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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-01 21:07:33
看板 MobileComm
作者 VirgilAeneid (維吉爾)
標題 Re: [情報] 三星首款自主架構SOC "Mongoose"開發完成
時間 Fri May  1 14:24:10 2015

原來Mongoose已經公佈了啊.
這是由SARC (Samsung Austin RD Center)做出來的,
採用Samsung 14nm FinFET製程,
四月初已經成功的啟動Android,
所以最近才會有效能數據陸續公佈出來,
SARC的工程師水準不錯,
有一些工程師是來自AMD,
搞不好跟現在投靠潮牌的obov原本還是同事呢.

http://tinyurl.com/kj54a9b
Samsung's new custom CPU cores 45% faster than A57 - GSMArena.com news
[圖]
Samsung may already be testing its custom Mongoose cores, which may end up in chips, as soon as next year. ...

 
Samsung's new custom CPU cores 45% faster than A57

Qualcomm的IC Design部門真的該加油了.
但最好不要太唱衰Qualcomm,
因為就算是Snapdragon系列之後銷路不佳,
靠專利收入吃老本也可以撐上好一陣子,
(Qualcomm專利收入占稅前利潤的87%!!!!),
兵糧夠自然就有機會反擊的.
另外一個對Qualcomm不利的因素,
是前一陣子在中國的反壟斷官司,
也會對其專利收入有負面影響.

結束Qualcomm對非Apple陣營智慧型手機AP的壟斷,
應該對Android陣營絕對是好事一件,
因為 M1 vs A9/A9X 單核心效能都不見得會輸了,
8核肯定會把A9/A9X 總效能徹底打臉,
加上之後Qualcomm穩定陣腳追上來的話,
慢慢的Apple的壓力反而會越來越大.
這就是競爭的好處.

: http://tinyurl.com/l2dgemm
: 根據高通公司2013年財報資料，營收總額為248.7億美元，其中78.8億美元的營收
: 來自於專利授權業務，占總收入的30%，但以稅前利潤來看，貢獻高達87%。不僅
: 如此，專利授權業務所產生的利潤，比晶片業務的利潤高出超過兩倍。


※ 引述《jademesses (古今皆醉夢)》之銘言：
: http://ppt.cc/GRhR
Samsung首款自主研發流動處理器「Mongoose」完成 - Yahoo 新聞香港
[圖]
閱讀 Yahoo 新聞香港 上的「Samsung首款自主研發流動處理器「Mongoose」完成」。 Samsung從2011年就開始研發自主架構的流動處理器了，期間傳聞無數，但是直到今天，才終於有了百分之百可以確認的消息，而且預示著Samsung的努力總算要開花結果了。最新版的開發工具GNU Binutils、編譯器工具GNU Compiler Collection都增加了對一些最新流動處理器架構的支持，其中既有ARM Cortex-A17、A72、M7這樣的公版方案，也有Applied Micro X-Gene 1、Cavium ThunderX、Samsung Exynos M1這樣的非公 ...

 
: 三星從2011年開始研發自主架構的移動處理器，而在近期確認已經開發完成。
: 最新版的開發庫工具GNU Binutils、編譯器工具GNU Compiler Collection都增加了對一
: 些最新移動處理器架構的支持，其中既有ARM Cortex-A17、A72、M7這樣的公版方案，也
: 有Applied Micro X-Gene 1 Cavium Thunder X 、三星Exynos M1等這樣的非公版方案。
: 三星的自主CPU架構代號「Mongoose」(高通金環蛇"Krait"的天敵: 貓鼬)，基於ARM V8-a
: 指令集設計而來能得到開發工具的公開支持，顯然說明SOC已經定型並且有了測試樣本。
: 一般來說，芯片開發商會在得到首批樣本後9-12月投入量產，因此順利的話三星將在明年
: 初投產Exynos M1，正好趕上下代旗艦手機Galaxy S7。
: Exynos M1具體什麼樣子還無從得知，但考慮到Samsung是HSA異構系統架構的一員，而且
: 還在開發自己的GPU，它很有可能會支持HSA 1.0，可用來執行通用目的任務、節省功耗、
: 提升性能。
: 目前高通驍龍依然還使用著ARM 64位公版架構，自主架構的可能會在下半年到來。三星的
: Exynos 7420已經使高通驍龍810處理器出現劣勢，相信自主研發的新架構處理器將會更有
: 競爭力。
: 心得：
: 從代號就看得出衝著高通來的
: 三星進步的企圖心不斷的在強大，然而在德儀、nV等大廠接連退出SOC市場後，近幾年來
: Android高階市場卻幾乎被高通壟斷，受限於Google和高通牽著鼻子走後使得Android陣營
: 各大廠差異性已經越來越縮小，三星也已不在像過去那麼風光。
: 從三星過去幾年來練功的結果就今年目前來看是成功的，如今更有了新的突破消息，我想
: 對未來SOC市場肯定能更有影響力，而對消費者而言，無論如何，能有更多種選擇總是好事
: 的，期待明年的SOC市場更上一層樓。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.189.41.184
※ 文章代碼(AID): #1LGnmFHh (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1430461455.A.46B.html
推 notmuchmoney: AMD...1F 05/01 14:26
不要看到AMD就想到loser好不好?  (￣□￣|||)a
好歹也是世界第二大x86 CPU設計公司...

