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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-19 11:56:02
看板 Baseball
作者 polanco (polanco)
標題 [新聞] 「列管球員」制 立委促檢討
時間 Sun Mar 19 07:51:50 2023

「列管球員」制 立委促檢討

經典賽中華隊好手張育成目前是體育署「列管球員」，先前張一度傳出有意婉拒國家徵召，
因而被冠上「逃兵」的罵名，雖然張育成因經典賽表現亮眼扭轉形象，卻也凸顯出列管球員
制度管理問題。對此立委認為，政府相關單位應檢視讓現行法規、制度更臻完善。


張育成在二○一九年亞錦賽過後取得十二天補充兵資格，並在二○二○年服完補充兵後，成
為體育署列管球員，接下來五年必須配合國際賽集訓和比賽。去年底一度傳出張育成有意婉
拒中華隊徵召，因而被球迷冠上「逃兵」嘲諷，張育成後來接受中華隊徵召。

張育成雖然後來加入中華隊，但並非第一時間投入球隊集訓，引發外界質疑，球隊開訓日視
同國軍士兵集合報到日，為何張育成可以自行選擇加入時間，質疑體育署未徹底執行相關規
定。


國民黨立委洪孟楷表示，列管球員的規定就擺在那邊，如果沒有確實執行，容易讓外界誤解
，甚至被質疑有弊端。民進黨立委莊瑞雄表示，體育署應該檢視現行的相關法規，讓制度更
臻完善。


身兼中華職棒聯盟會長的立法院副院長蔡其昌則緩頰，張育成是個案，當時教練團並沒有一
定要徵召，所以沒有違反相關規定，張育成也按照計畫參與球隊集訓，所以沒有補充兵漏洞
的問題。


https://udn.com/news/story/7005/7041101

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.68.239 (臺灣)
※ 作者: polanco 2023-03-19 07:51:50
※ 文章代碼(AID): #1a5awPH5 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1679183513.A.445.html
→ Vincent8026: 最後一句話真的笑死1F 03/19 07:52
→ Vincent8026: 睜眼說瞎話
推 westlml: 制度就是制度 不能他這次表現好就有模糊空間3F 03/19 07:55
推 ryo923: 現在改一年了，補充役的取得資格，應該要更嚴格4F 03/19 07:55
推 Yjizz: 不是耶，最後一段會長當時不是這麼說的吧，自己當時說會檢5F 03/19 07:56
→ Yjizz: 討這制度，現在風頭過又沒問題了
推 lwswjs: 這一定要檢討的7F 03/19 07:56
→ Yjizz: 練笑威喔8F 03/19 07:56
→ k33536: 沒有一定要徵招XDDD 如果沒有張 不知道會多慘....9F 03/19 07:56
→ b99202071: 差點人情野球逃兵成功你還敢說10F 03/19 07:57
→ k33536: 教練團差點被自己搞死11F 03/19 07:57
推 alwaysstrong: 檯面上最強的球員，結果"並沒有一定要徵召"？如果當12F 03/19 07:58
→ alwaysstrong: 時真的沒召他，那國家隊教練是不是瀆職？
推 jerry00116: 最後也沒說錯啊，法條就沒有強制徵召，教練看起來一開14F 03/19 07:58
→ jerry00116: 始又打算尊重選手意願不選，只是後來被罵回來
→ jerry00116: 這個要解決就改成一定要強制徵召，選手狀況好不好、用
→ jerry00116: 不用看教練自己就好
→ Yjizz: 列管 ，又沒特殊因素，然後沒有一定要徵召，笑死，這制度美18F 03/19 07:58
→ Yjizz: 其名優待所有體育，不如說比重都在棒球這圈子
推 lwswjs: 哪有這樣又忘記了唷 打完一個比賽20F 03/19 07:58
→ lwswjs: 繼續馬照跑 舞照跳 這樣哪會進步
→ lwswjs: 那我覺得這次WBC的問題 也不會被檢討了
→ lwswjs: 下屆投手繼續一樣被打爆
→ lwswjs: 所以法規有漏洞啊
推 TimmyJiang: 笑死又推給大餅了XDD，「教練沒有一定要徵召」25F 03/19 08:00
→ TimmyJiang: 人家在問你這個是漏洞，直接說這不是
→ BinLaden: 並沒有一定徵召？代表要當人情啊27F 03/19 08:01
→ lwswjs: 台灣政治人物就是這樣 只處理新聞 不處理問題28F 03/19 08:03
→ b99202071: 全推給割喉仔還要你幹嘛29F 03/19 08:04
