顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-30 15:51:14
看板 car
作者 Ccsteeker (飛天了)
標題 [討論] 交通零屎亡公聽會,我不懂
時間 Sat Apr 29 21:26:10 2023


國內交通討論公聽會
說教影片,不喜勿入

https://youtu.be/E-AvnHoIECY


裡面講到很多問題,

比如貨車客車也是不情願違規

道路規劃需要改善,什麼整條路大大直直分隔島

考照教育的不足

行人弱勢用路人的安全提升,



講很多



我覺得這些都很奇怪...,我不懂

這些不是都是人民自己的問題嗎?

人民為什麼不先檢討自己?

不是有考試?
「拿到駕照」還不會開車騎車怪誰?

不是有停車格?為什麼還要違停?

不是有公車捷運?為什麼不搭?

不是有各種號誌?為什麼不看不遵守?

不是有騎樓綠色人行道什麼的,為什麼不走路?

請人民先檢討自己,好嗎,駕照考假的嗎?

號誌給你了,路也給你了,駕照也給你了

機,老,酒,超速,才是人民公敵,懂嗎?

交通部 交通局 公路總局,很努力了

人民請先檢討自己。



我反串這樣很明顯了吧。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.76.213 (臺灣)
※ 作者: Ccsteeker 2023-04-29 21:26:10
※ 文章代碼(AID): #1aJHhqt2 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1682774772.A.DC2.html
negotiates  : 把死亡人數改成比例就能改善問題囉1F 04/29 21:31
pmes9866    : 100年2F 04/29 21:36
krit1009    : 唉3F 04/29 21:44
casio0406   : 這政府沒想做事情4F 04/29 22:07
casio0406   : 民眾普遍駕駛道德感也低落
casio0406   : 警察能爽則爽
casio0406   : 明年交通死亡人數繼續創新高
d147258     : 這算什麼反串,不然違停是誰的問題?很多人會説是因8F 04/29 22:14
d147258     : 為警察不加嚴取締才讓違停增加,但會因為警察沒有嚴
d147258     : 抓就違停,這不就是人的問題嗎?
bigbaixiong : 版上先把隔熱紙議題統一再說吧11F 04/29 22:15
bigbaixiong : 不然交通部很辛苦了
iceteeth    : 台灣最廢的就是交通部 不管是藍綠執政都一樣13F 04/29 22:17
chi17       : https://reurl.cc/7Rzn15 一二月比去年多了10%14F 04/29 22:26
死亡飆!第三車道可開放機車行駛 「取消兩段左轉、保留待轉區」 | ETtoday生活新聞 | ETtodayAMP
[圖]
交通部公布今(112)年1至2月交通事故66,630件、526人死亡、89,291人受傷,其中死亡增加10%,機車死亡就占63%,也飆升14.5%。交通部長王國材坦言「他很焦慮」,未來除減少轉向或穿越衝突外,將因地制宜檢討第3車道開放機車行駛,及取消兩段式左轉,但仍保留待轉區,7月也將公布哪些縣市是 ...

