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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-16 03:56:28
看板 Baseball
作者 f22313467 (軍曹)
標題 [討論] 為啥台灣一段時間能產出一堆強投？
時間 Wed Mar 15 20:41:18 2023


我記得大概2000年-2010年左右的時間，台灣國內出產了不少強投，

像是旅美的王建民、郭泓志，和第一個上大聯盟的投手曹錦輝，
旅日有原本就去日本的陳偉殷、張誌家，和中職自己出產的林英傑、林恩宇，以及台灣大聯盟出產的許銘傑，

國內的話，有陽建福和潘威倫，後面有上大聯盟的倪福德，也是投出不錯的成績，

想問那段時間，台灣是怎麼產出那麼多強投的？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.61.250 (臺灣)
※ 作者: f22313467 2023-03-15 20:41:18
※ 文章代碼(AID): #1a4Rpqsb (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1678884084.A.DA5.html
推 benson60913: 運氣1F 03/15 20:42
推 pollux945: 殺豬公殺剩的2F 03/15 20:42
→ pollux945: 後來大家不要殺豬公了
推 ryan21100879: 你可以看一下現在高中有幾個投超過150的 再看看20034F 03/15 20:43
→ ryan21100879: -2010 出幾個150的高中生
推 seimo: 那些強投沒有同期強過 真的夠長久的強只有王建民6F 03/15 20:43
→ seimo: 短的就是林恩宇
→ seimo: 。能撐的就是嘟嘟跟阿福而已 郭曹就更短
推 teller526: 運氣好 話說那段時間台灣棒籃壇出一堆天才 可惜亂搞沒9F 03/15 20:44
→ teller526: 能把握
→ seimo: 現在一年就能贏過2003-2010投出150的高中生數量了11F 03/15 20:44
→ seimo: 但是都太嫩 要等一陣子
推 wpd: 科學化訓練在高層級才剛起步  還沒有導入小朋友階段13F 03/15 20:45
→ Lindeman5566: 球速不能拿現在比以前啊 = = 要跟當代其他人比14F 03/15 20:45
→ wpd: 所以殺豬公殺出一片天15F 03/15 20:45
→ Lindeman5566: 你覺得台灣現在投很快，但美日也進步很多16F 03/15 20:45
→ capsspac: 這些人齊聚過啊 04奧運 少了郭而已17F 03/15 20:45
推 AceSoprano: 以前用鋁棒比賽的關係吧18F 03/15 20:46
→ AceSoprano: 我的意思是投手在養成期間的比賽打鋁棒
→ Lindeman5566: 像2000~2003曹那樣，就是明顯快過那時代其他人20F 03/15 20:46
→ bkebke: 木棒 平鎮 挑一個21F 03/15 20:48
推 Nesis: 木棒22F 03/15 20:51
推 hgt: 現在高中生150又怎樣??  美國日本高中生都接近160了23F 03/15 20:51
→ adolph666: 這樣就一堆喔 你看其他國更多吧24F 03/15 20:51
→ hgt: 以前曹投150時，美日高中生也差不多這球速!!!25F 03/15 20:51
推 ryan21100879: 我們也有155以上的高中生啊...26F 03/15 20:51
→ ericisfish: 是不是很多人不知道台灣高中以前一堆130戰隊阿27F 03/15 20:52
推 trylin: 那時就真的出比較多能站穩的投手28F 03/15 20:52
推 hunkin: 運科進步 應該能150的會越來越多吧？ 但打球的人沒29F 03/15 20:52
→ hunkin: 有變多 還是很
→ hunkin: 難出一個大谷
推 seimo: 其實高中階段不要比美洲。日韓要突破150還是挺有難32F 03/15 20:52