推 TimmyJiang: 張育成最後的表現更是證明大餅說「不選他也沒關係，我30F 03/19 08:07
→ TimmyJiang: 們還是有很多好手」完全是幹話，大聯盟身手的表現完全
→ TimmyJiang: 是不同層級
→ TimmyJiang: 想用人情野球混過去
推 terry1043: 直接廢除比較好啦34F 03/19 08:09
→ righthand: 國家隊教練根本不是公務員耶 真有瀆職問題？35F 03/19 08:09
→ slimfat0202: 其實我覺得是相關人等、單位對於法規不熟所致，這種36F 03/19 08:09
→ slimfat0202: 被列管只要評估需不需要徵召，確定之後就提出要求，
→ slimfat0202: 而不是“詢問”
→ lrh18: 不是不熟法規 而是從棒協以來 一直對旅外都是這樣做的39F 03/19 08:11
→ lrh18: 棒協以前就只會對中職列管的硬起來啦
推 Yjizz: 列管不出現，擺明拿優待想爽的一堆，之前討論爛了，這些爽41F 03/19 08:12
→ Yjizz: 兵有比士農工商有貢獻喔，清晨運動看到的道路清潔人員都比
→ Yjizz: 他們有貢獻
→ Yjizz: 大小眼就擺明這優待有根本上的問題
→ lrh18: 難道對中職熟法規 對旅外就不熟了？45F 03/19 08:13
推 teremy: 人情為準，遇到皮的、會鑽的就很難看。部長就是這樣46F 03/19 08:13
→ alwaysstrong: 不是公務員就能不選列管人員而無瀆職問題，那這洞更47F 03/19 08:14
→ alwaysstrong: 大啊！反正就全推給教練團不選就好...
推 adwn: 感覺還是會改吧，遇到喬不動的會引爆民怨，相對剝奪感太重49F 03/19 08:16
推 ptychodera: 最後一段：風頭過了就都沒問題了50F 03/19 08:16
推 ted010573: 事實上還是大餅(或者該說整個組訓團隊)的問題阿，權力51F 03/19 08:17
→ ted010573: 都給你了你卻因為想做人情而不用，被罵活該阿
推 chunfu: 沒有張 我看本屆會0-453F 03/19 08:17
推 Kydland: 這條法規就是人謀不臧喬出來的 當初那樣設計就是故意要54F 03/19 08:19
→ b99202071: 沒要徵召那你當時親自找他找爽的？55F 03/19 08:19
→ Kydland: 開後門 立委自己也負責56F 03/19 08:19
→ KGarnett05: 張育成只是剛好在兵役改制這時間點讓事件燒起來，本來57F 03/19 08:20
→ unter: 列管球員 教練團不徵召 不就等於鑽漏洞嘛58F 03/19 08:20
→ KGarnett05: 現行制度就太寬鬆到被濫用59F 03/19 08:21
→ lrh18: 沒要徵召是在前期的事 後期火燒起來不得不徵召了阿 根本不60F 03/19 08:21
→ lrh18: 同段
→ Kydland: 這不是立法疏漏或執行問題 這從源頭就是故意這樣立法的62F 03/19 08:21
推 lwswjs: 現在要檢討的有兩點63F 03/19 08:21
→ lwswjs: 1.球員達到補充兵的賽事是否要變嚴格
→ lwswjs: 2.受管制的役男強制徵召的力度
→ Kydland: 立委自己先檢討自己當初被喬吧66F 03/19 08:22
推 a86851247: 所以ㄧ定要改 不然你要怎麼說服人當兵 憑什麼棒球員可67F 03/19 08:22
→ a86851247: 以有這麼大優待
推 h89815: 推給大餅沒問題啊 愛玩人情野球 被罵剛好而已69F 03/19 08:23
→ lrh18: 列管球員也不可能每個都徵召 所以才會由教練決定吧70F 03/19 08:24
推 TimmyJiang: 對呀所以現在人家立委們要改了，甚至會長自己黨的民進71F 03/19 08:25
→ TimmyJiang: 黨立委也說必須改，結果會長還在那邊「這只是個案，不
→ TimmyJiang: 必去改」
→ lrh18: 這就是執行問題而已 對旅外跟中職就不一樣標準了74F 03/19 08:25
推 lwswjs: 那是今天遇到表現好的二兵75F 03/19 08:25
→ lwswjs: 下次遇到一個表現不好的
→ lwswjs: 是不是又要回來再檢討一次
→ lwswjs: 真的是很台灣風頭過了就沒事了
→ unter: 多列一條3a以上 日職一軍 必徵召吧 推給人情野球 還要列管79F 03/19 08:26
→ unter: 幹嘛
推 isaa: 笑死，他當初不是答應要改善制度嗎，是覺得風頭過就混過去了81F 03/19 08:26