 
prostar     : 沒人行道要檢討行人?行人做錯什麼?15F 04/29 22:26
william826  : 少數自私開車騎車不懂得尊重無辜用路人的 就會讓整16F 04/29 22:26
william826  : 體交通素質低落
black82465  : 都是二輪害的  這是板上結論嘻嘻18F 04/29 22:27
chi17       : 國材指出主因是機車數量不斷成長的關係,要廣設die撞19F 04/29 22:30
chi17       : 區跟凌晨紅綠燈保護行人與機車了,部長有心,部長棒棒
alaokj      : 測速治百病21F 04/29 22:37
alaokj      : 號誌問題、測速,摩車太多、測速,汽車不讓、測速
alaokj      : 路太寬、測速,路太窄、測速
alaokj      : 學區所以測速、郊區所以測速、市區必須測速
alaokj      : 佔比2.7%的超速車禍,抓超速儼然成為阿斯匹靈
alaokj      : 乾脆全台限速30、全車裝晶片全時監控
alaokj      : 保證沒有死亡車禍
youkisushe  : 頭痛醫頭腳痛醫腳的腳痛部真的是全華國最廢的部會28F 04/29 22:41
alaokj      : 座捷運的管內湖交通、有司機的管全台交通29F 04/29 22:41
youkisushe  : 沒有之一 管氣象上周怎麼樣大家都知道了 管交通走30F 04/29 22:41
youkisushe  : 出門也看得出來 管觀光還有問題的同學請舉手發問
alaokj      : 不騎摩車的制定摩車法規32F 04/29 22:41
youkisushe  : 管台鐵 一次翻車一次被撞山 謝謝指教33F 04/29 22:42
alaokj      : 這交通會進步才真的奇聞34F 04/29 22:42
youkisushe  : 駕照你發的 道路工程你規定你做的 執法法規你定的35F 04/29 22:44
youkisushe  : 3E做不好 只有2E EE園區
Lowpapa     : 超爛37F 04/29 23:07
L78G        : 米蟲交通部很努力的搶劫納稅人38F 04/29 23:12
facebookig  : 直接學日本道路全面禁止停車,出門公車地鐵。39F 04/29 23:32
wreck       : 酒駕零容忍40F 04/29 23:32
notime      : 理由一大堆,下台比較快41F 04/29 23:35
Liquid      : 交通部棺猿:測速照相 區間測速 插起來就對了42F 04/29 23:40
TllDA       : 看那些youtuber代表還在帶風向車速不是主因就知道台43F 04/29 23:43
TllDA       : 灣交通爛到沒救,前天高雄學霸自摔死掉就是轉彎不慎
TllDA       : 可是正常人都知道,車速快彎過去拓海,彎不過填海
TllDA       : 一直強調超速致死只有2%就蠢
werttrew    : 對你最聰明47F 04/30 00:13
werttrew    : 其他98趴都不用檢討,繼續聚焦超速仔就會改善台灣交
werttrew    : 通了,超級聰明
alaokj      : 懶得理他50F 04/30 00:17
nk10803     : 全面禁止機車才對 台灣不需要機車51F 04/30 00:17
alaokj      : 用魔術大空間的邏輯、全台都用時速10公里前進52F 04/30 00:21
alaokj      : 保證沒車禍
alaokj      : 廢話推文、雖有道理、我們略過就好
TllDA       : 聚焦超速真的可以改善交通,因為現在被認定超速的事55F 04/30 00:22
alaokj      : 兩輪仔不用偏激來亂、你們也是區間測速的受害者56F 04/30 00:22
TllDA       : 故遠低於實際,所以你才有98%跟超速無關的蠢觀點57F 04/30 00:23
alaokj      : 今天的狀況就是交通部已經跟社會脫節58F 04/30 00:24
alaokj      : 1、斑馬線完全切齊路口、這個超白癡
alaokj      : 我就問:待轉區要在斑馬線之前還是之後?
alaokj      : 之前、等於待轉區在順向的慢車道,你娘卡好
alaokj      : 我也超級反對
alaokj      : 之後、等於跟斑馬線交叉,行人還要不要過?
alaokj      : 除了全時行人號誌以外、日本香港美國等等大家常去
TllDA       : 停止線離路口超遠超白癡,根本看不到橫向車輛,所以65F 04/30 00:27
alaokj      : 的地方,有誰斑馬線是切齊路口的66F 04/30 00:27
TllDA       : 應該要路口-停止線-斑馬線這種順序才對67F 04/30 00:27
alaokj      : 右轉就是斑馬線、頭都還沒轉正,當然AB柱狂檔68F 04/30 00:27
alaokj      : 魔術大空間先生、你自己去香港日本看看
alaokj      : 除非是全時號誌
alaokj      : 否則都是車子轉正才會看到完整斑馬線跟行人
alaokj      : 你為反而反我不怪你、畢竟你臉腫
alaokj      : 沒邏輯就難聊下去了
TllDA       : https://goo.gl/maps/K5PVMU1YuzBE1E7s6 這地方台灣74F 04/30 00:29
TllDA       : 人不去?
