顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-10 02:43:03
看板 China-Drama
作者 chaineye (千愛)
標題 [心得] 星漢燦爛一些改編劇情的討論(有小說雷)
時間 Tue Aug  9 18:20:00 2022


這篇文會有大量與小說的比較&對劇的吐槽,
很愛本劇的板友可以斟酌一下要不要看> <
當然也很歡迎提出不同的看法~


對於這部劇,我是先由劇入坑,
後來要等家人追劇進度所以忍不住先看小說,然後徹底愛上小說看了好幾遍。
中間忙工作落下了好幾集,某週末回到家家人已看到20集,
於是一起跟了幾集看到當時的最新進度,差不多是第一次退親&進宮定親情節,
覺得少商人設變得不太一樣,整段進宮訂親的設計比較是詼諧&灑糖&衝突>合理,
當時就很想在板上抒發,但又覺得要把中間集數補完比較負責任。

這陣子看到許多閒聊文討論人設變化,實在很想上來分享,
所以趕快趁週末用三倍速補完中間沒看的十幾集~

關於劇對小說的諸多改編,我有幾點想法,以下分點討論:

1,女主人設:穿越vs.原生

我個人覺得原著雖是穿越,但性格上可以無痛轉原生,
至少當初看劇還不知道原著是穿越時,
我只覺得書案風波中少商有理有據的辯駁推敲很精彩,
難得出現討喜又真的聰明的女主,
(之前有跟家人一起看嫣語賦,秋嫣的定位應該也是聰明女主,
但覺得她頗煩而且某些劇情滿鬧的)
後來讀小說也常常懷疑「這真的是二十幾歲大學生的心智嗎」,
一言不合就動手打人等人設其實滿像十五歲的XD
所以我會覺得劇本把女主性格改得更像十五歲未受教養的設定滿可惜的,
反而最說不通的理工女人設留了下來。
(這也有點沒辦法,畢竟有橋塌事件等情節需求)

而且古代的十五歲已經是女子成人可以出嫁的年紀,
射鵰英雄傳中古靈精怪的黃蓉、紅樓夢中代為管家的探春也差不多這年齡,
可見古代女孩十五歲聰明機敏應該是個不違和的設定。
但劇中的少商卻更像現代的國三女生,
儘管在大母和葛氏的影響下缺乏教養,
也可以解釋為為了生存而多長好幾個心眼,所以特別聰敏機靈呀!


我覺得這個人設改動真的影響很大,
因為許多劇情還是套用原著,
但劇本又很認真地維持這個天真果敢不知天高地厚的人設,
導致少商的智商忽高忽低,或是一下子心思縝密膽大心細,
一下子衝動莽撞不顧後果。

比方說書案事件有理有據地為自己反駁,
以及訂親後面聖時告御狀,探探帝后性格也讓他們了解自己,
這都是屬於條理清晰,冷靜又有勇有謀的性格。
但與樓垚訂親、凌不疑訂親後,聽蕭夫人講到樓家問題時只想著可以外放逃離父母,
講到凌不疑父母問題時只覺得自己反正是跟凌大人訂親不用管公婆問題,
以及進宮時的隨興舉動(隨意答話「不曾用膳」、跟五公主打招呼,
原生古人哪怕不懂得面聖禮節,宮廷應對一不小心會掉腦袋應該還是常識吧?)
這些行為都是有勇無謀的,甚至近於天真單蠢了。
燒三公主衣服更是一個沉不住氣又毫無謀劃的行為(全世界都知道是她做的)。

劇版也有一些改編是我覺得很驚喜的,
例如發現蕭夫人對主屋的態度,鼓動葛式佔住主屋,
這是書裡沒有的情節,但很符合少商觀察、推斷能力強的特質。
但劇中進宮之後的情節少商的思考變成完全從皇后立場出發,
祭奠霍氏時出現三皇子告發三公主偽幣的事件,
身為很想了解誰在對太子不利的少商,
卻看不出有在觀察朝局或試著推斷皇室人物關係。

