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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-12 21:55:14
看板 Baseball
作者 cano0022 (cano)
標題 [討論]會長幫幫忙，開放每隊一洋砲
時間 Sun Mar 12 19:55:52 2023

經過了這次的經典賽
中職的打擊養成值得肯定
也有很多聲音認為，沒有洋砲
讓中職投手太好過關
也不適應面對外國人
開打在即，希望會長能和五隊坐下來討論一下，開放每隊至少一洋砲，是否可行，就連大
餅都說了，要想辦法提升國內投手的實力，我也想看到更精采的中職賽事，希望可以！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.207.170 (臺灣)
※ 作者: cano0022 2023-03-12 19:55:52
※ 文章代碼(AID): #1a3RtAB- (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1678622154.A.2FE.html
噓 pilor: 福來喜：1F 03/12 19:56
推 love85023: 去問領隊啦 問會長有啥用2F 03/12 19:57
→ greentea1205: 你說的是強制一洋砲，不然福來喜，羅薩1.02.0怎麼來3F 03/12 19:57
→ greentea1205: 的？
推 iwjwlmsc0707: 開放4洋將但必須一名打者啊5F 03/12 19:57
推 a1684114: 我覺得這不會有太大幫助6F 03/12 19:57
推 wsx1983: 還好吧，這次爆的，本來在中職ERA也沒多好7F 03/12 19:57
推 alex813: 看去年各隊的洋砲...8F 03/12 19:57
→ LSLLtu: 找領隊才對吧9F 03/12 19:58
→ wsx1983: 限制洋投機會，培養土投比較對10F 03/12 19:58
推 njnjy: 可以阿提升精采度11F 03/12 19:58
推 baseken: 強制增加一洋砲12F 03/12 19:58
推 julian42: 打者不會提升投手實力拉13F 03/12 19:58
→ njnjy: 開放一個名額比較好找洋砲14F 03/12 19:58
→ jumpdog5566: 4洋將至少1洋砲15F 03/12 19:58
推 ycwedward: 看國外怎麼訓練投手的去取經比較實際，投入基層讓基數16F 03/12 19:58
→ ycwedward: 變大找出具潛力的投手
→ greentea1205: 但老實講，你找的洋砲如果都是中職版本的8D4，根本18F 03/12 19:58
推 JimmyBlue: 開放洋砲有用嗎? 到時候變成壓不住燒洋投中三日中四日19F 03/12 19:58
推 jack2324: 是可以考慮多開放一個洋野手,不過你要問過6個領隊就是…20F 03/12 19:59
推 r5566ex: 找錯人了，請找各隊領隊21F 03/12 19:59
→ greentea1205: 也練不到什麼，而且洋砲就一棒而已，跟國際賽還是有22F 03/12 19:59
推 tsaiwaichen: 六隊以後選手名額大幅增加 多開放一洋將 不能全部23F 03/12 19:59
推 Jackymo5: 中職是領隊會議說了算的24F 03/12 19:59
→ greentea1205: 差，又不是整條打線都洋砲25F 03/12 19:59
→ as50229: 洋砲爛自然會淘汰26F 03/12 19:59
→ njnjy: 都用不彈球了 多一個洋砲沒差27F 03/12 19:59
推 chigo520: 有洋砲投手就會變強？28F 03/12 19:59
→ tsaiwaichen: 投手或全打者我覺得就可以了29F 03/12 19:59
推 hipitcher: 推 加強打線破壞力 讓國內投手必須面對高強度的打者才30F 03/12 19:59