alaokj      : 再講車速問題76F 04/30 00:29
nforcex     : 交通部就是垃圾無能單位77F 04/30 00:30
TllDA       : https://goo.gl/maps/F9dJcMRE2JnsAFHD9 這個呢?78F 04/30 00:31
alaokj      : 一大堆速限落差過大的地方、造成洩流不順79F 04/30 00:31
alaokj      : 全時號誌不用再拿出來說嘴啦
alaokj      : 而且單行道本來就是不同邏輯
TllDA       : https://goo.gl/maps/TAx2WwekdB6XBqf19 39碼頭82F 04/30 00:32
alaokj      : 他有同時左轉+右轉+雙向嗎83F 04/30 00:32
alaokj      : 交通部無腦、你還幫忙護航
alaokj      : 找地圖同時、看一下推文
alaokj      : 真的懶得跟你說理
TllDA       : https://www.youtube.com/watch?v=RQA5RcIZlAM87F 04/30 00:33
alaokj      : 洩流不順的地方、確實沒有A1車禍88F 04/30 00:33
alaokj      : 小車禍少了嗎?
TllDA       : live cam這個算不算畫在路口90F 04/30 00:33
alaokj      : 反正整個交通執法方式除了測速根本沒其他方式91F 04/30 00:33
kintaro1219 : 比照日本考試如何!另外一群人就出來說擾民了!92F 04/30 00:34
alaokj      : 我就問你啦、這些地區有沒有這麼多的測速跟限速規定93F 04/30 00:34
alaokj      : 欠打臉
alaokj      : 車禍就不是速度問題、是多需要辯贏啦
alaokj      : 一直豎測速照相機
alaokj      : 卻沒有往真正的問題點來取締,到底你在辯什麼
TllDA       : https://goo.gl/maps/xvgU89QXBdaRXMXR9 不陌生吧98F 04/30 00:36
alaokj      : 隨便你吧!測速真的治百病、包含理盲99F 04/30 00:37
TllDA       : 沒有速限規定?你在說笑嗎?這些都是老城區,你要先找100F 04/30 00:38
alaokj      : 你貼的每個地方101F 04/30 00:38
TllDA       : 有人在人多的地方超速才有抓超速的必要,又不像台灣102F 04/30 00:38
alaokj      : 不是摩車極少、就是全時號誌103F 04/30 00:38
TllDA       : 人喜歡該曼的時候快該快的時候慢104F 04/30 00:39
alaokj      : 再不然就是單向路口、左右無障礙可轉105F 04/30 00:39
alaokj      : 我就問:摩車在台灣、那種路口、怎麼待轉
alaokj      : 不待轉、這麼大的路口,直接左轉、誰敢?
TllDA       : 我找的地方其實最大公約數是"很少台灣人開車"108F 04/30 00:40
alaokj      : 有誰敢在中山南北路直接左轉市民大道109F 04/30 00:40
alaokj      : 連汽車都不給轉
TllDA       : 也很少那種愛喊"國外怎樣怎樣的台灣人"111F 04/30 00:41
alaokj      : 我確實95%的時間開車5%的時間騎車112F 04/30 00:41
alaokj      : 但是那5%的時間、我都覺得是生命的最後一刻
TllDA       : 原來你都在中山北路左轉市民大道,蒸蚌114F 04/30 00:42
alaokj      : 閱讀障礙?就我們的討論、誰覺得我會這麼做?115F 04/30 00:43
alaokj      : 你從斑馬線切齊路口、舉了一大堆奇怪例子說嘴
alaokj      : 找了很多照片、確實很值得稱讚
alaokj      : 起碼言之有物
alaokj      : 但是你找的照片跟台灣就不一樣狀況嘛(攤手
alaokj      : 最後你說:測速有理
alaokj      : 我真的也想知道你怎麼思考的
alaokj      : 大家不妨討論討論
alaokj      : 台灣的現況就是
alaokj      : 1、真的需要待轉區(不見得是現有的設計
alaokj      : 2、待轉區沒地方畫、所以變待撞區
alaokj      : 3、AB柱、路樹視野問題一堆造成行人通行問題
alaokj      : 4、任何種類駕駛人都是轉到一半才發現人
alaokj      : 5、一大堆騎樓直接接斑馬線的路口、沒設計緩衝區
alaokj      : 綜所以上
alaokj      : 台灣就是適合像香港或日本的“路中斑馬線”
alaokj      : 除非:有全時行人燈的路口
alaokj      : 這有問題嗎?
alaokj      : 我自己騎車也開車也走路
alaokj      : 很多時候很多路口、我還真怕走斑馬線
alaokj      : 那根本都是駕駛的視覺盲角區
alaokj      : 然後!!!!
alaokj      : 我們的斑馬線就畫在那邊
alaokj      : 晚上、路燈都有照到斑馬線嗎?
alaokj      : 你剛剛轉的地點、斑馬線有沒有足夠照明、讓人看到?
alaokj      : 你真的是魔術大空間、連邏輯都TIIDA了