→ seimo: 度。但是不用
→ seimo: 比2003-2010。光我們2011-2018 國家隊投手U18就非
→ seimo: 常有限。譬如20
→ seimo: 15-2018之間 幾乎是沒有150投手 李晨薫甚至在U18亞
→ seimo: 青才飆出150。
→ seimo: 但是自2019後中華隊平均至少有5-7個150投手了。五
→ seimo: 年間就差距出來
→ hgt: 155高中生?? 誰阿??  不會是那種一球快樂槍吧XD40F 03/15 20:53
推 Darvish0831: 有時候很難說 就像網球也冒出BIG3這種神人 之後就沒41F 03/15 20:53
→ nyyjeter8: 那時候好投真的很多  能打的就那幾個 跟現在相反42F 03/15 20:53
→ trylin: 潘文輝?43F 03/15 20:53
推 winfyq: 金龍旗世代？44F 03/15 20:53
→ seimo: 去年甲子園大賽甚至沒有突破150的投手。真的150對45F 03/15 20:53
→ seimo: 於日本不是太難
→ seimo: 。但對於高中生還是一個門檻
→ bkebke: 吹起來 每次都U-1848F 03/15 20:53
→ seimo: 高中生155台灣有三個啊 只是電視槍。球探測差一點49F 03/15 20:54
→ seimo: 但是誤差三公
→ seimo: 里還可以   而且他們全部才高二
推 kncc31: 那時是百三戰隊好嘛 現在光高中生能力就提升很多52F 03/15 20:55
→ ericisfish: 拿outlier來比真的是笑話，不看平均長怎樣53F 03/15 20:56
推 seimo: 吹起來也不錯。起碼比五年前快啊。如果只是三個14554F 03/15 20:56
→ seimo:  我們真的不用
→ seimo: 聊XD 每年甲子園都在吹一堆孩子。只是真的不能太樂
→ seimo: 觀。但只要有
→ seimo: 進步就是好事
噓 abcnelson654: 一段時間？隔多久了59F 03/15 20:57
推 HayamaAkito: 不要受傷吧 能投150幾的 受傷就沒了60F 03/15 20:57
→ seimo: 我們不能說他們能打到什麼程度啊。但起碼方向正確61F 03/15 20:57
→ seimo: 。難道每個人都
→ seimo: 期待要像吳哲源88mph ?
→ poru: 跟日本比天差地遠了64F 03/15 20:58
推 hgt: 而且曹錦輝就算快，壓制力也不足XD  球不會跑，在洛磯隊被65F 03/15 21:00
推 nobeldd: 宋晟睿：150？66F 03/15 21:00
推 ddkmoon: 問就是夏洛特彗星67F 03/15 21:00
→ hgt: 全壘打機率超高!!68F 03/15 21:01
→ amos30627: 可是日本進職棒會成長阿 我們一堆高峰在高中69F 03/15 21:01
推 SMG2016: 就洪中說的，量先有，才有質70F 03/15 21:01
→ ericisfish: 日本甲子園隊伍台灣幾十倍，強投多不是廢話嗎71F 03/15 21:02
推 eknbz: 日本也是量多  夠你淘汰72F 03/15 21:04
→ SMG2016: 因為每個球員成長的軌跡不同，很多高中階段不強的球員可73F 03/15 21:04
→ SMG2016: 能練到20歲，21歲就突破了，日本量跟台韓的差距太大了
→ chen5575: 台灣強投世代要嘛大物一起出現 要嘛斷層75F 03/15 21:05
推 JoseIglesias: 一直提高中150真的沒用 進職業後有沒有14876F 03/15 21:05
推 seimo: 2016亞青陳琥催出149就是最快了  其餘人不到145。277F 03/15 21:05
→ seimo: 917世青中華隊
→ seimo: 最快榖保林鋅杰147   2018原本也沒有150。幸好高一
→ seimo: 生李晨薫跟陳
→ seimo: 柏毓雙雙投出150及148才勉強能看。還有高苑林逸達1
→ seimo: 48 韓國日本分
→ seimo: 別都是3-5個150球員..