其實書版有特別刻劃少商從快意恩仇到謹慎行事的成長,
關鍵劇情就是斷橋事件後的杖責。
書版少商會動手打尹姁娥、設計斷橋,
有一大原因是過去她是有過自己擔,有仇自己報,
沒有意識到會牽累家人。
但杖責事件程始讓她曉得自己不該愧對父親的疼愛,以及家人的庇護,
再加上桑夫人一路上的用心教導,
在這之後她要嘛是反唇相譏,要嘛是暗自記下找時間再討回來,
已經不像一開始那麼行事衝動了。
但劇版杖責劇情只是再進一步激化蕭夫人跟少商的對立,沒有達到這個效果,
(我覺得蕭夫人跟程始的性格都變得扁平了),
以至於少商雖然在驊縣曾獨當一面,再度遇到蕭夫人又變回彆扭和媽媽嘔氣的小女生。
(這部分蕭夫人的黑化扁平化也是居功厥偉QQ)

另外我甚至覺得少商在劇版中有點惡劣,
就燒三公主衣服一事來說,她原意只是想讓三公主的紅衣露出來,
但她怎麼知道有辦法及時滅火,不讓三公主燒傷呢?
就算旁邊很多服侍的人也可以趕快脫下衣服,燒起來的不確定性是很高的!
橋塌落水事件還可以理解為水淺,不至於危及生命,
但火燒上身危險性是很高的,我覺得頗不能接受。


2.感情線刻劃

這部分承續1.,到與樓垚訂親之後劇版依舊加深蕭夫人少商之間的矛盾讓我覺得很危險,
因為少商明顯不夠成熟,很接近現代的15歲國三女生,
所以後面看感情線就會說不出的尷尬。

尤其與凌不疑訂親時,少商曾說:「我這人自幼倔強,不服從管教,更不會聽你的話,這
樣的我,你還想娶嗎?」
訂親後起爭執時也說過「可我本就是這樣的人,不計後果,做事只隨自己心意」。
我看劇時的違和感大概類似:時裝劇裡一個社會人士和國三女生訂婚,
只要國三女生做錯事就表示「我本來的個性就是這樣」,這類的設定。
(突然想到小時候看的日劇咩妹的完美執事XD)

因此不會因為雙方的磨合而感動,只希望誰來教教心智年齡還不成熟的女主角orz
而且凌不疑後來已打算讓少商做她想做的,自己再保護她幫她善後,
使得兩人關係比較像父女/兄妹而不像並肩同行之人。

不過基於小說情節被罵最多的就是與男主的感情線,
編劇不得不改動許多,已經是煞費苦心了。
我本來以為受限於劇長,編劇會刪掉很多互動,
選擇名場景並增添一些比較看得出感情進展的情節。
但看到虎符事件的時候,又覺得篇幅還是滿夠的呀?還可以增添原創情節。
(大概是編劇想讓政爭的部分提前浮現)
而諸多書中情節還是有照搬上來,只是改動了順序,
少商也是從抗拒到漸漸喜歡凌不疑,
不禁覺得若拿掉原創情節照書中情節走(刪掉比較可怕的部分)會不會比較合理通順。

由於很喜歡小說,看到劇版情節時都會忍不住想「這本來是出現在某某時間點的」,
又看得很快速,所以我有點感受不到感情線的鋪陳合不合理。
比較有印象不喜歡的一處改動,是虎符事件後少商、萋萋、程姎一同討論戀愛煩惱,
少商計算著兩人的恩怨抵銷,但萋萋跟程姎認為凌不疑對她好遠遠大過於對她的限制,
是「值得」她真心相待的人,因此少商「想通」決定去和凌不疑說開。
這段讓我看得不是很舒服,為什麼凌不疑待她好她就該接受,
就得放下那些帶來的不愉快以真心相待回報呢?
被這個道理說服的愛情讓我覺得有些可怕~
而且少商前面還在苦惱這門親事好不好,
也說大多數時候是開心的,但凌不疑一生氣就覺得喘不過氣,
代表她也知道凌不疑大多時候對自己很好,
突然被這段好姐妹的這段話說服而決意對凌不疑好,情緒轉折感覺不是很合理。
(書版的安排是萬老夫人告訴少商還沒接受這段親事也無妨,
並用自身例子告訴她怎麼對待還沒有產生感情的丈夫,
雖然看到少商後面努力的想待凌不疑好有點好笑和勉強,
但感覺這樣的反應比較自然)