→ hipitcher: 有壓力
推 skullno2: 結束了 接下來換中職開季 檢討迷下回請早32F 03/12 19:59
推 bxxl: 投手每九個打者才會遇到一次洋砲,遇到超強洋砲保送他就好了33F 03/12 20:00
→ njnjy: 就算壓不住也就一個而已 是為燒啥洋投34F 03/12 20:00
推 niceright: 你先去問領隊們同不同意= =35F 03/12 20:00
推 d90493: 我覺得可以 就各隊4洋將至少1洋砲36F 03/12 20:00
推 wsx1983: 中職土投沒幾個先發era低於3的，還是非彈力球37F 03/12 20:00
→ JimmyBlue: 找洋砲幫助有限吧...球還是要先換...這顆太鳥了38F 03/12 20:00
推 jumpdog5566: 有福來喜整隊投手變強39F 03/12 20:00
推 weiyilan: 去問領隊  那幾隊連單一球季都不同意了40F 03/12 20:00
→ jack2324: 至少讓土投多面對一些外國打者，對多了應該就不會怕吧？41F 03/12 20:00
→ chigo520: 那你要加強打者能力不就彈球就解決42F 03/12 20:00
→ tsaiwaichen: 至少有可以把國內自殺棒或是戰力明顯跟不上的棒次43F 03/12 20:00
→ zeroiori: 去年就找了８位洋打了 除了吱明明就都有找44F 03/12 20:00
→ as50229: 多少會變強 不然你看日本為啥至少一個洋砲45F 03/12 20:00
噓 bysy2322: 我建議開放九洋炮46F 03/12 20:01
推 jomon817: 哲源：洋砲很難投？47F 03/12 20:01
→ tsaiwaichen: 快速補強的機會好嗎 不然像以前中職後段都自殺棒48F 03/12 20:01
推 jkokpcu: 洋砲可以限制卡DH逼野手不要只練棒子49F 03/12 20:01
推 hypoge: 多一個洋砲 遇到不想面對 就投閃一點 也能混過去50F 03/12 20:01
推 njnjy: 都六隊了對戰沒那麼頻繁 其實對投手很有利51F 03/12 20:02
推 a4268139: 就限制二洋投一洋砲最快52F 03/12 20:02
→ jack2324: 你換彈球不就加速摧毀土投而已？真的國際賽反而沒人敢上53F 03/12 20:02
→ jkokpcu: 其實投手養成要從基層做起職棒已經是完全體了54F 03/12 20:02
推 lon0623: 我覺得6隊以後規定2投1野55F 03/12 20:02
推 lwswjs: 同意56F 03/12 20:02
推 zaq1qwer: 限制洋投+1 要讓土投多點機會磨練57F 03/12 20:02
→ njnjy: 限制啥DH 我就想看攻守俱佳的洋砲58F 03/12 20:02
推 a8017700: 有洋炮投手會不會進化不知道 但可看性應該好很多 特別59F 03/12 20:02
→ a8017700: 是不彈球的時代
推 ykc211375: 3投1野可以吧 明年開始都6隊了61F 03/12 20:02
推 Messi100: 去年感覺有講好都請一洋砲 結果對戰績沒幫助 繼續三洋投62F 03/12 20:02
推 JimmyBlue: 又不是非黑即白一定要超彈力球或超軟爛球? 沒有中間值?63F 03/12 20:02
→ unter: 球員公會 會抗議64F 03/12 20:03
→ lon0623: 6隊以後自殺棒會變多65F 03/12 20:03
推 beeboombee: #會長管不到66F 03/12 20:03
→ JimmyBlue: 這種14隻就能當全壘打王的時代怎麼想都不對勁吧67F 03/12 20:03
推 chioio: 支持，應該開放一洋砲68F 03/12 20:03
推 tsaiwaichen: 都多一隊了 比較有理由多一洋將名額69F 03/12 20:03
推 niceright: 限制DH你可能會讓一堆不能守的老人直接退休70F 03/12 20:04
