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※ 本文為 doracacazin 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-15 19:54:27
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作者 gnest (海邊漂來的鳥巢)
標題 [新聞] 上傳大腦永生不死俄羅斯富豪想當阿凡達
時間 Wed May 15 18:25:02 2013


http://news.chinatimes.com/world/110504/112013051200517.html
上傳大腦 永生不死 俄羅斯富豪 想當阿凡達|國際新聞|中時電子報
[圖]
 據英國《每日郵報》報導,卅二歲俄羅斯媒體大亨伊茲科夫(Dmitry Itskov)(見圖,摘自英國每日郵報網站),揭櫫真人版的「阿凡達」計畫,還包括完成時間表,他相信在二○四五年前,他的大腦心智將可借助科技轉移到全像虛擬化身,從而使他永生不死。 ...
 

據英國《每日郵報》報導,卅二歲俄羅斯媒體大亨伊茲科夫(Dmitry Itskov)(見圖,
摘自英國每日郵報網站),揭櫫真人版的「阿凡達」計畫,還包括完成時間表,他相信在
二○四五年前,他的大腦心智將可借助科技轉移到全像虛擬化身,從而使他永生不死。


伊茲科夫宣稱,這將是「人類進化的下一步」,而且「新人類」將會具有超人能力,可以
輕鬆地承受諸如高溫、高壓、輻射與缺氧等極端狀況。目前已有超過兩萬網友在臉書網頁
追蹤這項計畫的最新進展。


該計畫的基金會預定六月十五與十六日,在紐約召開第二屆「全球未來二○四五」國際
會議,探索落實這項計畫所需的科技。據稱,屆時將會有當前全球最擬似真人的機器人
公開亮相。會議也計畫探討,人類一旦獲得永生將面臨的宗教、倫理道德和社會問題。

伊茲科夫的「二○四五戰略社會計畫」(阿凡達計畫)宣言表示,不論是太空站、核子
動力潛艦、iPhone等都無法讓人類擺脫身體的生理限制,也不能使人免於疾病和死亡。
但「我們認為有可能、也有必要克服老化甚至死亡,而且克服人體基本上的生理和心理
能力限制也非夢想。」


宣言也稱:「二○四五年之前將可打造出人造身體,不只在功能上超越現存的人體,而且
會是個完美形體,魅力絲毫不輸人體。」

伊茲科夫認為,十年內就可望研發出透過「手術」將人類意識轉移至機器人身體的科技,而
最後的發展目標,則是不須經由手術,即可直接「上傳」大腦意識。他說,創造全像虛擬化
身,將最為複雜,但也將是人類進化史上最令人興奮之事。

