※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-22 01:02:02
看板 DigiCurrency
作者 標題 [請益] 為什麼央行不能被清算？
時間 Mon Mar 20 23:57:37 2023
大家好
韭菜小弟又來發問應該會被視為蠢蛋的問題了
但小韭身為金管會特許賭博產業的打工仔之一
知道幣圈高手雲集
所以還是想虛心受教請益一下
自從布林頓森林體系後
金本位時代結束
法定貨幣的發行全憑一國政府的信用
但攤開世界地圖一看
有在維持信用（支撐貨幣購買力）的國家寥寥可數
長期貶值甚至是超級通膨才是法定貨幣的常態
人們被迫要去從事投機行為做資產炒作
最近因為要幫交易所出一些教育性質文章
有接觸到幾個借貸協議
真心認為超額抵押才是發行貨幣該有的本質才對
必須先有實體資產（Real World Asset）支撐才能放水
而且隨時支持等價贖回
貨幣購買力下降時從國庫贖回資產造成自然通縮
貨幣購買力上升時向國庫添加資產造成自然通膨
最重要的概念是清算
貨幣購買力上升時向國庫添加資產造成自然通膨
最重要的概念是清算
政府實體資產儲備的抵押率不足時（如 Compound 的 150%）應該要有清算機制
由清算人取得國庫資產，並且擁有市價售出的權利
政府無條件擁有鑄幣權是個很奇怪的事情
發行貨幣變成只要資產負債表填一填就好
債務太大時就 excel 拉一張新的資產負債表
用新債來填舊債的坑繼續印鈔票
這樣的體制中市井小民注定是輸家的
因為成為政府的債權人並沒有太大的意義
就像 FTX 的債權沒有太多價值一樣
債權價值只會隨時間經過而不斷被稀釋掉
不好意思小弟並非經濟專業
也對貨幣理論一知半解
出於好奇心想請前輩們指點迷津
謝謝!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.171.18 (臺灣)
※ 作者: unendless314 2023-03-20 23:57:37
※ 文章代碼(AID): #1a689pVL (DigiCurrency)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1679327859.A.7D5.html
推 : 國家信用沒了會很沒面子淪為國際笑柄1F 03/21 00:00
→ : 這不就是金本位制嗎？2F 03/21 00:05
推 : 好像有一個 現代貨幣理論 或許可以了解一下?3F 03/21 00:14
→ : 真實世界資產不一定要用黃金，例如政府可以拿土地作4F 03/21 00:21
→ : 為抵押品發行貨幣，被清算時土地所有權從國家轉移
→ : 到清算人名下。
→ : 借貸協議看越多，越覺得沒有抵押品發行穩定幣是很奇
→ : 怪的事情。
→ : 為抵押品發行貨幣，被清算時土地所有權從國家轉移
→ : 到清算人名下。
→ : 借貸協議看越多，越覺得沒有抵押品發行穩定幣是很奇
→ : 怪的事情。
→ : 就國家越來越沒信用，國家一個個瓦解，世界趨向一個9F 03/21 00:34
→ : 沒有國界的大同國度，人類終於往文明的下一個階段演
→ : 進
→ : 沒有國界的大同國度，人類終於往文明的下一個階段演
→ : 進
推 : 法幣本來就是建立在信仰上，看看辛巴威。12F 03/21 00:42
→ : 你阿公有經歷過四萬舊台幣兌換1元新台幣的日子
→ : 以及二戰結束時，每盎司黃金只要35美元，今天要2000
→ : 你阿公有經歷過四萬舊台幣兌換1元新台幣的日子
→ : 以及二戰結束時，每盎司黃金只要35美元，今天要2000
推 : 就是這麼荒謬，哈哈15F 03/21 00:49
→ : 清算機制就是印鈔 可拿走你我存款購買力的權力是抵押品16F 03/21 01:48
→ : 雖然難以估值但仍是超額抵押 不敢明講罷了
→ : 雖然難以估值但仍是超額抵押 不敢明講罷了