推 notmuchmoney: Intel都哭哭了 AMD差不多loser無誤2F 05/01 14:31
那是AP方面Intel是loser, server方面ARM 落後不知道有幾條街....
所以我才強調 "x86 CPU"

→ kira925     : Intel有什麼好哭的拉....3F 05/01 14:33
→ kira925     : 桌機通吃 Server也差不多包下來了 這些手機也都需要
→ kira925     : 大量的雲端Server支援運算 Intel還是賺到不少錢的
推 notmuchmoney: Intel只能在小品牌中低階混 實在不稱黑科技名號6F 05/01 14:37
推 notmuchmoney: 當然是指SoC領域
→ tedmax100   : QQ8F 05/01 14:46
推 ducamao     : Apple自己做的架構當下幾乎沒什麼對手 拿後來的人9F 05/01 14:48
→ ducamao     : 來比的話..
推 hugh509     : 那威盛可以掛x86 CPU第三名的名號嗎?11F 05/01 14:57
推 wantsu      : A9/A9X出了!?12F 05/01 15:01
今年底前會出吧. 如果跟A8架構上沒啥麼變化,
至少會有20nm => 16/14nm FinFET的約15%的效能改善.

→ ducamao     : 喔喔 忘了現在是A8( ′_>`)13F 05/01 15:03
→ ducamao     : 不對我在說啥..
推 sumins      : 跟蘋果比根本無法比吧 最多安卓比安卓 系統根本不一15F 05/01 15:05
→ sumins      : 樣 單硬體安卓個個驚人 流暢度還是被蘋果屌打。
不能這樣說.
隨著Android OS的改進+ AP整體效能的超過 A?系列,
高階Android手機流暢度已經不輸iPhone,
加上相機/....其他的差異,
Apple其實已經慢慢喪失硬體核心競爭力了,
差異到了某個程度以後,
有時候就是會忽然間豬羊變色的....
要不是Apple有軟體在後面撐著,
加上它目前就是潮的代表,
過去Apple因為封閉架構導致的重傷搞不好就要發酵了...

→ birdy590    : 樓上是搭時光機嗎17F 05/01 15:09
推 cash35      : 以下開放各種果粉崩潰18F 05/01 15:17
推 cash35      : 說到封閉系統，讓我想到失去競爭力(?)的PS4
目前有開放系統的Gaming Console嗎?

推 cash35      : 不知道PS4光看硬體相當於PC怎樣的規格就是20F 05/01 15:21
推 sumins      : 每天在那邊果粉煩不煩阿21F 05/01 15:22
推 qaz12wsx45  : ps4大概就HD778022F 05/01 15:23
噓 SamsungDog  : 五年前就一堆人說android效能馬上就趕過apple了 五23F 05/01 15:23
→ SamsungDog  : 年後玩遊戲還是被ios虐wwww 你慢慢等吧
→ qaz12wsx45  : 其實遊戲機 畫面跟PC比 真的比不過 但是有優化25F 05/01 15:24
→ SamsungDog  : A8光靠雙核就跟你八核戰得不相上下 A8X更是完虐安26F 05/01 15:24
→ SamsungDog  : 卓平板 哪來追上了www
你好兇 ( ′-`)y-～

→ qaz12wsx45  : 然後會鎖FPS 解析度 所以看起來比較順暢28F 05/01 15:25
→ SamsungDog  : 現在看來810一堆問題 到底什麼時候才要趕上又省電又29F 05/01 15:25
→ SamsungDog  : 冷 頻率又低的A8啊
推 cash35      : Shield算嗎？跑android的遊戲主機31F 05/01 15:26
→ cash35      : 對岸的PSP4000遊戲主機也是用android
不能說跑Android就是開放系統.
這邊開放系統比較像是過去PC vs Mac 之類，
相對於Android Phone vs iPhone,
只是這個系統多選擇Android做為作業系統.

