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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-25 17:03:24
看板 car
作者 usnavyseal (usmarine2008)
標題 Fw: [爆卦] 外媒副會長: 台灣的城市設計淪為車本主義
時間 Fri Nov 24 18:55:24 2023


※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1bO84NDe ]

看板 Gossiping
作者 usnavyseal (usmarine2008)
標題 [爆卦] 外媒副會長: 台灣的城市設計淪為車本主義
時間 Fri Nov 24 18:55:17 2023


https://twitter.com/heguisen/status/1727564950376448222
https://i.imgur.com/21E3exR.png
[圖]
Chris Horton 何貴森,駐臺外媒、目前為自由記者、也是臺灣外籍記者聯誼會副會長

本文用爆卦 因為提到一些政治內容

https://i.imgur.com/tJ6SwLj.png
[圖]
Taiwan's urban design makes it clear that cars are more important than
pedestrians or cyclists, who are an afterthought at best
*cars and scooters
台灣的城市設計明確地表明,汽車和機車比行人或騎單車的人更重要,行人或騎單車的人
頂多只是個附加配件。

與網友的對話
https://i.imgur.com/Ztlyz2P.png
[圖]

網友 Lemnos: I think it’s because Taiwan streets were mostly built under the
Japanese, before modern transport. It’s very distinctive. If you look at
Singapore or SK, it’s American engineering. In HK, British.
我覺得是因為台灣的街道大多是在日治時期建的,在現代交通工具出現前。很有特色。
你看新加坡或南韓,都是美國的工法。在香港,則是英國的。

何貴森: Sure, but Japan left in 1945... the different incarnations of the ROC
have had nearly 80 years to improve things.
同意,但日本在1945離開了... 台灣的不同政權已經有將近80年的時間來改善這些問題。

網友 Lemnos: But street scapes are hard to adjust, property laws and physical
restraints. Not an excuse, just reality in dealing with inherited
infrastructure.
但街道景觀難調整,有產權法律和物理限制。這不是藉口,處理基礎設施有現實面的考量

網友 Need: Absolutely no excuses...if you look at even older streets around
TW, they had 亭仔跤 (tîng-á-kha) or verandas for pedestrians. The ROC
government just never put too much thought or wanted to spend $ in developing
TW. They just saw TW as a temporary base before they reclaim China.
完全沒有藉口...如果你看看台灣甚至更古老的街道,他們有亭仔跤或行騎樓。中華民國
政府從來沒有太多思考或想要花錢在台灣的發展上。他們只是把台灣當作暫時的基地,
在他們重新佔領中國之前。


網友 Lemnos: I think a bit unfair, if you know the history. The physical
constraints to remodel the existing streets was a political/ social issue.
Not a high priority as you infer. Redevelopment does not just incur costs,
but social costs of existing owners, renters, commercial interests.
如果你懂歷史,不會這樣評論。重改造現有街道的物理限制是1個政治/社會問題,不是你
口中的高優先事項。重建不僅會帶來成本,還有現有業主、租戶、商業利益的社會成本。

網友 Need: My point is that the Japanese actually left a fairly well
developed urban planning in TW. Most of these poorly planned streets were
designed & built by the KMT who clearly didn't give a shit. Social costs? KMT
could care less about the Taiwanese for things that they really wanted to do.
日本人其實留下了相當發達的城市規劃給台灣。多數的規劃不良的街道是由國民黨設計和
建造的,他們顯然不在乎。社會成本嗎?國民黨對台灣人所真正想做的事情毫不在呼。

作者: Colonial Japan clearly failed to anticipate the rise of the SUV in 大安區
顯然,日治時期沒有預見到 SUV在大安區的崛起。(外國人的諷刺XD)

網友 Need: Haha... I bet most of 大安區 were planned by the KMT. BTW, the only
reason my neighbourhood was relatively well planned was because it was develop
-ed mainly for government (bureaucrats/military) personnels and with US aid.
哈哈... 我敢打賭大安區的大部分是由國民黨規劃的。順便一提,我住的社區規劃相對好些
,是因為它主要是為政府(官僚/軍事)人員規劃的,並且得到了美國的援助。

作者: My neighborhood definitely planned by the Japanese - lots of pre-40s
buildings here.
我的鄰里肯定是由日本人規劃的 - 這裡有很多40年代以前的建築。

網友 Need: No tîng-á-kha (verandas) ? 沒有亭仔跤 (騎樓) 嗎?