我覺得書版和劇版各自有可怕的點,
書版可怕的就是凌不疑XD雖然看完全書再重看復仇前的相處點滴,
會比較能理解他的想法和做法。
劇版可怕的是為了推進感情線&改掉可怕人設,讓凌不疑變得溫柔願意退讓,
少商兩次衝突後(在旁人提點下)都是覺得其實凌不疑也對自己很好,
所以可以嫁/要對他好,
看劇時會不自覺合理化這段強迫而來的關係,
但其實少商本沒有義務去回應凌不疑的感情。

不過我很喜歡防身術那段的改編!編劇巧妙融合了書裡嚇人的情節,
兩個演員的情緒都很到位,看了甜甜的~

3.凌不疑的人設
我覺得他的人設是不得不改的,因為按照書版應該會招來很多罵聲,
看書時他的很多行為也讓我想翻白眼。
(但我很肯定書版塑造,人設立體又前後一致)
這邊沒有特別想吐槽編劇的部分。

只是想抒發,
仔細想想,跟書版比起來,嫁給劇版的凌不疑麻煩更多!
書版的缺點主要是控制狂、大男人主義、不能溝通,要求女主要愛他敬他,
最討厭的行為應該是強迫入宮學習以及吵架就利用權勢不給少商回家,
(如果加上劇版還沒演到的部分,我覺得噬臂之誓也很討厭),
但跟書板的凌不疑在一起一段時間後,就會知道不管發生什麼事他都不會退婚,
所以也不用擔心禍及家人(書中程始有提醒少商如果退婚一定會被皇帝怪),
雖然對凌不疑不好會被皇帝罵,但是以凌不疑對她的保護,
完全不用擔心自己和親友的安全,
最嚴重的後果就是被關在宮裡,其實凌不疑完全拿少商沒辦法,
(甚至少商後來也很喜歡在皇宮中,之後再爭吵凌不疑只能用美男計了)

但劇版的凌不疑,先是有程家軍訓課等強勢要求家人的部分,亦管制少商飲食,
跟書板同樣有強迫的部分,只是比較輕微,
又威脅她不能同樣交付真心就要把真心收回,我看的時候覺得少商根本被強迫中獎好嗎,
憑什麼要人家交付真心?
還嫌少商行事造成自己的困擾(這點可以理解因為少商真的莽撞,但她會捲入東宮之事
還不是因為嫁給你),
再來是保護不了少商,讓她被三公主掌摑、五公主推落水,還好意思說自己會保護少商,
又不告訴少商多一點皇室人物的相關訊息。
(忍不住要補一句比較:書版的凌不疑雖然不想她牽涉太多,但是是會提點少商的!
包含告訴少商汝陽老王妃不能輕易動,讓少商知道五公主買通侍衛請太子妃說情......
等)
後面三點都是書板少商不用擔心的問題,劇裡面的宮廷,
以少商天真的性格和凌不疑的疏於保護,
如果有人想認真陷害,少商應該已經死N次了。

說起來劇版的少商比書版更可憐,
劇版訂親時是不想拖累家人挺身而出被迫答應,
雖然中間安排一段回想過往讓少商覺得嫁給凌不疑也很好,
但心裡應該也放不下退親要拚上家人捨棄官職的風險吧?
書版的少商是一時間被凌不疑哄得頭暈目眩,一錘定音,

後面是時時刻刻的恨不得退婚才好,從不害怕後果(即使程始分析過退婚的風險)。



4.粗暴兒戲的情節
劇中有些情節感覺有點簡單粗暴,
比方說蕭夫人在樓家想退婚時直接賞對方巴掌,
文修君逼迫皇后時丟燭臺,
感覺這些世家女子行事也跟被說沒教養的少商差不多XD

