45
推 anniekook97: 林智勝是史上最強38F 01/15 21:47
噓 qaz122444: 是24隊長，林立都被擠去外野了好嗎39F 01/15 21:47
推 Augustus5: WBC打打看就知道囉40F 01/15 21:48
推 nelsonhsiao: 林立最強，wbc靠你了41F 01/15 21:48
推 jeremylouee: 不然你以為他會靠守備拿mvp 嗎42F 01/15 21:48
→ Augustus5: 去年球季最強一定沒問題，WBC打完如果不符合鄉民期待43F 01/15 21:49
→ Augustus5: 不知道會變怎樣
→ qaz122444: 24隊長沒有4棒，中華隊準備全敗了45F 01/15 21:50
推 Lawser1934: 不會怎樣啊他還是國內最強無誤 只是跟國外比有差距而46F 01/15 21:50
→ Lawser1934: 已
推 ChenTzuHao: 都拿MVP 當然最強48F 01/15 21:51
推 b9441118: 應該是岳政華跟王威晨並列第一最強打者49F 01/15 21:52
推 malasea: 應該是江坤宇跟王威晨吧50F 01/15 21:52
→ qaz122444: 樓上還有小可愛，黃金聖衣魔力加持，看看吳東融脫掉聖51F 01/15 21:53
→ qaz122444: 衣變路人
推 jjam: 最強無誤 wbc好好發揮53F 01/15 21:53
推 Augustus5: 畢竟從數據面來看，大概也沒人想到他去年冠軍賽打那麼54F 01/15 21:53
→ Augustus5: 慘對吧，以前還拿過TS的FMVP呢
→ jjam: 吱寶們 林立是現階段中職最強 大家都沒意見56F 01/15 21:54
推 longtoes0409: 打擊最強 手守備就真的慘57F 01/15 21:54
推 Augustus5: 總之還是預祝林立在WNC能打出MVP準四冠王的身手啦~58F 01/15 21:55
推 cnconnhc: 錯了，阿飛吊打59F 01/15 21:55
→ Augustus5: *WBC60F 01/15 21:55
→ waijr: 林立的確是最強打者  但現在是投手聯盟61F 01/15 21:58
推 qazxc312: 林立目前打擊最強，但亂捧旅外還是幹嘛的會招酸62F 01/15 21:58
推 ParuruChan: 王柏融63F 01/15 21:59
推 redcardo: 好了啦 不覺得吵這個很沒意義嗎64F 01/15 22:00
推 hijodedios36: 是啊 不然呢65F 01/15 22:02
推 dsauqt: 爪酸整天吵誰要上場 現在吵誰最強 真的有夠無聊66F 01/15 22:04
→ dsauqt: 人生可以多做一點有意義的事情嗎 二連霸沒的酸 林立打擊
→ dsauqt: 數據最強 今年最強可以嗎
推 ss36: 冠軍戰再烙賽，林立現在是最強的沒有問題69F 01/15 22:06
推 u9300017: 不對吧 看棒球版會以為小白豬 岳正華 王威晨才是70F 01/15 22:07
→ fish813: 照妖鏡快來了71F 01/15 22:08
推 innocent8675: 19十二強 不也他扛第一發72F 01/15 22:08
推 u9300017: 白豬跟二世WBC打完如果不符合期待 不知道會怎樣73F 01/15 22:10
推 nelsonhsiao: 爪球員都是虛的，沒人期待吧74F 01/15 22:11
→ jjam: 會怎麼樣你不清楚？ 就是被你們往死裡酸啊75F 01/15 22:12
推 James102211: 陳晨威76F 01/15 22:12
→ WasJohnWall: 短期賽再強的球員都可能爛啦77F 01/15 22:12
→ jjam: 沒有什麼人質疑林立的身手吧78F 01/15 22:13
推 icou: ?這基本上不用統計分析都知道應該是林立吧79F 01/15 22:14
→ wsx1983: 短期就是看哪位打者適應能力最好，一般越活躍越容易被針80F 01/15 22:15
推 Nuey: 只看打擊的話是啦81F 01/15 22:15
推 JimmyBlue: 討論王威晨不如討論陳傑憲...82F 01/15 22:16
推 pttha: 沒人質疑林立的身手全台灣最強，放過江和王吧83F 01/15 22:17
→ pttha: 怎麼感覺有些吱吱今年有點暴躁
→ JOjosang: 短期賽岳政華>>>>林立，看去年TS就很明顯85F 01/15 22:22
推 terry1043: 不，是史上最強86F 01/15 22:22
推 howow: 高國慶好爛87F 01/15 22:23
→ WangJerry: 等潮水先退再說88F 01/15 22:26
推 LADKUO56: 林立哪需要什麼照妖鏡 他12強也打得還行吧89F 01/15 22:33
→ LADKUO56: 二世就短槍仔跟天哥差不多類型的 是要比啥
推 jack10814: 不要亂講 小可愛>Correa/Tatis Jr91F 01/15 22:34