推 asas12guy: 以前六隊2008以前每隊有洋砲啊71F 03/12 20:04
→ njnjy: 今年就沒球隊玩整季三土投先發了72F 03/12 20:04
→ JimmyBlue: 在國內可以塞紅中給他打拚防守，WBC塞進去就是死而已73F 03/12 20:04
推 SC30mvp: 就開放一軍四洋然後強制要至少一投or至少一野74F 03/12 20:04
推 ohmyya: 規定至少要一洋砲75F 03/12 20:04
→ kira925: 以後可以二投一野拉76F 03/12 20:04
→ jack2324: 現在0.56應該還可以接受吧？但是球的品質要顧好不要爛球77F 03/12 20:04
→ d06: 去年的洋打都很蝦78F 03/12 20:04
→ njnjy: 去年79F 03/12 20:04
推 LEEWY: 好的洋砲超難找，這兩年找的一堆打的比本土爛80F 03/12 20:04
→ asas12guy: 日本職棒不就規定有洋砲81F 03/12 20:04
推 sanchiya: 兩砲兩投82F 03/12 20:04
推 wsx1983: 兩投一野 +183F 03/12 20:04
推 hjbe5932: 只請一個 感覺投手也練不到什麼東西84F 03/12 20:05
推 nedsonyy: 可以85F 03/12 20:05
→ unter: 可是我們找來的洋砲 都好鳥 強的不多86F 03/12 20:05
推 kevin030899: 六隊之後有空間3投1野87F 03/12 20:05
→ njnjy: 三洋投不用改 又沒人規定球團一定要找滿88F 03/12 20:05
推 lon0623: 看A組打中職土投打這麼爽 其實從A組球員找洋砲就很猛了89F 03/12 20:05
推 tsaiwaichen: 不是投手練什麼 是要把整體打線水準維持..甚至提升90F 03/12 20:05
→ niceright: 而且也不一定洋砲來台灣就能適應 過去有名氣來台灣打很91F 03/12 20:05
→ weiyilan: 也有資歷看起來很厲害結果都在地上滾的92F 03/12 20:05
→ niceright: 鳥的也大有人在93F 03/12 20:05
推 manu1235566: 這問會長沒用要領隊會議通過才有用= =94F 03/12 20:05
推 dsauqt: 說洋砲保送？有這麼好閃 現在各隊打線其實不弱欸95F 03/12 20:06
→ tsaiwaichen: 把最爛的棒次換洋將 怎麼想都對打線提升有幫助吧96F 03/12 20:06
→ njnjy: 兩洋投不就之前的韓職 土投被操爆97F 03/12 20:06
→ lon0623: 中職哪有那麼難生存 一堆肉包球可以刷98F 03/12 20:06
推 LEEWY: 兩洋投就是本土投手壞更快，傻了才改2投99F 03/12 20:06
→ dsauqt: 你用彈球就看不到吳哲源了100F 03/12 20:06
推 mutta: 去年開季前不是媒體都在炒大洋砲時代 結果因為洋投直接關係101F 03/12 20:06
→ mutta: 勝場 不攻自破
→ njnjy: 三洋投也可以找終結者 又不一定都先發103F 03/12 20:07
推 jack2324: 去年洋投鳥也可能是球的關係，希望還是不要因噎廢食啦…104F 03/12 20:07
→ dsauqt: 就規定一定要一個洋野手啊105F 03/12 20:07
推 a8017700: 其實找洋炮對野手的打擊幫助比投手還多，看看當年布雷106F 03/12 20:07
→ lon0623: 那是以前4隊吧 6隊這麼多自殺棒107F 03/12 20:07
→ a8017700: 把整個統一的打擊都帶起來。108F 03/12 20:07
→ jack2324: 洋砲109F 03/12 20:07
→ hans7192: 一堆肉包球可以刷>>去年洋砲刷肉包球的OPS+如何?110F 03/12 20:07