皇后沒經過細細觀察,一開始就信任喜愛少商也太隨意了,
皇帝很好說話,文修君偽造軍令被講一講就饒她不死,
有點懷疑他們當初怎麼奪得天下的。


雖然本篇文是滿滿的吐槽,但本意並不是要黑這齣劇,
只是選角非常合適,開端劇情又很吸引人的情況下,
對這齣戲期待很高。
當初先讀完小說看到復仇情節時,
還期待這齣劇可以像琅琊榜一樣成為經典神劇,
但目前的我已經打算勸一開始推薦過的朋友不必入坑了......
還是希望後續的情節鋪陳能合理通順少瑕疵,
畢竟我個人也是非常喜歡吳磊跟趙露思的演譯!


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.81.43 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YyZJIul (China-Drama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1660040402.A.E2F.html
cloverice: 因為沒看過書,有些劇版覺得不太連貫的地方看完原po說1F 08/09 18:45
cloverice: 的大概可以理解是因為改編又想保留原著部分內容,導致
cloverice: 邏輯前後有點對不上
ssore: 像少商跟太子說要當孩子不是臣子哪裡,覺得照她自己的經歷4F 08/09 18:53
ssore: 是說不出這種話的
cloverice: 比如進宮訂親那段都說是被權勢逼迫,後面在馬車上也一6F 08/09 18:54
cloverice: 直強調因為凌不疑的權勢所以他說話大家都聽,可是少商
cloverice: 在家和父母討論訂親的時候就像原po說的,著重於想早點
cloverice: 離家/不想聽婆家的宅鬥,表現的就是要跟父母唱反調的
cloverice: 國中少女,父母反而用是否真心相愛來勸她想多點,也是
cloverice: 滿前衛的(說好的權勢逼迫呢?)
ssore: 而且劇版女主的智商真的忽高忽低,應該就是樓上說的這樣吧12F 08/09 18:55
ssore: !不過比起小說版太子又更沒用,太子妃反而更聰明
tuetmoi: 關於火燒衣的部分,一開始我也是覺得在霍將軍的奠儀上做14F 08/09 18:56
tuetmoi: 這樣的事情有點太過。但是少商當時被吹了滿臉的香灰,氣
tuetmoi: 急之下看到旁邊有火就順勢而為。至於會不會造成很嚴重的
tuetmoi: 傷亡,當下那麼多人可以搶救就應該不至於。而且跟公主們
tuetmoi: 動輒踩手到瘀青或是推下水放蛇,比起來真的是剛好而已。

基於下述版友提出的解釋,我想收回性格惡劣的解讀~內文先不修以免其他人讀到推文覺
得怪,
其實在皇帝這麼看重的祭奠場合,帝后妃凌不疑都在三公主也敢欺負少商也滿誇張的,
更顯得少商很可憐QQ