第二段對話 (一樣是回應作者的推文關於車本主義)
網友 Need: Not in this part of Taipei...clean and wide sidewalks on both
sides of every single street here.
台北的這一區不是車本主義...這裡每條街道的兩邊都有乾淨而寬敞的人行道。

作者: Where is this magical place of which you speak?
你說的這個神奇的地方在哪

備註
難得愛台的外媒開炮了,還是外籍記者聯誼會副會長XD
平時超級挺台灣的,這時候指控台灣的城市是車本主義,會被攻擊嗎~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.198.145 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1bO84NDe (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700823319.A.368.html

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: usnavyseal (111.248.198.145 臺灣), 11/24/2023 18:55:24
asgardgogo  : 哪來的中共同路人1F 11/24 18:58
mepass      : 沒事 主要是在噴行人地獄是國民黨的傑作2F 11/24 19:01
mepass      : 這種說法側翼最愛
freeclouds  : 中共同路人4F 11/24 19:03
YLTYY       : 還好我開車5F 11/24 19:04
arcross     : 沒事沒事 先拍個騎樓小吃影片壓壓驚 謝謝你愛台灣6F 11/24 19:08
baddaddy    : 但現在行人設施最缺乏的地方是長期綠色執政的縣市,7F 11/24 19:08
baddaddy    : 所以還是同路人
DMM         : 接下來看連續執政16年後9F 11/24 19:10
DMM         : 人行道跟腳踏車道要如何飛天
DMM         : 再請這位自由媒體記得來逛逛發表意見
baddaddy    : 看看台南高雄怎麼會飛天 台北反而是越來越好,但出12F 11/24 19:11
baddaddy    : 了台北完全就是地獄
rtoday      : 0820才遊行過,要吵下次選舉請早14F 11/24 19:13
iMANIA      : 四輪大爺:台灣有台灣的玩法 境外勢力勿嘴15F 11/24 19:15
negotiates  : 不要太不滿16F 11/24 19:19
oldling     : 同意到最滿17F 11/24 19:20
noirskakashi: 不好意思,機車也是個配件。四輪官員遲早會消滅兩輪18F 11/24 19:25
noirskakashi: 。
MilkTeaMan  : 感謝國外記者相挺救交通20F 11/24 19:41
Like5566Like: 台灣就鼓勵大家買四輪啊 打不過就加入21F 11/24 19:47
Vram        : 境外勢力/認知作戰/同路人,請自己選個牌子掛上22F 11/24 19:59
libramog    : 就算是重劃區 新規劃的道路一樣爛23F 11/24 20:01
william826  : 以後隨身攜帶刀 遇到飆車不管行人死活的 直接插眼24F 11/24 20:16
william826  : 挖腦幹 進修出來名聲也好聽
vt1009      : 不開車的都是窮人,繼續鼓勵有錢人消滅窮人26F 11/24 20:19
t88002      : 竟然知道呆灣的問題27F 11/24 20:35
XJY13       : 境外勢力 中共同路人 選一個28F 11/24 20:41
strive      : 觀察錯誤! 我國四輪也會排擠逼迫機車喔!29F 11/24 20:41
banbanzon   : 人行道無法淨空啊 叫二輪仔不要停人行道凍沒條30F 11/24 21:02
Richun      : 從禁行機車就知道機車也是被壓迫的對象,唯有汽車高31F 11/24 21:03
sted0101    : 機車又臭又吵 早該禁了32F 11/24 21:45
e8177919e   : 不然行人地獄叫假的?33F 11/24 22:07
eric0730    : 事實就是幾乎所有對行人不友善的道路設計都是國民黨34F 11/24 22:13
eric0730    : 執政時就留下來的,輪到民進黨執政的時候為什麼不改
eric0730    : ?因為過去幾十年國民黨都沒改人民還是投給他啊,那
eric0730    : 表示人民根本不在乎這個,政黨要的就是選票,既然國
eric0730    : 民黨都不改人民都還是投給他那民進黨幹嘛做這種吃力
eric0730    : 不討好又沒票的事
SSS120329   : 過去24年民進黨執政16年 沒時間改?40F 11/24 23:00
