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看板 car
作者 標題 [轉錄] 台灣能研發戰機卻做不好汽車引擎
時間 Sat Apr 17 11:25:26 2021
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣能研發戰機卻做不好汽車引擎
時間 Fri Apr 16 12:44:49 2021
裕隆就偏偏要自己硬幹
然後找的合作方很多自身也都難保
更別說自身定位完全搞錯了
自己搞 然後還自翔為高級品牌
結果豪華度 妥善率都不如人家
不如像越南 VinFast 乖乖拿別人的成熟上一代地盤來打造
也不要拿那種落後不知道幾十年的東西啊
然後設計也輸人
雖然說必須培養自己的人才
但一開始就落後別人了
當然要拿一些國際知名的設計工作室當作行銷主打啊
好啦 就算覺得花太多錢
把自身身段放低
學學韓國現代的作法
主打便宜 便宜一定有人買啦
搞成四不像
引擎外觀地盤價格沒一個能打
怎麼贏？
車板心得：
台灣已經能自製戰機
現在還要研發新的發動機
汽車搞成這樣實在ＯＯＸＸ
是策略有誤？還是人才都跑光了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.71.123.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WUHP3Bv (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1618548291.A.2F9.html
→ : 裕隆、宏達電就一直把自己產品定位是精品，神經病1F 04/16 12:46
推 : 人才都跑去當醫生了 不然就跑去美國了2F 04/16 12:46
→ : 要怎麼發展科技 XDDDDDDD
→ : 徵召醫生去設計引擎啦
→ : 要怎麼發展科技 XDDDDDDD
→ : 徵召醫生去設計引擎啦
→ : 垃圾菌到底收了沒啊？5F 04/16 12:48
→ : 有肥貓呀6F 04/16 12:55
推 : 不是有打著水野的名號 來弄車子7F 04/16 13:06
推 : +1回文樓主，原PO根本連：軍用品做十個、有一個能用合格就8F 04/16 13:17
→ : 及格，商用量產品、做1000個瑕疵3個、公司等著破產的基本觀
→ : 念也沒！
→ : 及格，商用量產品、做1000個瑕疵3個、公司等著破產的基本觀
→ : 念也沒！
→ : 所以韓國不是也這樣走來的？11F 04/16 22:49
→ : 難道韓國車以前妥善率就很好嗎？
→ : 不要笑死人啦
→ : 難道韓國車以前妥善率就很好嗎？
→ : 不要笑死人啦
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 04/17/2021 11:25:26
※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 04/17/2021 11:26:51
推 : 都說在台灣念機械CP值低，你覺得產業會有多好1F 04/17 11:34
→ : idf發動機也不是台灣自己研發的啊2F 04/17 11:35
→ : 花一億研發不如放口袋買房買跑車3F 04/17 11:39
→ : 飛機引擎也是跟美國老爸買的4F 04/17 11:49
→ : IDF發動機是蓋瑞特的,解鎖與否都看美國人臉色好嗎5F 04/17 11:49
推 : 台灣的自製飛機,主零件還是外購.....6F 04/17 11:49
推 : 炒房炒地就好 研發是什麼7F 04/17 11:50
推 : 軍用品十個只要一個合格就可以過？這麼好賺呀？8F 04/17 11:51
→ : 我以前供貨給做軍品的廠商 的確有十個挑一個這樣的9F 04/17 11:54
→ : 當然這並非多數的常態 是一些比較難的東西
→ : 又必須要在國內生產的
→ : 當然這並非多數的常態 是一些比較難的東西
→ : 又必須要在國內生產的
推 : IDF全機都老美的東西 朕不給的你不能要12F 04/17 11:57
→ : 拜託不要再信什麼因為我們可以自製IDF然後老美嚇到