alaokj      : 問題只有一個:規劃交通的人、呃不是坐車上班就是
alaokj      : 有司機
alaokj      : 隨便一個panda還是Uber或黑貓配送員
alaokj      : 規劃出來的交通規定都比現在強
alaokj      : 還在那邊超速超速的喊、超速撞死自己活該啦
alaokj      : 用測速相機保護被撞的、根本是吃天山雪蓮的柏拉圖
alaokj      : 最後:你到底要保護超速仔還是保護路人?想清楚
alaokj      : 看!還說懶得理你,浪費時間彈琴
alaokj      : 我自己也是邏輯白癡,浪費時間
oldpigeon   : 只要不是當場被車輾斃,不是當場死亡讓救護車判定不150F 04/30 01:01
oldpigeon   : 用送醫的,都不列入A1死亡人數,數字會下降很多囉。
tudnste     : 又一個腦羞,沒住過國外少整天把國外月亮當成圓的152F 04/30 01:14
tudnste     : ,國外一樣會有標線不統一和亂劃的問題。台灣最大
tudnste     : 的問題是沒辦法淘汰那群無能力的駕駛
tudnste     : 不先整頓那群駕駛整天想配合才是不切實際
johnny30489 : 反正開車的不是酒駕撞死人就是違停違規滑手機睡覺雷156F 04/30 01:20
johnny30489 : 射步槍掃射可憐
as12938a    : 駕照繼續隨便發,打不贏就加入嘻嘻158F 04/30 01:29
alaokj      : 規劃先正確、再來要求人民159F 04/30 01:32
alaokj      : 臨停不夠、說大家違停
alaokj      : 你是在哪個國家走跳?
alaokj      : 對耶、你是在哪走跳啊?
alaokj      : 出差不就是那幾個國際大都~我看交通法規都比台灣精
alaokj      : 準很多
TCdogmeat   : https://i.imgur.com/f1rZz30.jpeg 歐洲真落後165F 04/30 01:55
TCdogmeat   : 另外巴黎取消大量停車位 不曉得法國人會不會違規停
TCdogmeat   : 車來抵制政府規劃不良
[圖]
ezafine     : 反串得很失敗168F 04/30 02:32
sean900121  : 降限速不是不行但記得路也要縮的跟歐洲一樣小169F 04/30 03:11
sean900121  : 路不縮小在那邊怪人開太快瘋狂插測速有事嗎
teajimmy    : 我們重新定義一下死亡就可以達到零死亡惹171F 04/30 04:58
kitty2000   : 3分30秒開始講行人的事故死亡率的就是重點,人行道172F 04/30 04:58
kitty2000   : 越寬,行人不僅更好視野也更好,事故率大量降低。
kitty2000   : 全歐洲都是人行道,只有台灣沒有人行道,這個就是
kitty2000   : 設計不良
kitty2000   : 違停素質差也是問題,但設計爛就是爛,不衝突
sazabik     : 台灣人天性。愛錢,怕死,愛面子。真對這一點,提高177F 04/30 07:01
sazabik     : 罰金,違規重刑伺候,違規通報任職單位或學校,誰會
sazabik     : 想違規?
sazabik     : 只是有違規之父陳OPPO這種垃圾立委,要改善交通很難
d8109333    : 都是人民的問題要政府衝三小181F 04/30 07:07
p1227426    : 廢物182F 04/30 07:38
yeeouo      : 政府標準太低了 覺得人均GDP比大陸高就好 其他都不183F 04/30 08:29
cr5         : 都是they的錯184F 04/30 08:29
yeeouo      : 管了 交通只要搭三小時飛機去一趟日本 就知道台灣185F 04/30 08:29
yeeouo      : 可以改善的地方手指都數不完
ming791218  : 市區道路速限40的車道寬度跟高速公路差不多,再來要187F 04/30 08:30
ming791218  : 求慢慢開是不是搞錯了什麼?車道畫窄,人行道弄出來
ming791218  : ,跟台灣海峽一樣寬的路肩改停車格跟人行道,行之有
ming791218  : 年的做法幹嘛不學
li04        : 反正交通部跟警察就是嚴抓機車違規,汽車宣導即可,191F 04/30 08:40
li04        : 然後死亡越來越多,績效良好
Maori       : 1樓,明天到交通部上班193F 04/30 08:43
guenhwyvar  : 罰則,議員,監測194F 04/30 08:50
whatever55  : 人本來就有惰性,會自私,所以才要有政府啊,當交通195F 04/30 09:24
whatever55  : 規則淪為道德規範而不是法律時就是政府的問題
QQ5566      : 測速吧!全台限速40197F 04/30 09:47
rainy870623 : 這邊建議全台禁行任何交通動力工具就不會出車禍了198F 04/30 10:10
rainy870623 : 靠邀打反 動力交通工具
Ccsteeker   : https://i.imgur.com/TjFNRm2.jpg200F 04/30 10:29
Ccsteeker   : 更改前
Ccsteeker   : 更改後
Ccsteeker   : https://i.imgur.com/C5wxKLy.jpg
[圖]
 