推 BigHurt: 會以為比Correa強的人也是滿好笑的92F 01/15 22:37
推 jjam: 根本沒人拿林立來比 超莫名不知道在不爽什麼93F 01/15 22:38
推 CircusWorld: 以這兩年來看 林立攻擊面最強94F 01/15 22:38
→ zaza1128: 495F 01/15 22:39
推 Lawser1934: 是不用一直酸江王啦 但吱暴躁的原因之一應該是前幾天96F 01/15 22:40
→ Lawser1934: 有些人狂洗誰為什麼入選吧我猜
推 jjam: 被質疑的不是天哥嗎 林立大家公認最強一定入選呀98F 01/15 22:42
→ jjam: 反而是二世一直被酸
推 citywanderer: 不然呢？難不能要選天神100F 01/15 22:43
→ hy654: 郭天信被酸的還少嗎 這幾天查一下就知道了吧101F 01/15 22:48
推 A80211ab: 這篇是討論最強 何時又變成討論入選？102F 01/15 22:50
推 jjam: 林立數據擺在那又mvp最強有什麼好討論103F 01/15 22:52
推 jjam: 沒有話題是因為沒人有意見 之前討論江王又不是說他們是最強
→ jjam: 打者
推 lshyu: 既然有中職跟MLB 的評比 我蠻意外留言竟然沒有人跨聯盟比106F 01/15 22:57
→ lshyu: 較XD
推 opkl13006: 下意識先往左下角看 居然是閔丸0.0108F 01/15 23:00
推 citywanderer: 還不是成積配不上得到的獎項 才被酸 還連二年勒 ，109F 01/15 23:01
→ citywanderer: 丁丁明星賽球迷票選的都被酸 這種更需要看成績的
→ citywanderer:  不能酸喔？前幾年 二世也被駡過 但是人家硬是打出
→ citywanderer: 成積出來，天神自己拿不出成績 被酸就自吞啦
推 prodd: 我只能說他很會打中職投手，國際賽要紅要黑馬上就見真章了113F 01/15 23:05
推 jack5228: 你們等著被24打臉吧114F 01/15 23:08
推 TsaoLuka71: 國內王 阿立，去顧開特力115F 01/15 23:12
推 jerry41512: 不然還有誰116F 01/15 23:29
→ hy654: 被酸沒啥阿 我是在說上面講的好像天哥很少被酸一樣117F 01/15 23:30
推 ZaneTrout: 吉撈118F 01/15 23:39
→ ZaneTrout: 吉撈跟基鴻我的超人
→ f0453768: 最穩定，至於強與否要看你如何定義強120F 01/15 23:41
推 sfw0199: 三冠王沒什麼好質疑的吧121F 01/15 23:46
推 kuroboy009: 打擊最強但是守備會跟隊友玩跳馬背122F 01/16 00:18
→ realbezhemei: 準四冠王這不是理所當然的嗎？123F 01/16 00:19
推 cheese0616: 數據就很明確了還能吵？124F 01/16 00:38
推 rickcoo: 都MVP了 還問125F 01/16 00:38
→ Texminor: 整樓推文看下來怎麼爪酸比較像爪迷126F 01/16 00:51
→ bemily32: 林立TS打的....127F 01/16 00:58
推 NishiYuki: 問就是阿飛128F 01/16 01:25
→ maksim1005: 就一堆吱寶在反串狂捧然後再說看棒球版XXX最強XDDD129F 01/16 01:41
→ maksim1005: 那幾個ID什麼隊長四棒屌打MVP白豬的查一查都吱寶
推 trickart: 林立就去年中職最強 所以mvp 有疑義嗎131F 01/16 01:48
推 haha7456: 請註明例行賽132F 01/16 02:32
噓 kujoukk: 比小玉弱133F 01/16 02:36
推 dimand: 討論個數據一堆爪在崩潰什麼134F 01/16 03:25
推 u9300017: 1005是不是心情不太好，到處幫爪增加仇恨值135F 01/16 03:45
推 tim1112: 我們爪有在拍加仇恨值的嗎136F 01/16 05:54
推 cc001225: 台灣山田 中職最強餒～不然球隊怎麼可能年度一wwwww137F 01/16 06:21
推 budalearning: 打者打擊型態有分  長打者 安打者 壘上破壞能力又讓138F 01/16 06:42
→ budalearning: 打者型態繼續分類
→ budalearning: 各類使用的分析數據不相同
噓 bjqs0827: 林利ts 打那什麼鬼成績也能捧成這樣141F 01/16 07:34
→ bjqs0827: 4場打3隻鳥安 ops 0.45 哈哈哈
推 shiaubai: 林哲人143F 01/16 08:02

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