→ : 瑟瑟發抖才賣我們F16的奇怪鄉野奇談了
→ : 拜託不要再信什麼因為我們可以自製IDF然後老美嚇到
→ : 瑟瑟發抖才賣我們F16的奇怪鄉野奇談了
→ : 沒發抖吧,讓老美賣F16的關鍵應該是幻象200015F 04/17 12:00
→ : IDF 只能證明我們設計得出飛機(跟組電腦一樣)
→ : 就跟台積電一樣啊,要是今天美國下令ASML 不准賣EUV
→ : 給台灣,台GG 照樣也是變 GG
→ : 現在台灣能夠掌握的大概就是代工 CPU以及自製晶片組
→ : IDF 只能證明我們設計得出飛機(跟組電腦一樣)
→ : 就跟台積電一樣啊,要是今天美國下令ASML 不准賣EUV
→ : 給台灣,台GG 照樣也是變 GG
→ : 現在台灣能夠掌握的大概就是代工 CPU以及自製晶片組
→ : 樓上 真的有人信啊 都2021年了20F 04/17 12:03
→ : AMD 晶片組是 AsMedia 研發的(話說...SIS and Ali?)21F 04/17 12:03
推 : 製造飛機？？？是組裝飛機吧，差那麼遠....22F 04/17 12:03
→ : 樓上,零件沒有公規.....23F 04/17 12:04
推 : 以前韓國車很爛的時候，韓國人還是買爆啊，台灣車24F 04/17 12:06
→ : 爛的時候台灣人就直接放棄了，兩邊民情差這麼多
→ : 台灣車業怎麼可能起得來
→ : 爛的時候台灣人就直接放棄了，兩邊民情差這麼多
→ : 台灣車業怎麼可能起得來
→ : 廢物玉龍啊27F 04/17 12:10
推 : 搞搞噱頭，技術不精進！在台灣不是很正常嗎28F 04/17 12:11
推 : 不要再講韓國買爆了，看看現代當初給的價格多少....29F 04/17 12:13
推 : 自翔？自詡？30F 04/17 12:15
推 : 現代給的價格別忘了韓國當時怎麼限制進口車與零件31F 04/17 12:19
噓 : 專利都在人家手裡了32F 04/17 12:20
→ : 看看轉型電動車這種百年一次的機運被嫌成什麼樣子33F 04/17 12:26
推 : 如果LUXGEN台灣賣現在60%價還不買爆34F 04/17 12:28
推 : 垃圾菌好好學一下現代跟奇亞好嗎？人家都搞到成全球35F 04/17 12:28
→ : 五大車廠了。
→ : 五大車廠了。
→ : 現代早期在台灣賣很好也是靠低價，比同級少10萬37F 04/17 12:28
→ : 現代他在抖在韓國一台不到50萬台幣，垃圾菌賣那什麼38F 04/17 12:30
→ : 垃圾價。
→ : 垃圾價。
推 : 大部分通勤族，便宜+空間+保養廠多、保養價低就夠了40F 04/17 12:31
→ : 鈴木在日本也大多一台50萬左右，台灣商人賣自家人都41F 04/17 12:32
→ : 沒便宜過，還要怪國人愛買進口。
→ : 沒便宜過，還要怪國人愛買進口。
推 : 就扶不起的阿斗啊 不用怪台灣人不挺啦 你看HTC至少43F 04/17 12:39
→ : 還紅極一時 更不用說華碩等PC相關台廠分食全球市場
→ : 結果靠政府奶水.關稅壁壘 沒競爭就變成廢物 笑死
→ : 還紅極一時 更不用說華碩等PC相關台廠分食全球市場
→ : 結果靠政府奶水.關稅壁壘 沒競爭就變成廢物 笑死
→ : 韓系在北美以前也是便宜保固長為策略但車爛，不過也46F 04/17 12:40
→ : 這樣慢慢進步。
→ : 這樣慢慢進步。
推 : 美國福特入手價75萬台幣，也是可以買到不錯的車子48F 04/17 12:40
→ : ，再考慮人均低收入，相當於台灣人買40萬的車子吧
→ : ，再考慮人均低收入，相當於台灣人買40萬的車子吧
→ : 有了所謂國造 我們能買到更多SAGEM手機與漢寧威空50F 04/17 12:41
推 : 爛車賣你爛價格然後再說台灣人爛都不挺國貨 就是一51F 04/17 12:41
→ : 堆這種愛國自助餐才養出這麼多爛企業
→ : 堆這種愛國自助餐才養出這麼多爛企業
→ : 氣清淨機 你以為那些國造的比例有多少?53F 04/17 12:42
推 : 樓上....我們有B廠商買下西門子手機部門耶......54F 04/17 12:45