[圖]
Ccsteeker   : 「違停」「臨停」需要合理的規劃,台灣非常多地方204F 04/30 10:36
Ccsteeker   : 沒有臨停區,就是一條大馬路大路肩+紅線或黃線,特
Ccsteeker   : 別是路肩,擺明就是圖利住戶,讓你靠邊臨停,結果
Ccsteeker   : 變路霸放花盆鏈子,買一樓送車位,都市發展之後,
Ccsteeker   : 行人沒有空間,這是結構問題,只有政府能解決,我
Ccsteeker   : 個人是建議各地政府鼓起勇氣,每年設定一個路段去
Ccsteeker   : 規劃,逐步解決,設立「上學道」建立模範,各地才
Ccsteeker   : 會去效仿,比如那個cp值很高的可悲綠色人行道。
Ccsteeker   : 為什麼要有避車灣,台灣特別需要,因為機車族群被
Ccsteeker   : 政府洗腦靠右靠右靠右,甚至出現可笑的機車專用道
Ccsteeker   : ,但右側車道常常被臨停佔用,只要把道路做到「剛
Ccsteeker   : 好」,然後再設立合理的避車灣,就能保護機車維持
Ccsteeker   : 路線。
Ccsteeker   : 3E很重要,但為什麼我強調道路工程,因為「道路工
Ccsteeker   : 程落後30年」,你隨便改進,都會很有感,看看那個c
Ccsteeker   : p很高的可悲綠色人行道,行人感動到哭了,隨便做都
Ccsteeker   : 是大進步,政府不趕快做嗎?
TCdogmeat   : 你說得很好 我也非常認同 但現在問題就是221F 04/30 10:45
TCdogmeat   : 要在一樓門口動土 要取得附近居民同意 你覺得居民
TCdogmeat   : 會同意嗎? 不可能 至於路霸問題 環保局跟警察局會
TCdogmeat   : 互推 這些都是結構性問題 台灣又要選票 真的很難
TCdogmeat   : 就算你狂寫市民信箱 也是罐頭訊息 維持現狀為宜
TCdogmeat   : 很多人說黃線太少 但因為黃線是免費停車線 你是居民
TCdogmeat   : 你會想讓政府劃黃線嗎?
Ccsteeker   : 樓上還講很多安全方面的道路工程,我不贅述,228F 04/30 10:49
Ccsteeker   : 「行路安全」
Ccsteeker   : 30%靠教育考照出來的用路人
Ccsteeker   : 30%靠道路工程引導
Ccsteeker   : 30%靠各層次的執法
Ccsteeker   : 10%其他,如果對於台灣的教育考照以及道路規劃已經
Ccsteeker   : 滿意的人,是不是很少出門?
TCdogmeat   : 30%靠教育考照出來的用路人-> 除非政府實施全面重考235F 04/30 10:49
TCdogmeat   : 不然這個也來不及了 你要政府承認過去駕照沒鑑別度
Ccsteeker   : 所以221樓認同,只是講解困難面跟現實面給大家聽嗎237F 04/30 10:51
Ccsteeker   : ?
Ccsteeker   : 那我想你講的大家應該都知道,誰不知道?那你認為
Ccsteeker   : 應該怎麼繼續做下去?
Ccsteeker   : 不去做,就永遠不會開始
Ccsteeker   : 駕照當然是溯及既往去做,這種東西本來就要與時俱
Ccsteeker   : 進,駕照是特許執照耶,讓你可以用載具上路,沒有
Ccsteeker   : 定期回去換照就已經阿彌陀佛的國民福利,以前沒路
Ccsteeker   : 考,現在有加入,請問是不是以前被否認?就不是啊
Ccsteeker   : ,你腦補的比我還多。
qbaow       : 你反串應該寫在前面 沒看文都先噓下去了247F 04/30 10:55
TCdogmeat   : 哀算了 我的錯 表達能力不佳248F 04/30 10:56
Ccsteeker   : 你說的路霸,我已經說了,各地政府拿出勇氣,每年249F 04/30 10:59