推 magicscott: 最有名的就是1981梯 和1984梯  但現在快20年過去 真正84F 03/15 21:05
→ chen5575: 早年二郭一莊 到王郭曹也是差了10幾年85F 03/15 21:06
→ magicscott: 規格外強的就王曹郭和陳偉殷而已   林恩宇當時是野手86F 03/15 21:06
→ sky419012: 潘文輝高一不就156了？87F 03/15 21:06
→ seimo: 以前是這樣 高中沒保護 姿勢給你催。高中148 成人188F 03/15 21:07
→ seimo: 38。現在普遍
→ seimo: 都上去了。所以高中階段掌握球速方式比以前好很多
→ seimo: （前提不要過勞
→ seimo: 跟姿勢不要炸 inverted W)
推 JoseIglesias: 要說美國日本棒球強權 也不會說他們高中投手多強93F 03/15 21:07
→ seimo: 美國日本。他們高中就很強了。而且一堆人高中都催94F 03/15 21:08
→ seimo: 出94-98
→ magicscott: 那兩梯還是有不少可惜沒長成大投手的  羅錦龍 鄭錡鴻96F 03/15 21:08
→ seimo: 特別是美國 現在基層全部橫掃啊97F 03/15 21:08
→ magicscott: 許竹見  姜建民等等.....98F 03/15 21:09
→ magicscott:           銘
推 JoseIglesias: 所以說阿 別人在98mph的時候 就不用糾結在150100F 03/15 21:09
→ JoseIglesias: 因為真的不是很驚人的數字 以世界觀來看
推 seimo: 日本沒有。美國比較扯。但是日本不是強在高中階段102F 03/15 21:10
→ seimo: 。一堆人是後期
→ seimo: 養成更好。我是想說 以前我們球員本身個人能力強的
→ seimo: 很少數。都是
→ seimo: 撐出來成績。現在是比較平均成長。但是這個大概是2
→ seimo: 019後才慢慢呈
→ seimo: 現。所以都還很小。反倒是2014-2018附近真的stuff
→ seimo: 比較有限
推 jerrylin: 後面幾個普通強而已110F 03/15 21:11
推 magicscott: 敢說現在那幾個高中生絕對不會比王曹郭陳之外的球員差111F 03/15 21:12
推 chironys: 美國基層培育系統有多少棒球隊 台灣又有多少 基數差那112F 03/15 21:13
→ chironys: 麼多
推 seimo: 問題是他們還是高中生。多少還是有得期待 台灣人才114F 03/15 21:13
→ seimo: 就這麼點 多少
→ seimo: 還是可以加油的。如果他們只是90mph就真的慢慢看。
→ seimo: 但他們都能摸
→ seimo: 到96.97 就多少可以期待了。韓國也是這樣 每年出來
→ seimo: 一個97.98就很
→ seimo: 多亮度了。只是還是要等啦。
推 a1090236: 高中不準啊 日本一堆進職業或上大學去社會人球隊才練出121F 03/15 21:13
→ a1090236: 來的
推 sgaor: 只會酸的人不管seimo大怎麼舉例都會視而不見啦123F 03/15 21:14
推 JoseIglesias: 成長曲線比較重要 高中150 進職業後呢124F 03/15 21:14
→ JoseIglesias: 中職均速150的拉出來看一下
→ sgaor: 反正只會酸的人也不會關心基層棒球。我也沒在關心所以我不126F 03/15 21:15
→ sgaor: 酸這個
推 seimo: 日本我必須要說 真的很可怕 特殊是這五年。球速爬128F 03/15 21:15
→ seimo: 的很誇張。也許
→ seimo: 有黑科技。已經要直追美國…我們或者韓國都是晚了
→ seimo: 三五年可能
推 magicscott: 在本版 seimo可是棒球籃球學生職業都精通的大神 XD132F 03/15 21:15
→ seimo: 高中沒有均速150的啊。現在高中150都是去美國。然133F 03/15 21:16
→ seimo: 後不是炸就是只
→ seimo: 剩140
→ seimo: 古林睿煬 高中均141 職棒約149 徐若熙高中約均143
→ seimo: 職棒148。曾峻
→ seimo: 岳 高中均140。現在均150
推 magicscott: 之前不是有人列出這幾年來中職均速? 幾年前全聯盟最快139F 03/15 21:18
→ magicscott: 的陳鴻文放到現在連前5名都排不進  成長得很誇張
推 seimo: 反而是高中沒有150進中職厚才催出max. 近年高中生141F 03/15 21:19
→ seimo: 或者選秀進來中
→ seimo: 職催出生涯新高大概我可以給你50個起跳。但是也有
→ seimo: 人掉下去不過沒
→ seimo: 慘到像以前中職。號稱148 進來138這種。剩下138通
→ seimo: 常養成教練會被
→ seimo: 幹翻。我是很質疑樂天（為什麼一票人球速都卡）其
→ seimo: 他球隊就很正上
→ seimo: 一軍都能飆出生涯新高
推 JoseIglesias: 真的快到嚇死人150F 03/15 21:19
→ seimo: 號稱148 進來138就是劉俊男 前兄弟球員151F 03/15 21:20
→ Alvarez: 從古至今所有人加總 不到10顆160吧152F 03/15 21:21
推 seimo: 沒有很快 但跟自己比而已。但也不能太樂觀啦。畢竟153F 03/15 21:22
→ seimo: 投手有太多東
→ seimo: 西要注意了。為什麼隔壁棚有人能上nba 我們就沒有
→ seimo: 吹能上mlb 卻要
→ seimo: 被看成太樂觀XD
推 hgt: 台灣哪有人投160??158F 03/15 21:22
→ hgt: 那種奧運快樂槍就別算了吧
→ seimo: 能投出160的台灣第一人也是林振瑋XD 也不是那些旅160F 03/15 21:22
→ seimo: 外的。
推 lions402: 那個時候140就是速球派欸 講啥150新球迷喔162F 03/15 21:23
→ seimo: 有喔。真的有160163F 03/15 21:23
→ stocktonty: 1975-1985 戰後嬰兒潮的下一代 小孩很多啊164F 03/15 21:23
→ chen5575: 曹錦輝2004洛基丟過101 小小郭道奇我記得也有實戰丟100165F 03/15 21:24
→ baychi999: 天選之人166F 03/15 21:25
推 seimo: 小小郭沒有啦 max 99 他的紀錄我全部都有XD167F 03/15 21:26
推 magicscott: 台灣投過160的就曹錦輝 羅嘉仁和林振偉168F 03/15 21:27
→ magicscott: 我認為hgt大絕對超過15年沒看過台灣棒球了........