推 SamsungDog  : shield? 這個失敗的產品市面上還買得到嗎www33F 05/01 15:27
推 sumins      : 我沒有蘋果ok可是身邊那麼多人有 我只能說安卓到現34F 05/01 15:28
→ sumins      : 在都沒贏過 還有堆高硬體效能比軟硬體整合簡單多了
→ sumins      :  蘋果願意堆 一堆廠要賣
同意你這一點,所以我才強調Apple有軟體撐著

推 qaz12wsx45  : 看來果粉崩潰了XD37F 05/01 15:29
※ 編輯: VirgilAeneid (73.189.41.184), 05/01/2015 15:34:32
推 BIGETC      : 實測觸控反應時間 app開啟速度 盲測都被屌打38F 05/01 15:33
→ BIGETC      :                           照片
推 cash35      : HD7780跑GTA5 PC版可能不夠力40F 05/01 15:36
推 notmuchmoney: 樓能歪成這樣也不簡單41F 05/01 15:36
推 cash35      : PS4改用X86這樣算是走開放架構嗎42F 05/01 15:38
推 qaz12wsx45  : 但是TV版的畫質根本比不上PC版 TV版閹割了很多畫面43F 05/01 15:38
→ qaz12wsx45  : 細節
推 cash35      : TVG應該是流暢度至上，PC版就跑不順是你家的問題這45F 05/01 15:41
→ cash35      : 樣
推 sumins      : 安卓贏硬體效能 跟很多免費app還說得過去 可是要贏47F 05/01 15:48
→ sumins      : 用戶最終的使用感受在蘋果軟硬體高度整合下真的很
→ sumins      : 難 而且現在手機缺的是gpu蘋果有很強。
推 hegemon     : PS4的GPU小贏7850...50F 05/01 16:13
推 DiChik      : A8X最好可以拿來放在Andorid試試 看看會不會吃土51F 05/01 16:43
→ DiChik      :                    Android
→ DiChik      : 大家都知道iOS的設計跟Android的設計方向不同
→ DiChik      : 讓一個偽多工系統+處處最佳化的軟體來打Android血海
→ DiChik      : 照理說iPhone效能應該要贏好幾倍XDDDDD
推 DiChik      : 對了還忘了說 iPhone還有低解析度的效能優勢XDD
→ DiChik      : 結果竟然跟無法最佳化+真多工+執行壓力大的Android
推 cash35      : A8這麼弱是要怎麼贏好幾倍，打平就偷笑了58F 05/01 16:50
→ DiChik      : 旗艦們差不多....59F 05/01 16:50
→ DiChik      : iOS因為有軟體最佳化的最大優勢 跟1G RAM空間就可以
→ DiChik      : 偽多工的第二優勢 A8雙核就戰平了...也剛好啦XD
推 cash35      : Android旗艦跑真多工也是頓吧，很多app到背景也是62F 05/01 16:55
→ cash35      : 凍結或被系統關掉，至於一些看不到的背景服務拖垮流
→ cash35      : 暢度這點到現在還沒解決就是。
→ DiChik      : 說到底 iOS跟Android的起源跟原本的用途就不同了65F 05/01 16:55
→ cash35      : A8雙核+1GB真的弱爆，被4核+2GB屌大是應該66F 05/01 16:56
→ DiChik      : 因為真多工考驗的是硬體 目前的硬體還沒到頂....67F 05/01 16:56
→ DiChik      : SoC/RAM/ROM的處理能力與速度都是關鍵
推 banbanzon   : A8X粉強捏應該不會吃土 但Intel Core M功耗越來越低69F 05/01 16:58
→ banbanzon   : 平板arm cpu大概會吃土
推 cash35      : 應該說Apple一開始定義的行動需求比較保守，流暢度71F 05/01 16:59
→ cash35      : 、穩定度、易用性至上，不然光論多工以前WinCE/Win
→ cash35      :  Mobile時代早就可以多工了
推 DiChik      : A8X在Android上 其實也就是變得一般的SoC罷了74F 05/01 17:00
→ DiChik      : 應該說 只是眾多ARM的其中一種架構SoC XDD
→ DiChik      : 軟體無法最佳化 A8X的優勢就去掉一大半了其實..
→ DiChik      : 當然啦 這個目前也只能假設 除非有人搞得起來XDDD
推 cash35      : 我同意硬體還沒到頂，但要論Core M很威這點還是要78F 05/01 17:03
→ cash35      : 考慮電池之壁。像Surface Pro和New MacBook雖然很
→ cash35      : 輕續航力很棒，但那個重量跟arm平板比還是太重
→ DiChik      : 在體積與重量的壓縮限制下 硬體要到頂很困難....81F 05/01 17:03
→ DiChik      : 如果說是電腦我覺得差不多了 但現在是更微小的戰爭
推 cash35      : 可是要假設A8X無法最佳化其實沒意義，軟硬整合的思83F 05/01 17:08
→ cash35      : 維本來就是靠最佳化去用有限硬體榨出最佳效能，靠