推 : 你的理解是正確的18F 03/21 02:03
推 : 貨幣銀行學線上課程去看一看19F 03/21 02:09
推 : 小弟不是專業的，不過以原po的說法？似乎可以理解成政府和20F 03/21 05:41
→ : 央行的關係。政府抵押黃金、國債、外匯儲備、MBS給予央行，
→ : 央行鑄幣印鈔。當過度貨幣貶值時，政府有權清算央行收回資
→ : 產，停止使用舊有貨幣。然後再重新抵押資產給予央行印鑄新
→ : 的法幣。所以算是政府代人民行使權利，借貸關係是和央行。
→ : 不知道能否這樣理解？
推 : MMT以小弟自學的心得，大概能解釋成貨幣是否超發和發行端
→ : 的抵押資產量和貨幣發行的比例關係較小，和使用端的貨幣貶
→ : 值或通貨膨脹還是外匯失衡關係較大。所以政府赤字並不重要
→ : ，只要不超過使用端的限制可以不重視發行端的抵押資產和貨
→ : 幣總量的比例，繼續發債印鈔。實務上就是2022的狀況，雖然
→ : 很多人說MMT RIP, 但小弟認為只是美元發行量已經達到使用
→ : 端的上限了（嚴重通膨）。
→ : 央行的關係。政府抵押黃金、國債、外匯儲備、MBS給予央行，
→ : 央行鑄幣印鈔。當過度貨幣貶值時，政府有權清算央行收回資
→ : 產，停止使用舊有貨幣。然後再重新抵押資產給予央行印鑄新
→ : 的法幣。所以算是政府代人民行使權利，借貸關係是和央行。
→ : 不知道能否這樣理解？
推 : MMT以小弟自學的心得，大概能解釋成貨幣是否超發和發行端
→ : 的抵押資產量和貨幣發行的比例關係較小，和使用端的貨幣貶
→ : 值或通貨膨脹還是外匯失衡關係較大。所以政府赤字並不重要
→ : ，只要不超過使用端的限制可以不重視發行端的抵押資產和貨
→ : 幣總量的比例，繼續發債印鈔。實務上就是2022的狀況，雖然
→ : 很多人說MMT RIP, 但小弟認為只是美元發行量已經達到使用
→ : 端的上限了（嚴重通膨）。
推 : 你講的這些都是理想罷了, 事實上現代央行和信用貨幣最33F 03/21 07:24
→ : 大的效用在於, 當市場需要流動性時可以瞬間創造
→ : 缺乏這一點的貨幣系統都必定在經濟體發生系統性風險時
→ : 無法自救, 最後的下場是頻繁發生的金融崩潰
→ : 如果美國是採用你現在說的制度或金本位制
→ : 那現在就不是只有3家銀行倒閉的問題
→ : 而是全國銀行都將受到強力擠兌後面臨倒閉
→ : 因為FED根本沒辦法提供這些銀行緊急流動性
→ : 大的效用在於, 當市場需要流動性時可以瞬間創造
→ : 缺乏這一點的貨幣系統都必定在經濟體發生系統性風險時
→ : 無法自救, 最後的下場是頻繁發生的金融崩潰
→ : 如果美國是採用你現在說的制度或金本位制
→ : 那現在就不是只有3家銀行倒閉的問題
→ : 而是全國銀行都將受到強力擠兌後面臨倒閉
→ : 因為FED根本沒辦法提供這些銀行緊急流動性
→ : 誰說不能清算央行的？歷史上很多啊！還有專有名詞41F 03/21 08:01
→ : 成功的叫推翻，失敗的叫造反
→ : 不論哪一個，都是政府財政出問題，才會導致的
→ : 成功的叫推翻，失敗的叫造反
→ : 不論哪一個，都是政府財政出問題，才會導致的
推 : 從工業社會開始，整個社會的資產隨著發展應是持續增加的，44F 03/21 08:13
→ : 如果用代用貨幣制，除非政府能持續高效產出黃金，不然政府
→ : 的擔保品儲備量一定會跟不上社會的資產增加，最後不是在代
→ : 用貨幣的體制下超發，就是社會的發展停滯，前者會導致在面
→ : 臨擠兌的的時候銀行完全沒有抵抗能力，後面則是每個政府都
→ : 極力避免的。擔保品如果除了貴金屬外納入土地等有價資產其
→ : 實也是差不多，除非政府持有的土地資產持續增加，而且增加
→ : 的速度能趕上社會總資產的增加速度，不然也是會有一樣的後
→ : 果
→ : 如果用代用貨幣制，除非政府能持續高效產出黃金，不然政府