→ a86851247: 蔡其昌這樣還一堆人推82F 03/19 08:27
→ unter: 除非有傷 拿證明出來83F 03/19 08:27
→ isaa: 打個世大運東亞運就可以列管的神奇制度，還把責任推給教練84F 03/19 08:28
→ KGarnett05: 直接改成拿獎牌來換就好了，好心點沒得牌參加的日子給85F 03/19 08:28
→ KGarnett05: 你減免好了，總之別想像過去一樣隨便混過
推 swordsgod: 當時並沒有一定要徵召？所以沒徵召就沒列管問題了嗎？87F 03/19 08:30
→ TimmyJiang: 現在搶不到列管身份的就要當一年兵，絕對會看到一堆人88F 03/19 08:30
→ TimmyJiang: 看到國際賽名單出來後馬上去套交情拜託塞自己進去
推 alwaysstrong: 普通小咖不徵召能有很多其他選擇能取代，但張育成是90F 03/19 08:30
→ alwaysstrong: 當時層級最高最強又健康，根本沒人能取代。如果他都
→ alwaysstrong: 能不徵召，那負責選訓的教練團全裁掉算了。
推 signm: 可是你要強制徵召對球員似乎也不太公平，假如真的剛好是合93F 03/19 08:30
→ signm: 約年
→ a86851247: 哪來的不公平 其他人的生涯被打斷也沒辦法喊不公平阿95F 03/19 08:31
推 stocktonty: 簡單講就是每次都要網路民粹情勒囉？96F 03/19 08:31
→ rogergon: 不走合約，那就去當兵啊！97F 03/19 08:32
→ arthurhsu123: 兵役開後門 中職也不球監 台灣對旅外這麼好 球員道98F 03/19 08:32
→ arthurhsu123: 德上就該主動yes I do了
→ TimmyJiang: 不是呀那就當兵嘛，這當初不都討論到爛了，怕未來合約100F 03/19 08:32
→ a86851247: 合約年不是藉口101F 03/19 08:32
→ TimmyJiang: 年時被徵召那幹嘛不當兵102F 03/19 08:32
→ lrh18: 合約年關國家屁事...103F 03/19 08:32
→ a86851247: 你直接去當回來再簽不就好了104F 03/19 08:32
推 chien955401: 不用當兵還不公平喔？怕不公平乖乖去部隊報到啊105F 03/19 08:32
推 isaa: 最後一段就耍嘴皮阿，啊我沒徵招的話就不算違反喔106F 03/19 08:33
→ TimmyJiang: 合約年打國際賽vs當一年兵，自己去民調看看多少人選後107F 03/19 08:33
→ TimmyJiang: 者
→ a86851247: 兵役問題用民調做什麼 一般人根本沒法選阿109F 03/19 08:33
→ alwaysstrong: 12天補充兵又不是別人逼你簽的，你要拚合約年，別人110F 03/19 08:33
→ alwaysstrong: 就活該當一年兵？
→ isaa: 合約年關國家屁事，一般百姓的職涯規劃就不重要嗎112F 03/19 08:34
→ a86851247: 很多職業也是會因為一年而有影響好嗎113F 03/19 08:34
→ TimmyJiang: 100個運動員我看100個都會選前者，既然這樣徵召時就不114F 03/19 08:34
→ TimmyJiang: 要在那邊推託，還合約年咧什麼爛理由
→ mirrorlee: 台灣兵役那麼短根本不需要開方便門116F 03/19 08:34
→ a86851247: 南韓將近2年也很多運動員去當 人家出來實力有退化嗎117F 03/19 08:35
→ isaa: 會長的意思是以後這種都要靠民眾怒才請得回來，因為沒違法118F 03/19 08:35
→ a86851247: 拿影響實力在那邊講根本就是不想當119F 03/19 08:35
推 a502152000: 更多是弄免役逃掉的 連兵都不用當勒 合法逃離義務120F 03/19 08:36
→ a86851247: 扯一年會不行的根本也是自己爛121F 03/19 08:37
→ Yjizz: 南韓是不斷修正讓規定更少死角，台灣圈子就是人情大放送122F 03/19 08:38
推 isaa: 這次還弄了一個36人名單就很難看了，擺明當初就是要把他放掉123F 03/19 08:40
→ b99202071: 覺得會影響那就乖乖當兵啊 有拿槍指著你逼你簽補充？124F 03/19 08:40
推 wunno: "沒有一定要徵召"就是大漏洞啊 你要不要聽聽看你在講什麼XD125F 03/19 08:43
→ qoos0416a: 會長這句回應是怎樣，過了就忘記之前說的哦126F 03/19 08:45