推 shaveii: 應該恢復以前每隊都有2~3洋野手的制度111F 03/12 20:07
噓 keezer: 洋砲對投手養成根本沒幫助112F 03/12 20:07
推 muscatsss: 我不認為開放至少一個洋砲可以提升投手戰力113F 03/12 20:07
推 LEEWY: 但如果是強制改三投一野，或許會讓球隊更認真花錢找洋砲啦114F 03/12 20:08
推 jkokpcu: 洋打都會被日韓挖走剩的不是等美職機會就是走下坡的洋槍115F 03/12 20:08
→ jkokpcu: 對戰績沒實質幫助
→ a8017700: 運氣好的話找來福來喜這樣的洋捕對國內捕手也有幫助117F 03/12 20:08
推 haha7456: 這樣中信又要更強了118F 03/12 20:08
→ dsauqt: 可以想一下樂天多一個洋砲 你要怎麼閃119F 03/12 20:08
推 niceright: 這幾年的經驗 洋砲開箱失敗機率感覺比洋投高很多120F 03/12 20:08
→ lon0623: 我就覺得去年很怪阿121F 03/12 20:08
→ njnjy: 應該把只能同時上兩洋將的規定取消吧 我想看雙洋砲122F 03/12 20:08
→ dsauqt: 3投1野還不錯啊123F 03/12 20:08
推 woulin: 三洋投會壓縮土投成長空間124F 03/12 20:09
→ lon0623: 古巴隨便一個來中職應該都打超爽才對125F 03/12 20:09
→ a8017700: 洋投壓縮土投成長空間的議題 以前興農全本土策略就吵過126F 03/12 20:09
→ a8017700: 一次了
→ eddy12357: 本來就該這樣了128F 03/12 20:09
→ njnjy: 日職對洋將的制度比我們開放129F 03/12 20:09
推 LEEWY: 但兩洋投會加速聯盟土投壞掉速度zzz130F 03/12 20:09
→ hans7192: 去年味全就是可以3投1野的球隊 然後那1野寧願空著131F 03/12 20:09
噓 beanartist: 職棒比賽已經是整個養成練的最末端了，要靠每隊一個132F 03/12 20:09
→ beanartist: 洋打練投手根本不會有什麼實質效益，倒不如從三級棒
→ beanartist: 球的科學化訓練開始
→ njnjy: 只能同時上場兩個 球團當然傾向找洋投135F 03/12 20:10
→ niceright: 興農幫大家示範過洋投對本土投手養成的重要性了136F 03/12 20:10
推 jack2324: 說真的，如果滿壘遇到洋砲，你想閃也不見得就閃得掉吧？137F 03/12 20:10
→ njnjy: 如果開放三洋將同時場上 搞不好三洋砲都有人敢玩138F 03/12 20:11
推 dsauqt: 看一下去年團隊ops+打擊強的當然不會想找洋野手139F 03/12 20:11
→ dsauqt: 你要樂天去找洋野手他當然覺得效益不好
→ njnjy: 只找一個洋投不是很合某些球迷的意嗎141F 03/12 20:11
→ g44619: 需要142F 03/12 20:11
→ hans7192: 中信是公認中職最像樣的農場 去年洋投1休4143F 03/12 20:12
→ jack2324: 洋砲後面接小胖，你真的會想閃嗎？144F 03/12 20:12
推 lnonai: 兩投一野之後先發多一個位子，各隊自然投入更多資源培養145F 03/12 20:12
→ lnonai: 先發投手
推 kch978: 三洋將 二投一打147F 03/12 20:12
推 apestage: 4洋將 1洋砲 +1148F 03/12 20:12
→ njnjy: 土投應該要想辦法卡到先發 而不是靠制度149F 03/12 20:13
→ bojan0701: 基層多投入資源，從基層培養&保護150F 03/12 20:14
→ BaRanKa: 我覺得是該這麼做的 各隊至少一個洋打者151F 03/12 20:14
→ njnjy: 去年不就有球隊在玩三土投輪值了152F 03/12 20:14