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http://tinyurl.com/a4yv5eu

http://i.imgur.com/reZz0.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.101.11
nekoares:哪來的自信...1F 05/15 18:25
Y1999:有錢有權有勢就想追求長生不老2F 05/15 18:25
aulaulrul4:電子妖精的時代近了....大概吧?3F 05/15 18:26
asazen:人類補完計畫要開始惹?4F 05/15 18:26
kaj1983:這不就是電子腦?5F 05/15 18:26
shadowblade:縱使一切科技都可行好了,還是老問題,複製所有記憶上去6F 05/15 18:27
shadowblade:不等於你本人(雖然對別人來說沒差),大腦這器官保存期
shadowblade:限還是有限的
ts01670634:有錢人的腦袋真不是我所能理解的′_>`9F 05/15 18:28
kaj1983:ghost in the shell的日子不遠了...10F 05/15 18:28
s25g5d4:慘惹 以後人腦會被隨意入侵了!!11F 05/15 18:28
ykes60513:SAO的時代不遠了(咦?12F 05/15 18:28
chenglap:這種有錢人才好... 難道賺了很多錢還好炒房的有錢人好嗎.13F 05/15 18:29
s25g5d4:九世的理想....14F 05/15 18:29
chenglap:至少他知道賺錢是用來讓人類過好而不是為了留遺產給子孫15F 05/15 18:30
blackone979:必須先發明出不會當機的電腦16F 05/15 18:30
flamer:很好很好 不然有錢人的錢都騙不到 幹17F 05/15 18:30
shadowblade:有這種人至少會去快速發展沒有市場的科技18F 05/15 18:30
peterfood:那可能要先開發新的作業系統19F 05/15 18:31
whatthefk: /fotmat20F 05/15 18:31
shadowblade:這個層面上至少是好事,不然就是缺錢21F 05/15 18:31
whatthefk:/format22F 05/15 18:31
mepass:說不定這傢伙以後就會變成XX之父 大家開始歌功頌德23F 05/15 18:31
charlietk3:那他的腦子要是被駭而做出一些蠢決定怎辦24F 05/15 18:32
chenglap:反而我覺得華人那種製造財團不斷房地產投資的分地帝國,25F 05/15 18:32
nekoares:電子腦的OS如果是Windows就好笑了 (滾來滾去26F 05/15 18:32
abc12812:下一步就把自己的意識和妹妹的意識合體算了27F 05/15 18:32
chenglap:才是真正的心理變態, 剝削他人去製造一堆廢物子孫.28F 05/15 18:32
kaj1983:32歲好年輕啊...果然是年輕人會搞的事29F 05/15 18:32
flysonics:以後思考到一半出現藍屏....30F 05/15 18:32
chenglap:人要做出蠢決定哪需要腦子被駭...31F 05/15 18:33
chenglap:不用電子腦, 很多人先天已經夠蠢了.
kaj1983:離2045年還有30幾年,我覺得這種計畫真的成功的話,普及度33F 05/15 18:33
kaj1983:可能也是問題,會用到這種科技的人,我猜都是富豪高官
chenglap:甚麼科技一開始都只是少數人用的. 例如手提電話.35F 05/15 18:34
asdfg0612:跳電怎麼辦...36F 05/15 18:34
chenglap:但不妨礙日後變成人手一部.37F 05/15 18:35
kaj1983:到時候可能就會看到像是天龍人一樣的階級@@38F 05/15 18:35
metalfinally:靈魂數據化,這可是能拿諾貝爾獎的東西啊....39F 05/15 18:35
KIWAMI:難理解? 秦始皇都知道要求仙丹了,天龍人想法恆古不變好嗎ww40F 05/15 18:35
flysonics:靈魂數據化 接下來就是改寫or創新靈魂了....41F 05/15 18:35
ts01670634:鬼哭街再現.....(抖42F 05/15 18:35
kirimaru73:        您  現  在  可  以  放  心  射  精43F 05/15 18:36
Justisaac 
Justisaac:最先用到的是大企業ceo 再也不用考慮接班問題44F 05/15 18:38
a524528:靈魂數據化的前提是要承認靈魂吧,這位富翁應該是不承認45F 05/15 18:38
mepass:看能不能開發出新元件或是新演算法了46F 05/15 18:39
bluejark:機娘外形?47F 05/15 18:39
Justisaac 
Justisaac:還有科學家可以靠增加電子腦的強度變聰明XD48F 05/15 18:39
shadowblade:突然想到一個奇怪的論點,以現在的軟體能力做不出能通49F 05/15 18:40
Justisaac 
Justisaac:更甚者 可能第一個發明電子腦的國家會統一世界0.050F 05/15 18:40
shadowblade:過涂林測驗的AI,那如果能完整複製一個人的記憶到現有51F 05/15 18:40
shadowblade:的硬體上,是否能夠成為適合的AI ?
Justisaac 
Justisaac:因為一但做出有創造力的電腦 研發軍武一定是劃時代....53F 05/15 18:41
Justisaac:基本上電腦就是沒有創造力 其他都贏人腦0.0
kaj1983:可以啊,就和NERV的主電腦一樣55F 05/15 18:41
micotosai:要普及化可能要有無限能源56F 05/15 18:41
Justisaac 
Justisaac:純粹複製記憶跟自傳圖書館似乎也沒啥不同= =57F 05/15 18:42
qk8121718:少校阿!!!!58F 05/15 18:42
PsycoZero:光有大腦有什麼用,為什麼不把自己作成生化人59F 05/15 18:42
Justisaac 