推 isaa: 結果張還拿了一個A組MVP，所以你當初不徵招是什麼意思127F 03/19 08:45
→ mukuro: 改成  旅外球員必須接受一次徵召，換取不當兵，這樣如何128F 03/19 08:46
→ mukuro: 沒接受過徵召的就去當兵
→ mukuro: 接受徵召過一次的人，往後的比賽就尊重他們的意願
→ mukuro: 這樣應該夠公平了？
推 TimmyJiang: 問就是戰力不符，怕了吧，A組的MVP被組訓委員會認為戰132F 03/19 08:47
→ TimmyJiang: 力足以中職球員就頂替，就算徵召來也是當冗員
噓 b99202071: 該補噓 這咖說一套做一套134F 03/19 08:47
推 bon01215: 最後一段是在？135F 03/19 08:47
→ TimmyJiang: 想必這支球隊戰力破表136F 03/19 08:47
→ KGarnett05: 一次徵召就解套太爽了，尤其徵召還拿不出表現的137F 03/19 08:48
推 Haruno: 會長說的沒問題是指這次育成個案，通盤還是要檢討138F 03/19 08:49
推 gustavvv: 本版最愛的最強會長就這??139F 03/19 08:52
推 alwaysstrong: 這次個案沒問題？？？你知道你在說什麼嗎？XD140F 03/19 08:52
推 kerodo: 是教練團要檢討，玩的很高興141F 03/19 08:53
推 TimmyJiang: 沒有問題會燒成這樣喔XDD，會長講幹話你不要被他影響142F 03/19 08:53
→ TimmyJiang: 好嗎
推 jeromeshih: 如果把規則訂太嚴格，到時變成大小賽事為了賽程都用這144F 03/19 08:55
→ jeromeshih: 規則卡球員，也不是好事吧
噓 b99202071: 個案沒問題然後要通盤檢討？騙人的幹話說的真順口啊146F 03/19 08:55
推 vick6339: 會長這次是救了大餅，大餅不選台灣最強打者怎麼看都不對147F 03/19 08:57
推 mukuro: 我說的一次徵召是指旅外，因為旅外的就真的比較麻煩148F 03/19 08:57
→ mukuro: 賽季什麼的，球員覺得要取捨、很難喬，那就一次
→ mukuro: 還是要設定兩次、三次，也可以
→ mukuro: 表現不好這種事情沒辦法控制，不然要設標準嗎0.0|||
→ mukuro: 必須得幾分/必須打幾個安打/守備不能失誤/投手不能保送
→ mukuro: 像這樣之類的嗎= =
→ david12763: 科科 會長不意外 幹話養成班出來的154F 03/19 08:57
→ lrh18: 會使用到徵召頂級旅外的也沒幾個賽事好嗎...頂多2個155F 03/19 08:58
→ lkkgotyy …
噓 lkkgotyy: 這麼好的會長應該繼續留任吧!156F 03/19 08:58
推 jeromeshih: 覺得一級賽事徵召一兩次應該算是合理，但就擔心辦在台157F 03/19 08:59
→ jeromeshih: 灣賽事變成都用徵召，到時變成殺雞取卵，出現另一問題
推 vick6339: 而且會長回應的是上兩段，開訓日視同軍隊報到日，他沒被159F 03/19 09:00
→ vick6339: 選怎麼報到
→ KGarnett05: 不應該參加就有，至少要有名次規定，什麼比賽什麼成績161F 03/19 09:01
→ lrh18: 旅外的為什麼要幫他嫌麻煩 中職球員就不麻煩？162F 03/19 09:01
→ KGarnett05: 那是後話，也不會說大小賽事都要，含金量太低的比賽連163F 03/19 09:02
→ KGarnett05: 算都不該算
推 po01025: 最後一段就是他媽的漏洞165F 03/19 09:02
→ vick6339: 這火當初就燒過了，該被鞭的是大餅166F 03/19 09:02
推 doohan01: 蔡其昌在供三小167F 03/19 09:03
→ mukuro: 中職比起旅外相對比較不麻煩沒錯吧168F 03/19 09:05
→ mukuro: 不然旅外至少必須接受徵召1次(或2次)
→ mukuro: 中職至少必須3次(或4次)這樣呢
→ lrh18: 開訓當天 旅外的好像只有鄭宗哲到阿171F 03/19 09:05
推 lions402: 最強會長都說了 那可以解散了 他都幫你喬出育成了172F 03/19 09:05
→ lrh18: 不對阿 不都一樣在打球的 為什麼要分兩邊173F 03/19 09:06
噓 ppp11248: 蔡會長這樣不行啦   支持制度要檢討174F 03/19 09:08
→ lrh18: 這次爭議會起來不就是以前就對旅外有特別標準嗎175F 03/19 09:08