m9100612: 私以為人設已經大不相同 又要保留書中很多名場面 本身就19F 08/09 19:01
m9100612: 是矛盾的事
Huajung: 「天真果敢」新釋意變成「智低莽撞」,情商忽高忽低人設21F 08/09 19:03
Huajung: 崩塌,跟其他小娘行為差別不大,一樣仗勢而為
cloverice: 我是從少商說「陛下好」那邊猜到應該是穿越劇本改編,23F 08/09 19:03
cloverice: 加上在皇宮裡爬來爬去看建築猜她原本設定可能是土木系
cloverice: ,可是劇本改成15歲的人設又要維持這些特色有點難,導
cloverice: 致智商忽高忽低的。
cloverice: 要整人的時候需要用到現代智商,跟父母/未婚夫溝通就
cloverice: 瞬間變回國中生,朝堂上的回話有時候也很不得體,當然
cloverice: 高門貴女們講話也很不得體就是了,湊在一起就講一些很
cloverice: 粗鄙的話互嗆彼此
bravefanny: 這齣戲的確是可惜了,總覺得一二部編劇不同人@@ 其實31F 08/09 19:09
bravefanny: 小說本身也有很多問題,特別是在男女主感情上的刻畫,
bravefanny: 我自己看小說時,不覺得這是一部我會推薦的作品。當然
bravefanny: 小說的優點是,人設前後是一致的XD 雖然這麼說,劇版
bravefanny: 那年輕的肉體,能不看嗎XDD
ssore: 如果是穿越的話,內在的EQ應該要是更成熟的大人啊!只是因36F 08/09 19:14
ssore: 為環境與思惟不同有些格格不入
cloverice: 感情戲對我來說突飛猛進的好像少看了什麼(朝堂戲也是38F 08/09 19:14
cloverice: )
m9100612: 66刪到56 一定有更動的40F 08/09 19:15
MIMI080112: 五公主我記得跟皇后爭吵的那段其實聽起來也蠻有抱負41F 08/09 19:16
MIMI080112: 的,加上帝后都很和善,就像葛舅媽講話中肯,33會想
MIMI080112: 示好。結果誰知道五公主是那個樣子料想不到也還好,
MIMI080112: 如果公主脾氣沒那麼衝,說不定跟33還能聊幾句
ssore: 目前只有推下水仍石頭丟蛇有狠辣感,其他連老王妃跟文修君45F 08/09 19:18
ssore: 都覺得好幼稚園
ssore: 覺得五公主跟三公主應該交換,三公主好男色,五公主愛財寶
ssore: 這樣
wendy8026g: 其實我覺得還好欸,因為人本來就不可能永遠智商在線。49F 08/09 19:20
girlo: 為什麼很多人都覺得三公主那段是被刻意燒衣服?@@我覺得不50F 08/09 19:39
girlo: 就是惡作劇把穗子故意綁在燭台上把燭台跩到,很多小孩也會
girlo: 做這種惡作劇啊,怎麼就變成故意燒衣服了?
哦哦哦,這樣說很有道理耶!我先前沒有從這個角度想~

yichen9160: 琅琊榜太難超越了~~~~53F 08/09 20:14
beibei13: 難道不是一開始對人臉吹香灰那位比較惡劣嗎 怎麼變成女54F 08/09 20:19
beibei13: 主惡劣了 至於提到燒衣服一時間我還真想不到有什麼方法
beibei13: 可以戳破她在祭祀場合穿大紅衣欸 我覺得女主就只是想絆
beibei13: 倒她讓紅衣露出沒想到燒衣服那裡去吧

三公主當然惡劣,我是覺得如果是刻意燒衣感覺比較超過,
但如果是想讓對方絆倒就還好
※ 編輯: chaineye (125.224.81.43 臺灣), 08/09/2022 22:08:36
pop9009: 同意原PO的看法,看過書的我非常有共鳴。58F 08/09 21:48
yenting0826: 你是沒看過幼稚的大人吧?到40歲幼稚的大有人在,跟59F 08/09 21:48
yenting0826: 幾歲何關
pop9009: 我個人也很喜歡吳磊和趙露思的演技,一起追到最後吧!61F 08/09 21:49
xrururururu: 我很慶幸不是穿越!62F 08/09 22:05
wogee: 我只能說你可以用上帝視角看戲,但別用上帝視角看他們 XDD63F 08/09 22:14
wogee: 而且燒衣,大家沒證據證明是少商所為,在今天播的集數,就
wogee: 有一直強調證據的存在,沒證據,你的猜測對皇帝皇后越妃都
wogee: 無用,除非當事人自己認下
wogee: 你本身的個性如何,在這世上處事真的能從一而終嗎?我相信
wogee: 有時候旁人也搞不懂你為什麼要做此決策?太多變數了,而且
wogee: 人物推進是越來越複雜及成長的
rainight: 本來我也覺得燒衣服嚴重,但其實現場眾人反應可以看出,70F 08/09 22:20
rainight: 那可能是很輕易就能撲滅的火,才都會不慌不忙,連三公
rainight: 主都沒很怕,還敢扯著外衣不脫。
rainight: 所以g大的看法也很有可能。
wogee: 推g大的想法是真的,要對應於之前佈置祭奠與太子妃對談,跌74F 08/09 22:29
wogee: 倒露出的紅衣服來看,33本意就是想要絆倒她,而不是燒衣
chen5512: 『我本來的個性就是這樣』這句不是國三女生會說而已,76F 08/09 23:31
chen5512: 女人就算到40歲還是一樣會說