→ cash35      : 體驗吸引願意為此多付錢的客群、靠有限的硬體獲利，
→ cash35      : 這是整套的商業模式，其他廠商不是不想這樣搞，因
→ cash35      : 為真的很困難，微軟從Xbox和Surface兩平台試著切入
→ cash35      : 都還很辛苦
推 cash35      : 當然如果有一天Apple自己開發SOC已經無優勢，也是可
→ cash35      : 能採用Intel或高通方案啦，Mac就轉換過架構了，到現
→ cash35      : 在好好的，錢還是賺的比其他筆電廠多
→ DiChik      : APPLE讓我們知道一件事92F 05/01 17:13
→ DiChik      : 軟體只要寫得好 硬體的效能都會相對..加倍XDDD
→ DiChik      : Macbook就是個最好的例子XDDD
→ DiChik      : (哪有那種Mac灌Win系統還比原本PC順的 很靠腰)
推 banbanzon   : 像10吋ipad被Core m平板或hybrid nb取代的機會不小96F 05/01 17:19
→ banbanzon   : 因為平板越大台 使用和移動模式越像ultrabook nb
→ DiChik      : 平板最大的尺寸就是那樣了...再上去一定會被打到98F 05/01 17:20
→ DiChik      : 畢竟NB的效能跟優勢不是平板可以比的
→ DiChik      : 至於初代自主架構...我覺得不管是高通還是三星啦
→ DiChik      : 通通都需要觀望....XDDDD
→ DiChik      : 因為通常為了趕時程 會有偷吃步趕上市的做法出現
→ DiChik      : 畢竟現在的戰場是14nm VS 16nm 大家都需要繳學費
推 cash35      : 沒有自己掌控OS的話 自主架構大概也討不到太多便宜104F 05/01 17:36
推 DiChik      : 說討不到是不至於 不過那個效益沒那麼好是真的105F 05/01 17:40
→ DiChik      : 雖然大家都會說三星講的話都要打折
→ DiChik      : 但以現在來說 三星的SoC並非處在撞牆期 高通顯弱勢
推 x512473     : Macbook 的硬體很強好嗎…108F 05/01 17:48
→ x512473     : 蘋果只有手機硬體很爛
推 notmuchmoney: 還沒看到單核效能能超過A8的...110F 05/01 17:50
推 qaz12wsx45  : Macbook 硬體很強? 連MBA都打不贏了耶= =哪裡強了111F 05/01 17:53
推 x512473     : 目前也是沒看到第二支 賣超過兩萬 記憶體只有一g的112F 05/01 17:53
→ x512473     : Macbook不是指新的那台，，是說筆電系列
推 DiChik      : 其實我比較想知道那個測單核效能的軟體..會不會因為114F 05/01 17:56
→ DiChik      : 系統的不同影響到分數XDDD
→ DiChik      : 畢竟在測試的當下系統還在運作，會有背景執行的壓力
→ DiChik      : 那軟體我沒研究 不知道它有沒有先排除這情況
→ ravelson    : 扯了多久的蘋果會被打趴 麻煩提出時間點好嗎118F 05/01 18:01
→ DiChik      : 事實是 就算Android的SoC效能贏了iOS的AX  軟體輸慘119F 05/01 18:03
→ DiChik      : 還是沒用XDDDDD
→ DiChik      : 主要是Android在軟體上的整合性實在差iOS一大截
→ DiChik      : (這是事實，別砲我)
推 x512473     : 蘋果手機不太好 我都只買其筆電 軟硬都猛 零缺點123F 05/01 18:10
→ twinmick    : 兵糧夠有機會反擊..我怎麼老想到微軟跟intel...124F 05/01 18:16
推 notmuchmoney: 雙核最大的優點是把系統丟到另一個核心執行 可以發125F 05/01 18:26
→ notmuchmoney: 揮最大單核心效能 還沒看過那一個系統笨到在單核吃
→ notmuchmoney: 重時 還把系統丟到同一個核心擠效能 這不關app的事
→ notmuchmoney: 系統會自動分配效能 老實說 在吹效能如何幹掉A8前
→ notmuchmoney: 還是先好好研究吧
推 DiChik      : 樓上所述 並不是各Android打工仔能解決的XDDDD130F 05/01 18:40
→ DiChik      : 然後那個應該跟底層有關 也不是Google現在能搞的XD
推 SamsungDog  : 扯了多久的蘋果會被打趴 麻煩提出時間點好嗎wwwww132F 05/01 19:05
推 jademesses  : 推133F 05/01 20:41
推 louisroger95: 造句: 扯了多久的____會________ 麻煩提出時間點好134F 05/01 20:41
→ louisroger95: 嗎
→ louisroger95: 例句：扯了多久的三星會完蛋 麻煩提出時間點好嗎
→ louisroger95: 以下開放照樣造句

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1樓 時間: 2015-05-01 23:41:00 (台灣) 
拉
Leon
　 05-01 23:41 TW 
把Apple逼急了會用溢價50%以上把高通吃掉
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