推 cschuan: 說到頭就是大餅的問題 明明有強制徵召176F 03/19 09:09
→ lions402: 笑死 還要分旅外跟中職 旅外比較尊貴中職卑賤嗎177F 03/19 09:09
噓 ric3: 好可悲的政客 風頭過了 開始打迷糊仗帶過178F 03/19 09:14
推 carson1997: https://i.imgur.com/SaT49Dt.jpg179F 03/19 09:14
→ carson1997: 明明當初答應要修法 現在是？
[圖]
推 MisuzuXD: 事實上沒徵招搞不好一場都贏不了 這樣還影響不大嗎181F 03/19 09:17
推 vick6339: 會長是在回應集訓報到日的問題182F 03/19 09:18
→ vick6339: 當時情況就是沒徵召，你要他怎麼報到
推 kevincn13: 難怪一開始50人名單都不公布184F 03/19 09:20
推 lwswjs: 不用分什麼旅外中職啦 球員就是球員185F 03/19 09:22
→ lwswjs: 越多特利才會越多特權
→ uio3344: 最後一段說沒有列管？？？187F 03/19 09:23
噓 RLH: 真是隨性的規定188F 03/19 09:25
→ vicious666: 不愧是會長，鬼話講起來如此強勁而且還是有人願意幫圓189F 03/19 09:27
推 xhung: 台灣各種制度都一堆漏洞...190F 03/19 09:29
→ mukuro: 旅外比較難喬啊，不是嗎，MLB或日職等級高於中職不是嗎191F 03/19 09:30
→ mukuro: 還有人說要規定名次，但棒球是團體運動
→ mukuro: 假設我表現好，但被隊友帶賽，或是對手實力實在太強
→ mukuro: 這樣子我要是球員就會覺得很衰小
→ mukuro: 沒有什麼貴踐問題，是旅外比中職難喬
→ mukuro: 我說的，旅外徵召1/2次，中職徵召3/4次，有差很多嗎
→ mukuro: 這樣子會很過分嗎？
→ mukuro: 反正該檢討該修法就趕快弄一弄，不然下次繼續吵，煩死人
推 songbasara: 別忘了35+1名單 讓人聯想那個突然+1是誰？199F 03/19 09:30
→ PTHMAN: 幾次怎麼會是重點 有徵召就回來 問題沒那麼複雜吧200F 03/19 09:30
噓 indium111: 沒規定根本鬼扯，規定明明就在那邊，拒絕徵招就是放棄201F 03/19 09:31
→ indium111: 替代役資格，回去當一般大頭兵
推 vick6339: 漏洞不就是大餅不選台灣最強打者，還要靠別人幫解套203F 03/19 09:32
→ lrh18: 怎麼會覺得次數沒有差很多 要這樣分就沒有公平可言阿204F 03/19 09:33
→ lions402: 徵招就是徵招管你旅外中職 中職就衰就該多召 可憐205F 03/19 09:34
推 iloorange: 蔡其昌說的不就是漏洞嗎= =206F 03/19 09:35
→ lrh18: 其實這篇重點是在講集訓報到日 不是列管207F 03/19 09:36
推 freerun: 補充兵取消就好啦 以後就不用管要不要徵召208F 03/19 09:36
推 goury: 其實很多人搞不清楚一開始為什麼會有列管，只會以為是單純209F 03/19 09:37
→ goury: 優待給特權。你如果不列管，對台灣、對球員，只是雙輸，真
→ goury: 的強的直接出去不回台(逃兵)，國際賽全都不會出賽；不夠強
→ goury: 但可以出去練功的，會全部都縮在台灣。國際賽沒有旅外(逃兵
→ goury: )帶動，國內職棒也沒有旅外帶國外經驗回台傳承交流
→ freerun: 全部去當兵 不欠國家 不來打球迷不會靠北214F 03/19 09:37
→ goury: 列管的制度是一定要改善，但不是為了你們以為的齊頭式公平215F 03/19 09:37
→ lrh18: 問題當天就只有鄭宗哲報到 張是名單公布才啟動徵召 他沒報216F 03/19 09:38
→ lrh18: 到 以現行規定的確沒問題阿
→ lions402: 傳承啥霸凌經驗嗎218F 03/19 09:39
→ goury: 至於集訓報到日就不要搞笑了，如果育成沒有在美國習慣的地219F 03/19 09:40
→ goury: 方調整，回台灣也很可能狀況根本調不到位，打不出成績。集
→ goury: 訓報導日的問題是，應將旅外報到日明訂由旅外球員自行決定
→ lrh18: 反而是林子偉或其他人沒按時報到吧222F 03/19 09:41
推 vick6339: 以2013的新聞來看，列管報到日其實是正賽14天前，所以都223F 03/19 09:41
→ vick6339: 有照規定，鄧則是母隊跟台灣隊協調過