→ BaRanKa: 三洋就三洋 但我們的土投真的太沒有對抗力153F 03/12 20:14
推 lon0623: 問題是這種制度下教練當然想刷洋投 撿現成最穩154F 03/12 20:14
噓 LEEWY: 開放三洋將同時場上也不會有三洋砲啦，沒洋投掌控比賽，你155F 03/12 20:14
→ LEEWY: 再會打都不夠投手花好嗎zzz
→ good90150: 倒不如減少一洋投增加一洋砲來強制連土投157F 03/12 20:15
→ good90150: 練
噓 tonyko13: 純噓你搞錯中職的制度159F 03/12 20:15
→ lon0623: 洋投要找一個2A3A的超簡單，但要練土投到洋投水準就難了160F 03/12 20:16
→ hotrain13: 支持3+1161F 03/12 20:16
→ njnjy: 實力不夠的土投要練去二軍練162F 03/12 20:16
→ lon0623: 兄弟去年上半季還寧願洋投投1休4，也不給土投多點機會呢163F 03/12 20:17
噓 LEEWY: 規定兩洋投就整年投一休四洗洋投就好了，沒能力養的還是養164F 03/12 20:17
→ LEEWY: 不出多的那個土投，這就是理想和現實的差距
→ iPolo3: 推166F 03/12 20:18
→ hans7192: 如果滿壘遇到洋砲>>鈦龍 谷德溫  8D4  不用閃吧167F 03/12 20:18
→ lon0623: 結果洋投跑了以後，吳哲源穩定先發，反而戰績上來168F 03/12 20:18
→ w515013: 前提找到的洋砲也要強啊，去年一堆鳥洋砲 是能練啥169F 03/12 20:19
噓 airmike: 你擺洋砲 假設打得好 土投消耗更快 你只會需要更多能吃局170F 03/12 20:19
→ airmike: 數的土投 數量都不夠了那時候品質好壞都得上 這不是關鍵
→ dido0208: 去年來台洋砲都那麼鳥，不要了吧172F 03/12 20:20
→ dido0208: 不如限制洋投的使用
推 jack2324: 洋投投ㄧ休四球數就拉不長，中後段還是有機會上土投？174F 03/12 20:20
→ hans7192: 強制養洋砲 找到好貨就算了 找到雷貨是幫外國養公民喔175F 03/12 20:21
噓 FastGunMan: 請外國投手教練會不會比較好？176F 03/12 20:21
推 lnonai: 強制找洋投，找到壞的是要幫外國養公民喔，拜託  邏輯死177F 03/12 20:23
→ lnonai: 亡發言
推 lon0623: 怎麼一直有人以為中職沒有外籍教練阿?179F 03/12 20:24
推 Archi821: 出錢不夠只能有爛洋砲180F 03/12 20:24
→ lon0623: 中職外籍教練很多好不好181F 03/12 20:24
→ hans7192: 所以去年味全寧願空著阿 洋砲雷的機會比洋投高那麼多182F 03/12 20:25
→ njnjy: 外籍教練真的一狗票 但套句紅中說的無法化腐朽為神奇183F 03/12 20:25
→ lnonai: 一個洋投月薪至少5萬美，洋打一半解決，剩下的預算拿去請184F 03/12 20:26
→ lnonai: 訓練師，買器材，改善飲食，投資本土選手，效益是看得見
→ lnonai: 的
推 rabbit621: 有洋砲可以讓投手適應不同風格的打者187F 03/12 20:27
→ hans7192: 洋打2萬5 ?  洋投月薪至少5萬?  你要多看中職188F 03/12 20:27
→ jack2324: 我也覺得樓上說的是，至少多對幾次總要想辦法解決他吧？189F 03/12 20:28
推 rockho: 就跟日職一樣啊 四洋 不得全投或野190F 03/12 20:29
推 tikitaka: 有洋砲才好看啊，但至少要以前布雷那種砲手，不要水槍191F 03/12 20:29
→ hans7192: 你要確定2022年中職每位洋投月薪至少5萬USD192F 03/12 20:29