→ : 結果我們的白領吞不下別人的藍領 一年後就Gameover55F 04/17 12:47
→ : 台灣能不靠美國人研發戰機?56F 04/17 12:48
推 : 任何領域太晚起步碰到專利城牆就卡住了57F 04/17 12:51
推 : 要不要看對岸五菱賣給當地的價格 .....58F 04/17 12:52
推 : 納牌還不會走就想飛 結果還不是乖乖回去投胎了59F 04/17 12:52
噓 : 假設前提就錯了 台灣沒了美國無法自製戰機 最核心60F 04/17 12:52
→ : 的技術握在美國手上
→ : 的技術握在美國手上
推 : 現代汽車到現在也不是韓國人造，有人提韓國車就覺得62F 04/17 12:55
→ : 好笑
→ : 好笑
推 : 台韓兩國早期都是用關稅貿易壁壘扶持國內車商，差在64F 04/17 12:57
→ : 人家早早就開始自主品牌自主開發，台灣快開放市場了
→ : 才弄台飛鈴，然後一失敗就放棄，後來納智捷也是，做
→ : 一半賣不好就又開始縮編，這樣當然永遠不會成功
→ : 人家早早就開始自主品牌自主開發，台灣快開放市場了
→ : 才弄台飛鈴，然後一失敗就放棄，後來納智捷也是，做
→ : 一半賣不好就又開始縮編，這樣當然永遠不會成功
→ : 奇怪的是明明被罵得很慘卻還有銷量68F 04/17 13:03
→ : 消費性量產要賺錢啊 戰機又不需要69F 04/17 13:05
推 : 要拿補助啦 當然自己研發阿70F 04/17 13:08
噓 : 你知道戰機引擎是外購的嗎71F 04/17 13:17
→ : 欸等等 我打嘴炮怎麼被轉到車版了72F 04/17 13:18
推 : 講真的，URX頂規你賣五十萬我還真的會買台支持...73F 04/17 13:19
→ : 轉文要發文者同意吧? 樓上自己處理嘍~~~~74F 04/17 13:19
→ : 變樓樓上了
→ : 變樓樓上了
推 : 別鬧了，發動機是買美國的，自己做的只有機身。76F 04/17 13:22
推 : 那牌想成功還遠，光驚人油耗，就嚇跑一堆人了77F 04/17 13:23
→ : 自詡...不是自翔...78F 04/17 13:28
推 : 有人前面提到韓國，可是韓國最大的2個財團ㄧ個三星79F 04/17 13:31
→ : ，一個現代，他們國家的菁英都是以擠入這2家當志願
→ : ，台灣現況來說您覺得菁英前段班的有幾個會選裕隆，
→ : 不是都以進入科技業優先嗎？
→ : ，一個現代，他們國家的菁英都是以擠入這2家當志願
→ : ，台灣現況來說您覺得菁英前段班的有幾個會選裕隆，
→ : 不是都以進入科技業優先嗎？
推 : 台灣菁英都往台G擠，所以台G屌打全球，好像很合理83F 04/17 13:32
推 : 其實就裕隆沒辦法拿在中國的價錢在臺灣賣，畢竟稅84F 04/17 13:37
→ : 金是個七傷拳。傷敵一千自損七百。
→ : 金是個七傷拳。傷敵一千自損七百。
推 : 等等，誰跟你說台灣可以自己研發戰機的...88F 04/17 13:50
→ : 如果按照台灣“研發”戰機的方法
→ : 那裕隆大概只有造車殼
→ : 如果按照台灣“研發”戰機的方法
→ : 那裕隆大概只有造車殼
推 : 飛機噴射引擎跟汽車活塞跟本不同東西，你這樣比還91F 04/17 13:51
→ : 有差嗎？不如快點研發電動車92F 04/17 13:51
→ : 不如叫台積電去做水泥...是說自詡 三聲許93F 04/17 13:52
→ : 其他全部買福特的來用94F 04/17 13:52
→ : 西元幾年了，還有研發外國快不玩的東西幹嘛95F 04/17 13:53
推 : 開發跟量產是不同的領域好嗎96F 04/17 14:03
推 : f-ck-1是和美國爸爸合作的，引擎還是閹割過的美國97F 04/17 14:06
→ : 引擎
→ : 引擎
推 : 就國際渦輪引擎公司啊 跟漢威聯合合資的99F 04/17 14:12
噓 : 噓發動機100F 04/17 14:35
推 : 就台灣人廢啊 裕隆也是收機械系畢業的人才 然後做101F 04/17 14:49
→ : 出如此商品 速利出來的時候台灣才多少間大學? 大學
→ : 錄取率那麼低 機械系也只有幾間
→ : 從行銷 設計 那時的大學生相比現在總算是前幾%了