→ : 的擔保品儲備量一定會跟不上社會的資產增加，最後不是在代
→ : 用貨幣的體制下超發，就是社會的發展停滯，前者會導致在面
→ : 臨擠兌的的時候銀行完全沒有抵抗能力，後面則是每個政府都
→ : 極力避免的。擔保品如果除了貴金屬外納入土地等有價資產其
→ : 實也是差不多，除非政府持有的土地資產持續增加，而且增加
→ : 的速度能趕上社會總資產的增加速度，不然也是會有一樣的後
→ : 果
推 : 算法穩定幣 XD53F 03/21 08:31
→ : 央行或多或少都有黃金儲備來當基本信用......54F 03/21 08:51
推 : 可以考慮一下戰爭的情況。戰時要擴軍需要大量資金投入，戰55F 03/21 12:11
→ : 後的賠償等問題也需要資金，這段時間的流動性需求遠超平常
→ : 後的賠償等問題也需要資金，這段時間的流動性需求遠超平常
推 : 這個問題就像在問美國為什麼不要把核彈投在自己領土上57F 03/21 12:46
→ : 一樣xD
→ : 一樣xD
推 : in god we trust59F 03/21 12:56
推 : 因為你搞錯了 貨幣對應的是不斷成長的生產力不是存60F 03/21 15:34
→ : 量固定的資產
→ : 量固定的資產
→ : 但是日常生活消費時，人民需要的穩定幣正是對應到存62F 03/21 15:45
→ : 量固定的資產。我們會需要 50 元台幣一定可以買到 1
→ : 斤蛋的確定性，而不是看到萬物齊漲。
→ : 價格飄忽不定。真正的穩定幣是購買力穩定的貨幣，
→ : 而不是和美元面值掛勾。
→ : 量固定的資產。我們會需要 50 元台幣一定可以買到 1
→ : 斤蛋的確定性，而不是看到萬物齊漲。
→ : 價格飄忽不定。真正的穩定幣是購買力穩定的貨幣，
→ : 而不是和美元面值掛勾。
推 : 那如果我很想用60元去購買最新鮮的雞蛋？67F 03/21 15:49
噓 : 物價是會浮動的 要找定錨頂多黃金 美元 今天國際黃68F 03/21 17:52
→ : 豆漲導致雞蛋漲 那明天石油漲又要拿石油當定錨？你
→ : 想要的可能理想共產國的糧票 而不是貨幣。
→ : 定錨黃金基本上可以讓物價保持穩定，但是歷史幾乎證
→ : 明金本位不可行
→ : 豆漲導致雞蛋漲 那明天石油漲又要拿石油當定錨？你
→ : 想要的可能理想共產國的糧票 而不是貨幣。
→ : 定錨黃金基本上可以讓物價保持穩定，但是歷史幾乎證
→ : 明金本位不可行
推 : 金本位無法救市，而且稀釋不是只有稀釋一般人的資產，鯨73F 03/21 20:21
→ : 魚的資產也在被稀釋，只不過鯨魚在生態鍊上層，刮他的脂
→ : 肪還會想辦法吃回來，不稀釋鯨魚資產某方面超可怕，如過
→ : 有天鯨魚長得比國家還大，他若想獨裁，國家直接變獨裁國
→ : 家！
→ : 另外錨定物價也是不可行的，物價主要還是供需，若錨定物
→ : 價 好東西不會在市場出現，根本買不到，商人留著自己用，
→ : 不會放出來交易，然後沒用的垃圾會一直被製造出來！！
→ : 魚的資產也在被稀釋，只不過鯨魚在生態鍊上層，刮他的脂
→ : 肪還會想辦法吃回來，不稀釋鯨魚資產某方面超可怕，如過
→ : 有天鯨魚長得比國家還大，他若想獨裁，國家直接變獨裁國
→ : 家！
→ : 另外錨定物價也是不可行的，物價主要還是供需，若錨定物
→ : 價 好東西不會在市場出現，根本買不到，商人留著自己用，
→ : 不會放出來交易，然後沒用的垃圾會一直被製造出來！！
→ : 央行怎麼清算啊？國家破產喔？81F 03/21 21:28
→ : 美國央行以前為了印錢還有準備超大額度的貴金屬硬幣
→ : 一枚=近千億台幣
→ : 美國央行以前為了印錢還有準備超大額度的貴金屬硬幣
→ : 一枚=近千億台幣
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