推 yah13305: 可以 支持193F 03/12 20:29
推 jerrylin: 不要搞三洋投就好了啊194F 03/12 20:30
噓 kimiyung: 會長要忙著選立委沒空195F 03/12 20:30
推 lnonai: 洋投比洋打貴，價差拿去投資本土訓練，這樣可以嗎？196F 03/12 20:30
→ bkebke: 之前好像提過 洋將學日本只限一軍登錄 各隊反對197F 03/12 20:31
→ njnjy: 砸錢找洋將跟投資本土可以同時進行阿 現在進行是好嗎198F 03/12 20:31
推 dante110059: 4洋 最多二投二野199F 03/12 20:32
推 lon0623: 洋將不是本來就只限一軍登錄嗎200F 03/12 20:32
推 Haruno: 培育高中投手的基層教練要更科學化訓練201F 03/12 20:32
→ njnjy: 辜董有在啥價差的 錢都花202F 03/12 20:33
→ hans7192: 中信的農場錢投得不少吧 去年威助一度讓洋投1休4203F 03/12 20:34
→ qaaz: 學日職就好，不要自己亂搞204F 03/12 20:34
推 eternal3326: 覺得不用改，規定每打席從2壞球開始就好強制練控球205F 03/12 20:35
推 jack2324: 而且你讓一個洋打進去競爭，也可以刺激本土打者強制卡位206F 03/12 20:35
→ jack2324: 原本很擠你就讓他更擠，為了生存什麼看家本領都會拿出來
推 keezer: 樓上想太多 看看uj還是那個死人樣就知道了208F 03/12 20:40
→ hans7192: 本土球員鬥走他就好了209F 03/12 20:40
推 DarkKnight: 會長 管那麼細幹嘛 這是干預自由競爭吧210F 03/12 20:40
→ hans7192: 還有隊上的是8D4 鈦龍這種的 本土只會更安逸211F 03/12 20:41
推 Stelios: 有別家用不錯的制度，也蠻成功的話，就可參考看看212F 03/12 20:42
→ FantasyChopi: 支持要求3洋將必須至少投手野手各一個213F 03/12 20:47
推 kenken0902: 要找領隊會議214F 03/12 20:51
推 shinchong: 直接開放一半名額的國籍如何 感覺很潮215F 03/12 20:53
→ ddkmoon: 味全龍表示：根本沒啥小路用216F 03/12 20:59
→ bboring …
推 bboring: 支持強制增加一名洋砲 現在球隊增加了 應該可行!217F 03/12 21:01
推 roger717: 3+1好阿 隔壁日韓都有怪力的洋砲218F 03/12 21:01
→ bboring …
推 bboring: 國際賽比失分率 投手一崩盤就GG219F 03/12 21:03
噓 Ec73Iwai: 回歸市場機制啦 別天真以為改東改西就有用220F 03/12 21:03
→ ui: 這意義不大吧～增加各層級交流賽，厚實優秀高中投手能旅外221F 03/12 21:04
→ ui: 這樣培養你心目中的大投手還比較有可能
→ ui: 不然你看去年那些洋砲，加10個對養成投手幫助都不大
→ bboring …
推 bboring: 洋投太多不是好事 也擠壓本土投手224F 03/12 21:06
→ hans7192: 洋砲的例子 去年富邦跟味全就示範一次了 看完再說要開放225F 03/12 21:08
→ hans7192: 洋投土投的例子 中信去年也示範了 搞到凱文喊話
推 olp123: 有洋砲多少有效果啦227F 03/12 21:09
→ olp123: 林恩宇就是有洋砲時代
噓 bbdu: 夠了啦！要怎樣發展各球團自然會考量229F 03/12 21:15
推 applejone: 洋砲？看看去年找的230F 03/12 21:21
推 lovetmp: 支持231F 03/12 21:30

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