我的「15歲國三女生」只是想舉一個比較好理解的形象~
我是想說,劇裡的少商性格變得比書中幼稚莽撞,
因為看滿多版友討論時會覺得她畢竟才15歲,所以想從這點切入。
這邊我想表達的是劇裡改動了女主角的人設,
改動的原因我推測是因為從穿越前的大學生變成原生15歲,
實際理由因為我沒看訪談花絮等等所以不太清楚。
普遍來說,年齡跟成熟與否是兩回事,畢竟涉及成長經歷等等的,
會有幼稚的大人也會有成熟的小孩
※ 編輯: chaineye (125.224.81.43 臺灣), 08/09/2022 23:42:19
rainight: 用宮廷「常識」看這部劇,我覺得會很卡,因為劇中的宮78F 08/09 23:38
rainight: 廷沒有那麼嚴格,汝陽王妃、文修君等老大人更鬧。
iamweiwei: 作者其實不太會寫感情線,她的感情線不只這部,都滿生80F 08/09 23:48
iamweiwei: 硬的
iamweiwei: 同意上面clo大說的,整人的時候需要用到現代智商,跟
iamweiwei: 父母、未婚夫溝通就變成國中生
yalate: 可是設定上皇帝那群都是鄉野起義武將出身,只有像樓堯、84F 08/10 00:03
yalate: 袁善見才是世家公子,所以對禮教沒那麼嚴格也是合理。
iamweiwei: 基本上改掉穿越設定,劇裡面很多少商的行為不管聰慧還86F 08/10 00:03
iamweiwei: 是幼稚我都覺得不太合理
m9100612: 跟家人像國中生也正常 書中是穿越 不是真的家人 跟陌生88F 08/10 00:06
m9100612: 人相處一定謹慎多了
cloverice: 那些貴族少女應該不是從鄉野帶來的吧?講話用詞之粗鄙90F 08/10 00:06
cloverice: ,又一直說別人不學無術其實蠻違和的
m9100612: 所以我才覺得改人設還要兼顧書中內容 難為編劇了92F 08/10 00:11
rainight: 貴族少女的上一代是鄉野暴發戶,而且還有像裕昌這種沒爹93F 08/10 00:13
rainight: 沒媽,教養很有限吧。她們講的教養我覺得就是行禮跟儀態
rainight: ,知識面應該都一樣有限,只是少商更差,她連字都不認得
rainight: 。
yalate: 連皇帝他們家的孩子都教成那樣,大概亂世大人都只顧著打97F 08/10 00:15
yalate: 仗,小孩沒ㄧ個有禮貌的
emilysui: 拿掉穿越,劇裡33很多不合理+1, 整人需要時就用上現代99F 08/10 00:15
emilysui: 知識,要搞跟家人,081衝突就變幼稚國中生。
m9100612: 拿掉穿越 後面就都不成立阿 又要照書演 所以才一堆bug101F 08/10 00:17
torresma: 081人設改太多,原本把少商迷的團團轉不見了,剩很生硬102F 08/10 01:24
torresma: 的求愛 口憐
syura0217: 同意感情線沒有寫得很好,但被磊磊與露思的CP感完全蓋104F 08/10 01:28
syura0217: 過去XD
m9100612: 081不改人設 廣電過不去吧106F 08/10 01:30
torresma: 好像這段感情是乞求來的,越看越傻眼,081的魅力和從容107F 08/10 01:30
torresma: 應對33的感覺都沒了

--
※ 看板: ChinaDrama 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 20 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