→ KGarnett05: 真要這樣說有本事可以出去別回來，照目前成功率看幾個225F 03/19 09:41
→ KGarnett05: 敢賭
→ goury: 吉力吉撈霸凌人？陳俊秀霸凌人？李振昌霸凌人？你知道你在227F 03/19 09:42
→ goury: 說什麼嗎？笑死
→ lrh18: 喔 14天前 那都是按規定沒錯 誤會了229F 03/19 09:42
推 kevin9964: 最後一段笑死230F 03/19 09:43
→ goury: 所以絕大部分都不出去(沒有旅外對台灣是不是好事，自己想吧231F 03/19 09:44
→ goury: )，而真的超強的，對，例如就是那位K u all，就是拼了直接
→ goury: 出去打算不回來
推 mooto: 會長到底知不知道問題在哪，把規定制度化就好，不要讓壓力234F 03/19 09:46
→ mooto: 推到教練團上面
→ KGarnett05: 真要做絕，有兵役問題的出國能管制、真逃出去可以讓他236F 03/19 09:47
→ KGarnett05: 更難回來，都只是制度問題
→ lrh18: 好 那請問規定怎麼制度化？238F 03/19 09:48
→ lrh18: 有列管的全都選進來還是一律集訓？
→ Puye: 事實就是如此 你夠爛也不用被徵招240F 03/19 09:49
推 goury: 這倒是真的重點，不管覺得制度是好或壞，但現在制度上很明241F 03/19 09:49
→ goury: 顯有漏洞，變成有人治的可能，就是該補上漏洞，一切照規定
推 daidaidai02: 上下其手空間很大243F 03/19 09:53
推 mooto: 最後一段沒錯啊，但現在是提議要補洞，但會長你還在講一個244F 03/19 09:53
→ mooto: 月前的事情幹嘛，除非報導不全大家誤會了
推 hohohoha: 所以不去打罰則是什麼?246F 03/19 09:55
→ mooto: 有列管且沒傷就回來集訓，沒很難吧247F 03/19 09:55
→ lrh18: 列管的一律來集訓 有選到就徵召 沒入選就當靶子隊陪練248F 03/19 09:55
→ mooto: 報到日也是可以檢討的阿，記得團長也說過這太近了249F 03/19 09:56
→ lrh18: 能想到最沒漏洞就這種方法了250F 03/19 09:57
推 vick6339: 被問的是集訓報到日的問題251F 03/19 09:57
→ mooto: 對阿，可當靶子隊，不一定要靠中職提前開機幫你熱吧，中職252F 03/19 09:57
→ mooto: 的投手一般沒那麼快熱
→ a86851247: 重點是不能隨便打小比賽就拿到資格才是重點254F 03/19 09:58
→ lrh18: 立委就問他一個月前的事 他當然回那時間點的事阿255F 03/19 09:59
推 mooto: 不想被徵招就當兵，中職也是有乖乖去當四個月的，國際賽又256F 03/19 10:02
→ mooto: 不是年年有，現在大家也不會不分層級亂招一通
→ aggress5566: 怎樣都有意見啦 那是張有打出來 沒打出來現在絕對是258F 03/19 10:03
→ aggress5566: 檢討為啥他有補充役資格 靶子隊也一樣 到時候沒入選
→ aggress5566: 就說教練團幫忙開後門
→ mooto: 什麼叫立委問他一個月前的事，核心問題大家心知肚明，這種261F 03/19 10:04
→ mooto: 回應就是在閃
→ lrh18: 開後門？你要看一下列管球員有哪些人嗎？263F 03/19 10:05
→ mooto: 他說是個案不是漏洞，哪招264F 03/19 10:05
推 bhoward: 對阿 教練團是可以不徵召阿 但不徵召當下最強的野手 就是265F 03/19 10:06
→ bhoward: 在幫忙開後門阿
→ lrh18: 問啥答啥阿 立委是質疑集訓報到日不是嗎267F 03/19 10:07
推 vt1009: 以後應該不會叫大餅當國家隊總教練了，完全黑掉268F 03/19 10:07
→ lrh18: 因為張在當時不是徵召球員 這是兩碼子事269F 03/19 10:08
噓 yaobj: 鬼扯。270F 03/19 10:08
→ lrh18: 張的確該徵召 但以規定來說 他沒有當天報到的義務271F 03/19 10:09
→ lrh18: 如果都叫來集訓也能提早看出誰狀況不好 因此不選還能說開後
→ lrh18: 門？
推 s13140709: 教練團沒有一定要徵召笑死人274F 03/19 10:15
→ s13140709: 所以就教練的鍋啊 那時候大家都在說全台最強的人不徵召
→ s13140709: 結果大餅說尊重選手意願