→ chdc: 人家在跟你說高中摸到(max)94 你要人舉avg94 連極速跟均速170F 03/15 21:29
→ chdc: 都搞不懂 難怪一直覺得業餘150職業135阿
→ FantasyChopi: 啊就運氣啊172F 03/15 21:30
→ magicscott: 曹錦輝投101mile 我記得是05年，04年是雅典奧運快樂槍173F 03/15 21:30
推 JoseIglesias: 那數字真的就沒用 一直糾結174F 03/15 21:31
推 brazil: 台灣有啊 林振偉 還當這次CT靶子隊175F 03/15 21:34
推 JoseIglesias: 為啥要訂在150? 為啥不是152176F 03/15 21:34
→ JoseIglesias: 一個投手經常丟到最快的範圍落在哪 平均在哪
→ JoseIglesias: 比啥麼極速有意義多了 再說一次 為啥要數150有幾人
→ JoseIglesias: 這個150有意義嗎
→ JoseIglesias: 我說的就不不要糾結在這個150
推 ryan21100879: 我發文了啦 不要那邊貴古賤今了 以前高中140以上就181F 03/15 21:38
→ ryan21100879: 會上新聞了 現在幾乎每間高中都有了
→ a1090236: 可是還是沒出什麼郭王陳曹等級超強投 可能還要觀察幾年183F 03/15 21:40
→ a1090236: 吧
推 Giovinazzi99: 以為你的一段時間是三五年 結果是十年以上185F 03/15 21:43
→ Magicbears: 樂天球速少數有大幅提升大概就葉家淇吧...至於問題其186F 03/15 21:45
→ Magicbears: 實在六年五冠時期就存在了，養成跟選秀策略還是有很大
→ Magicbears: 關聯
→ stocktonty: 現在投手球速更快 打者也更進化了啊189F 03/15 21:49
推 lalamio: 少子化要負責190F 03/15 21:49
推 a4268139: 台灣強投已經停滯很久了..191F 03/15 21:49
→ cpcpao: 因為1990職棒元年 才導致王郭曹192F 03/15 21:52
推 nask: 他們小時候中職正熱 現在輪到小時候看簽賭長大193F 03/15 22:01
推 ptckimo: 因為沒有強打194F 03/15 22:04
推 seimo: 樂天還有一個朱俊祥還可以。最主要這兩年看二軍比195F 03/15 22:06
→ seimo: 賽。真的樂天土
→ seimo: 投比較平均明顯慢一階。
推 daliares: 大約在冬季198F 03/15 22:06
推 melodyboy: 木棒改回鋁棒，台灣比較有機會強199F 03/15 22:32
→ googlexxxx: 運氣好能抽到ssr運氣不好就像現在斷層200F 03/15 22:38
推 sfalco: 因爲職棒開打影響201F 03/15 22:44
推 civil318402: 以前旅外的比較少吧202F 03/15 22:55
推 tbrs: 巴拿馬那個隊友猛203F 03/15 23:36
推 bbcumback2me: 郭待的球季不知道有沒有王長？204F 03/16 01:56
推 enfire: 4年後的國家代表隊投手陣容會大幅升等的205F 03/16 02:09

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