Ccsteeker   : 做一小段並預告計畫明年後年的區域,不含扣不拖延
Ccsteeker   : ,讓住戶知道玩真的,這我以前文章就有說過,不是
Ccsteeker   : 我臨時想的,可去翻。
Ccsteeker   : 你說的選票跟信箱,我個人經驗是支持有相同理念的
Ccsteeker   : 民代及打1999,打1999政府更麻煩,我因為交通問題
Ccsteeker   : ,打過10多次1999,要求里長會同警察交通公路單位
Ccsteeker   : 會勘,更改分隔島,更改燈號,更改秒數,移除行道
Ccsteeker   : 樹,有些有做,有些沒有,但是警察坦言告訴我,這
Ccsteeker   : 讓他們去重視,因為它們必須要去面對成案歸檔,我
Ccsteeker   : 只想說,每個人做自己能力可做的。
Ccsteeker   : 為什麼我現在強調道路工程可以先做?因為道路工程
Ccsteeker   : 落後30年,隨便做的都是大進步。
Ccsteeker   : 考照教育跟你說的一樣,比較慢,但是也要同步進行
Ccsteeker   : ,釋放更多優質用路人,這樣警察才能更容易辨識出
Ccsteeker   : 「惡意違規」的用路人。
Ccsteeker   : 有好的道路規劃,完善的教育考照,警察才能嚴格執
Ccsteeker   : 法,分辨出「惡意」「無意」的違規用路人,才不會
Ccsteeker   : 選擇性執法,大家在那邊哭警察不工作。
Ccsteeker   : 然後講降低速限是有其道路環境背景,如果一條大大
Ccsteeker   : 的三線道馬路跟你講限速40你覺得??如果一條很小
Ccsteeker   : 又彎曲的單行道馬路跟你講50,你真的會開到50嗎?
Ccsteeker   : 你是不是會自己減速?能了解道路工程的邏輯合理性
Ccsteeker   : 嗎?
Ccsteeker   : https://i.imgur.com/LfrXFqM.jpg
Ccsteeker   : 台灣道路設計極度偷懶,大大直直的馬路+寬寬的路肩
Ccsteeker   : +紅線黃線完成,然後限速40誰會去遵守???
Ccsteeker   : 擺明就是引誘用路人去違停,去超速,破窗效應知道
Ccsteeker   : 吧,你不違停我不違停我們都優秀,但就他媽10%的人
Ccsteeker   : 會去做啊,甚至是被迫違法。
Ccsteeker   : 樓上也有人說日本什麼也會違法啊亂畫啊,對啊沒錯
Ccsteeker   : ,他們也會超速違停,所以你去看看他們都市內做的
Ccsteeker   : 道路工程,就是「讓你想違規都很難」,上欄杆,實
Ccsteeker   : 體人行道,彎道,各種奇葩號誌標識,都一直提醒用
Ccsteeker   : 路人要注意。
Ccsteeker   : 當然高速公路就沒辦法,所以你去看影片高速公路也
Ccsteeker   : 一堆被抓超速的,所以你說道路工程不重要嗎?
Ccsteeker   : 我已經太多廢話了,所以才說「3E並進並重」,結果
Ccsteeker   : 「台灣只重視處罰」,沒能力的人才只會想到處罰,
Ccsteeker   : 不過處罰可以帶來稅金收入,也不意外台灣為什麼特
Ccsteeker   : 別重視處罰。
Ccsteeker   : 如果只想討論違停超速車種輪子數量,應該都只是想
Ccsteeker   : 抬槓發洩吧。
[圖]
Alllllogo   : 推一下,原po292F 04/30 13:49
skylightwen : 反串給推293F 04/30 15:37

--
※ 看板: Car 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 33 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