→ Yjizz: 列管-不徵召說沒事-打小賽納資格，不就是現在這圈子行之有277F 03/19 10:17
→ Yjizz: 年的模式
推 cnshi: 最後一段？？279F 03/19 10:18
推 s13140709: 其實這次大家都知道教練跟球員本來要默契喬掉 結果燒起280F 03/19 10:19
→ s13140709: 來沒辦法
推 gama: 最後一句真的是睜眼說瞎話282F 03/19 10:20
推 paris0826: 無能政二代就這傢伙283F 03/19 10:20
推 rick770423: 大餅確實一開始就打算尊重張的意願不徵召啊 不然怎麼284F 03/19 10:22
→ rick770423: 會燒起來
推 lightofcs: 最後一段 呵呵286F 03/19 10:22
推 s13140709: 其實最讓人不爽的是當初亞錦賽那種層級硬要塞進來打爭287F 03/19 10:22
→ s13140709: 取補充役 好那時候給你方便沒關係 結果在列管期間要你
→ s13140709: 回來打經典賽在那邊不情不願
推 ivan761016: 大餅自己也說沒有一定要徵召 會長這樣講又不是沒根據290F 03/19 10:23
→ s13140709: 當初亞錦賽也有塞子偉進去 但這次子偉被問到能不能打經291F 03/19 10:23
→ s13140709: 典賽人家沒有猶豫耶 你張育成一開始還在那邊看能不能閃
→ s13140709: 會長講的沒錯啊 當初一堆人都跳出來說教練直接徵召就沒
→ s13140709: 事了 剩下就是後面的人去處理了
→ s13140709: 結果大餅一直不肯表態…直到燒起來會長跳出來喬
→ s13140709: 別說鄉民還是會長這樣說啦 當初josh影片也有說過
推 ivan761016: 大餅當時態度也是搖擺不定 不能怪他297F 03/19 10:25
→ lrh18: 大餅對林子偉也是先問而不是直接說我要徵召你來打298F 03/19 10:26
推 lovemanado: 一碼歸一碼，制度建立起來以後大家都按照規矩走就好了299F 03/19 10:26
→ lrh18: 這就從棒協以來的模式 還有擔心投手用球數過多不徵召的300F 03/19 10:27
→ ivan761016: 大餅一開始堅決一點就好 在那邊徵詢個是在？301F 03/19 10:28
推 rocit: 選委問題比較大  能打的要拉不拉 不能打的一直等302F 03/19 10:28
→ s13140709: 問題是林子偉知道自己是列管球員他有猶豫嗎303F 03/19 10:29
推 phants: 就教練覺得選手沒心參加強制徵招表現可能也不會好，加上中304F 03/19 10:30
→ phants: 職也不想得罪旅外球員
→ s13140709: 張育成亞錦賽低層級的搶著打趕快拿到補充役 經典賽在306F 03/19 10:30
→ s13140709: 那邊猶豫因為怕沒工作 啊當初打亞錦賽怎麼不怕沒工作
→ lrh18: 大餅就是照前人的做法走而已 只是兵役延長事件當了燃料308F 03/19 10:30
→ s13140709: 我只能說這種陋習這次剛好燒起來 以後要趕快解決啦309F 03/19 10:31
→ s13140709: 所以我才會覺得大餅問題很大 一開始詢問就算了 後面燒
→ s13140709: 起來還不硬起來
→ lrh18: 不是猶豫的問題吧 列管球員不用詢問直接徵召不就好？312F 03/19 10:32
→ lrh18: 呃 亞錦是球團特別放行去打的吧...
→ mooto: 規定弄好，沒有模糊空間，就不會有大餅的問題314F 03/19 10:34
→ smuta: 有規定就是照規定，不滿意趁現在可以修改315F 03/19 10:35
推 yu830913: 好喔，以後大家知道，不徵招就沒問題囉~~~316F 03/19 10:35
→ aggress5566: 所以最強要怎麼定義，看聯盟層級看數據？ 教練團如317F 03/19 10:35
→ aggress5566: 果不帶林子偉也會被不找張育成那樣噴嗎
→ phants: 一般教練的角度會覺得我沒必要去得罪別人強迫幫我打比賽，319F 03/19 10:36
→ phants: 我只想找有心打比賽的人，但球迷角度會覺得這樣不符合公平
→ phants: 正義，你這制度乾脆廢掉算了
噓 DMM: 人情就是這樣做的 相互cover322F 03/19 10:38
推 s13140709: 還有人要說張育成不算最強的…你去問球評教練他們會跟323F 03/19 10:39
→ s13140709: 你說張不是目前最強的？
推 s13140709: 你所謂的一半教練角度就是人情野球啊..