→ : 搞出來的東西還是如此
→ : 出如此商品 速利出來的時候台灣才多少間大學? 大學
→ : 錄取率那麼低 機械系也只有幾間
→ : 從行銷 設計 那時的大學生相比現在總算是前幾%了
→ : 搞出來的東西還是如此
推 : 一身的穿戴 不必名牌 自然的瀟灑 才真有氣派106F 04/17 14:51
→ : 自翔是什麼？107F 04/17 14:51
噓 : 不要把軍工業跟消費級產品混為一談有很難嗎108F 04/17 14:52
推 : 八卦那篇原文推文根本假會 飛機引擎也是買的啊 還什109F 04/17 14:56
→ : 麼軍用、商用 笑死
→ : 麼軍用、商用 笑死
→ : 研發戰機殼吧 核心基礎都是別人家的 跟裕隆一樣啊111F 04/17 15:06
→ : 因為飛機界沒有吸血鬼魚籠112F 04/17 15:06
推 : 躲在關稅保護下是不會進步的113F 04/17 15:15
推 : Vinfast在越南也賣很貴好嗎？114F 04/17 15:21
→ : 台灣戰機的引擎有做好麼？可以用裕隆的也可以啊115F 04/17 15:35
噓 : 這種垃圾車買的都是潘啊116F 04/17 15:43
推 : 戰機不是國產的吧 但裕隆是真的扶不起117F 04/17 15:51
推 : idf是美國民企業技術指導交換 沒有指導哪會做118F 04/17 15:52
噓 : 北韓甚麼都不行 導彈倒是很行呢119F 04/17 16:05
推 : 台灣戰機的引擎也不是台灣研發的，台灣根本沒有核心120F 04/17 16:31
→ : 技術
→ : 台灣的汽車工業落後和駕駛素質低落本來就是事實，
→ : 所以連超車道使用方式這種常識還需要爭論
→ : 另外中國大陸的汽車工業早已遙遙領先台灣，不過依然
→ : 很多鍵盤酸民喜歡酸對岸，標準的自我感覺良好!
→ : 技術
→ : 台灣的汽車工業落後和駕駛素質低落本來就是事實，
→ : 所以連超車道使用方式這種常識還需要爭論
→ : 另外中國大陸的汽車工業早已遙遙領先台灣，不過依然
→ : 很多鍵盤酸民喜歡酸對岸，標準的自我感覺良好!
推 : 自詡才對，這錯字太誇張了吧126F 04/17 16:37
噓 : 在八卦版發文再轉別人的回自己的文 洗文手法高明127F 04/17 16:48
推 : 反觀是，全球汽車產業有哪些國家有做出頭的128F 04/17 17:21
推 : 做不起來收一收也好啦
推 : 做不起來收一收也好啦
推 : ASML是荷商，美國最好是管得到....130F 04/17 17:28
推 : 抱歉 我的錯 我打錯字131F 04/17 17:57
→ : ASML用了很多米國的技術啦
→ : ASML用了很多米國的技術啦
推 : 美國管不到ASML? ASML想賣給中芯的EUV到現在還拿不133F 04/17 18:08
→ : 到荷蘭的出口許可是卡心酸的嗎？
→ : 到荷蘭的出口許可是卡心酸的嗎？
推 : 台灣菁英不是都在醫科嗎？進不去醫學院的才去電子業135F 04/17 18:09
→ : 說荷蘭商事實不知道FedEx嗎？
→ : 說荷蘭商事實不知道FedEx嗎？
→ : 荷蘭政府:我們沒有不發許可喔！ 是有人叫我們再好好137F 04/17 18:12
→ : 考慮看看XD
→ : 考慮看看XD
推 : 現在再喊台灣要研發引擎 是想被全世界碳稅課死嗎139F 04/17 18:28
→ : 單一台經國號 機體別人協助的 引擎用別人的 雷達也140F 04/17 19:07
→ : 是別人的 那到底有哪些自己研發的
→ : 是別人的 那到底有哪些自己研發的
推 : 戰鬥機比起車難很多吧142F 04/17 19:25
推 : 荷蘭的確很想賣，還靠北美國這招沒三小用
→ : 莫名其妙失去市場，不知道拜登要給荷蘭人多少飼料
→ : 賠償他們
推 : 荷蘭的確很想賣，還靠北美國這招沒三小用
→ : 莫名其妙失去市場，不知道拜登要給荷蘭人多少飼料
→ : 賠償他們
→ : 台灣並沒有加入京都協議更沒加入聯合國，碳稅要給146F 04/17 19:58
→ : 誰哦(笑
→ : 誰哦(笑
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