setterwu    : 這還需要討論嗎? 新城鎮規畫設計好,舊城鎮自然淘汰41F 11/24 23:24
setterwu    : 舊的市鎮規劃已經沒空間更改了,退建還道?
chigo520    : 外國人很懂台灣價值唷 壞的都推給kmt43F 11/24 23:36
filet       : 就問你交通黑暗期大家想不想體驗,都不想。但成果都44F 11/24 23:47
filet       : 要。之後在網路上靠北交通很爛,就是我大台灣網民
facebookig  : 「行人地獄、酒駕天堂、詐騙強國、洗腎王國、黑道治46F 11/25 00:18
facebookig  : 國、民代誤國、食安入口,低劣盤子觀光品質,違規停
facebookig  : 車充斥,高房價少子化,中華民國醜陋美學,頂加違建
facebookig  : 騎樓營業,自私自利民族性,水準低落劣根性,車禍年
facebookig  : 死三千人,車權永遠大於行人,整天自誇自由民主年收
facebookig  : 三萬美金,竟是這種生活環境,鬼島臺灣!」
ur260       : 提到日本是殺小打臉 日本人行道超寬52F 11/25 00:39
cityport    : 留言的那些很明顯都是台派..一切都怪車輪黨的那種53F 11/25 00:41
cityport    : 暖市路那麼大..不嘛一樣是行人地獄
Richun      : 從歷史來看,日本在1970才開始因為被嘴交通戰爭開始55F 11/25 00:52
Richun      : 改善道路設計跟駕照制度,1970前的日本道路設計並沒
Richun      : 有特別好。而兩蔣專治時期的交通基本上是直接抄美國
Richun      : 的設計規範,那個車本國家當時設計沒怎麼考慮行人。
Brioni      : 馬英九鋪一堆人行道,當年被笑只會鋪人行道59F 11/25 00:56
freshbox7   : 台灣現在連新市鎮規劃都是車本主義好嗎60F 11/25 00:57
cityport    : 如果是母語,用"who are an afterthought"不及格吧61F 11/25 00:58
freshbox7   : 也是有變好的地方啦,只是為何其他地方不照做,天62F 11/25 00:59
freshbox7   : 曉得
Brioni      : 咱們來看看台南人行道如何?64F 11/25 01:00
cityport    : 下面留言的人反而用了對的"are afterthoughts"65F 11/25 01:01
freshbox7   : 當初新生南路三段(台大附近),人行道拓寬四線道變66F 11/25 01:02
freshbox7   : 三線,被民怨幹爆了,現在來看根本德政
freshbox7   : 人行道寬,行人走起來舒服,自行車人車分離舒服
bobbytung   : 其實也就是住在台灣的Freelance,寫稿投給各大媒體69F 11/25 01:07
bobbytung   : 作為在地記者,但這幾年變成大外宣的主力,所以往
bobbytung   : 往腦袋很綠,畢竟那是財富密碼。不過像他這麼說,要
bobbytung   : 把純血黨外民選台北市長高玉樹放到哪裡去?明明現在
bobbytung   : 台北市交通規劃最好的一部分都在他任內完成。
gn00152097  : 台灣連重劃完的新市鎮都是車本主義阿74F 11/25 01:14
gn00152097  : 說什麼就是舊市鎮很難改 其實連新市鎮都規畫得很爛
cityport    : 所謂freelance其實比有立場的更可惡..看看迦薩的事76F 11/25 02:30
cityport    : Freelancer貼身採訪哈瑪斯攻擊以色列村莊
cityport    : 骯髒事給這些freelancer去做..出事了媒體就甩鍋
cityport    : 這些自由記者寫的比極左/極右媒體的記者更不能相信
cityport    : 為了賣出寫的文章..什麼骯髒虛假的都寫得出來
cityport    : 反正賣得出去就好..寫了假新聞也不會被開除
CORSA       : 其實單車也是車 而且違規兇狠程度不會輸給其他車種82F 11/25 07:40
lovelva00   : 問題就算要改 一堆人也會嘰歪,根本台灣人自己問題83F 11/25 12:02
a9564208    : 新市鎮有做人行道就要偷笑了,不要太不滿84F 11/25 12:03
baddaddy    : 找某樓的推理,長期藍色執政的台北人性措施肯定也很85F 11/25 14:00
baddaddy    : 糟吧,自己做的爛也要推給別人噢
OhmaZiO     : 八卦板哭粉文章 讚的87F 11/25 15:37
sober921    : 他把汽機車一起噴,但是機車族會高潮88F 11/25 16:09
johnmayer111: 如果討論交通要加入政治,那可以看看高雄、台南DPP89F 11/25 16:48
johnmayer111: 長期執政的停車方法與騎樓佔用問題

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