推 aggress5566: 啊所以張目前就是個案啊 你建立制度不是只為了張育326F 03/19 10:40
→ aggress5566: 成欸
→ s13140709: 你自己想想今天如果統一外野三鬼跟大餅說不想上場 大328F 03/19 10:40
→ s13140709: 餅真的不派他們 統一球迷會不會燒起來
→ s13140709: 不是啊 現在建立制度不是只為了他啊
→ s13140709: 只是他這件事凸顯制度的漏洞 所以要趕快修啊
→ aggress5566: 所以要怎麼修啊 前面不是講過了 你找回來結果狀況差332F 03/19 10:43
→ aggress5566: 到不行你也要塞進去正式名單嗎 那鄧是在被噴啥 阿如
→ aggress5566: 果教練有裁量權是不是又有人情野球了
→ lrh18: 上面講過有列管的一律來集訓 沒入正選就當陪練 也算一次徵335F 03/19 10:46
→ lrh18: 召
→ KGarnett05: 用不上看不上就取消資格啊，沒必要硬塞337F 03/19 10:47
→ lrh18: 陪練至少對國家隊有貢獻338F 03/19 10:47
→ KGarnett05: 現行制度就是有問題的，怎樣補洞都比放著不動好吧339F 03/19 10:48
→ lrh18: 如果真需要臨時換人 至少也能掌握狀況340F 03/19 10:48
推 helentinamey: 先找回來阿 狀況差的再從正式名單踢掉341F 03/19 10:49
→ lrh18: 其實這篇重點就在集訓 一堆人要帶到列管342F 03/19 10:51
推 jerrylin: 你要免役就列管  不想列管就去當兵  有啥好檢討的343F 03/19 10:51
→ jerrylin: 當完兵  要不要回來打是你家的事  隨便
→ lrh18: 像鄧如果早早回來集訓 也許還能調整或提早換人345F 03/19 10:52
→ jerrylin: 讓你少當幾個月還是一年兵  要求回來打幾天比賽346F 03/19 10:52
→ jerrylin: 有很過分嗎  莫名其妙  過太爽.
→ jerrylin: 一般人當完兵十年內都還要教召勒
推 GOJJ: 代表前面都是騙局 等到風頭過了就死不認帳 現在就是二兵這次349F 03/19 10:55
→ GOJJ: 打太好 會長站得住腳講話就大聲 感覺就是不想去修正 真的把
→ GOJJ: 全部的人當傻瓜
→ aggress5566: 阿狀況差不就是教練團判斷 難道看熱身賽喔還是集訓352F 03/19 10:55
→ aggress5566: 狀況全都公開
噓 zxcc79: 最後一段很會說話呢呵  一堆人捧354F 03/19 11:05
→ LMgogo: 現在知道惹齁 只要2a以上 就是強迫徵用 其他雜魚 中職可355F 03/19 11:07
→ LMgogo: 換 就算惹
推 jads210244: 列管都來集訓也不錯 選不選上是另一回事 反正有列管你357F 03/19 11:08
→ jads210244: 就是要來報到
推 s3523114: 改成哪些比賽得到某些名次才可以解兵役就好了359F 03/19 11:12
→ s3523114: 不想打就用逼的
→ yah13305: 之前鬧很大的時候這幾位有出來關心嗎361F 03/19 11:16
噓 rakuten91: 會長不就跟捧張的人一樣健忘，有什麼好生氣的362F 03/19 11:17
噓 Ogrish: 大立委 大立院副院長 卻什麼事都做不了 難怪體育改革也沒363F 03/19 11:21
→ Ogrish: 改 繼續讓酸民罵台灣體育爛
噓 QQbrownie: 請比照韓國謝謝365F 03/19 11:22
噓 singzion333: 會長他真的知道自己在說什麼嗎...？366F 03/19 11:24
噓 warren123: 蔡其昌真的是風向仔 該做的不做367F 03/19 11:25
噓 warren123: 高調 不然政府爛到骨子裡 該做的不會做
噓 jingfu046: 大家不是說是最會做事的會長嗎 哈哈哈笑死369F 03/19 11:28
噓 ken31241: 靠! 魁儡綠委先修法嚴懲黑道啦！領高薪不務正業370F 03/19 11:45
噓 lzhhilly: 會長洗咧公沙小?371F 03/19 11:45
推 carbee: 最後一段啊不就是制度的漏洞嗎372F 03/19 11:53

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