Justisaac:畢竟大腦邏輯區跟記憶區其實也有分別 複製記憶也沒邏輯60F 05/15 18:43
a524528:人腦也是由電子來運作的不是嗎?這個科技不是不可能61F 05/15 18:43
Justisaac 
Justisaac:就目前無法62F 05/15 18:43
Justisaac:可能真的是材料問題 等下一代的生化電腦出來搞不好就行
kopune:靈魂轉世論者怎麼看?64F 05/15 18:44
Aozakitouko:拉系的65F 05/15 18:44
shadowblade:↖(‧ω‧‵) 這種方式就沒問題了66F 05/15 18:45
kaj1983:                  只好發起聖戰了...67F 05/15 18:45
kirimaru73:光有大腦確實就夠了 但"有大腦"還是遠超過現今科學能力68F 05/15 18:45
kirimaru73:舉一個最簡單的例子 圍棋到現在都無法做到職業八段實力
Justisaac 
Justisaac:因為電腦目前還是靠人寫程式去反應 不是真正"思考"70F 05/15 18:47
PsycoZero:可是將棋已經下贏名人了71F 05/15 18:48
kirimaru73:人類有能力讓電腦真正的思考 不過目前只有低等生物水準72F 05/15 18:48
shadowblade:下棋還比較單純,你可以去計算幾乎無限多的資訊就可73F 05/15 18:48
mepass:純粹是複雜度太高 跟什麼思考沒關係74F 05/15 18:48
kirimaru73:將棋和西洋棋算是用暴力下贏 嚴格說也不算仿人類思考75F 05/15 18:49
shadowblade:就像ACGN裡面某些預知能力者靠的是計算而非真正預知76F 05/15 18:49
shadowblade:類似"拉普拉斯"的惡魔那觀點(指觀測未來那部分)
kirimaru73:跟思考還是有點關 人類下圍棋主要是靠思考78F 05/15 18:50
kirimaru73:如果電腦能夠思考 那根本就不會遇到"複雜度太高"這問題
newbout:讓我想到武裝鍊金,維克多的妻子複製很多個大腦80F 05/15 18:50
wow999:人類要進化了 趕快去訂做義體81F 05/15 18:50
kirimaru73:電腦圍棋會因為複雜度而贏不了人 主因還是缺乏思考能力82F 05/15 18:51
shadowblade:又想到個離題的問題,如果人類自認為思考是帶有自由意83F 05/15 18:51
shadowblade:識的,那把大腦完整複製到電腦中面對同一個問題到底會
shadowblade:是固定的答案還是隨興(這好像比較偏哲學)
kirimaru73:我個人是相信 大腦也只不過是一具軟體而已86F 05/15 18:52
a524528:這問題就是會不會思考了87F 05/15 18:52
kirimaru73:只是這個軟體的詳細內容 對現今科學而言是"難以名狀"88F 05/15 18:53
kaj1983:要看那個問題是唯一解還是有多個解答89F 05/15 18:53
a524528:大腦是電腦吧,還包含硬體阿90F 05/15 18:53
npc776:人腦不就幾千幾萬條化學方程式在跑 遲早有一天會全部解析91F 05/15 18:53
kirimaru73:所以現在幾年內不可能有軟體成功重現人類大腦的能力92F 05/15 18:53
shadowblade:不,這也牽扯到人的思考到底是不是決定論的93F 05/15 18:53
shadowblade:自由意識會不會只是假象
npc776:那時如果把這相同的內容完整重現 是不是就能創造一個腦95F 05/15 18:54
kaj1983:有多個解答的話,可能試驗個幾千幾萬次會有不同的答案@@96F 05/15 18:54
kirimaru73:這個說法真的就很多了 我是相信可以 不過還早97F 05/15 18:54
a524528:所以我覺得所謂的命運可以透過解析全世界的DNA來得知98F 05/15 18:55
a524528:思考想必也跟DNA有關
PsycoZero:那是Animus的工作100F 05/15 18:56
kirimaru73:第一目標是解析一個人 我覺得這就很難了 舉一個例子101F 05/15 18:56
kirimaru73:我把我的DNA給你研究 你能否計算我明天午餐會想吃什麼?
colin1120:\BALDR SKY/ \BALDR SKY/ \BALDR SKY/103F 05/15 18:57
shadowblade:這得看過去經驗(記憶)跟人格分析才可吧104F 05/15 18:57
kirimaru73:如果你能完全解析人腦 理論上經驗和人格你都應該要知道105F 05/15 18:58
MikiSayaka:想到上一次看 Discovery 那個活一千年的亞當的事...106F 05/15 18:58
peiheng:光靠DNA當然不行啊 人成長是需要經歷的107F 05/15 18:58
shadowblade:只有DNA沒辦法108F 05/15 18:59
kirimaru73:但還有一個不確定因子 就是環境對人造成的影響109F 05/15 18:59
shadowblade:例如你附近都只剩下飼料等級的東西的時候(我絕對不是110F 05/15 18:59
shadowblade:在說我現在的狀況)
PsycoZero:那就吃飼料吧112F 05/15 19:00
colin1120:兩份一樣的DNA造不出兩個一樣的人113F 05/15 19:00
kirimaru73:不要說明天好了 這樣問題太多 就假設一個人現在餓了114F 05/15 19:00
kaj1983:能解析一個人了,肯定能知道午餐會想吃啥吧115F 05/15 19:00
colin1120:這點從同卵雙胞胎就能理解了116F 05/15 19:00
kirimaru73:在沒有其他特殊刺激的時候 他當下會做出什麼決定117F 05/15 19:00
PsycoZero:那是用算的,能知道過去吃過什麼那是可行118F 05/15 19:01
shadowblade:打開冰箱,然後關上119F 05/15 19:01
kirimaru73:如果是這種限定狀況 我覺得能解析就等於你應該要能預測120F 05/15 19:01
kirimaru73:但有一派自由意志論者是這樣認為的:就算你數據都完整
kirimaru73:只要你不是我 你算出來的一定不會跟我一樣
npc776:有種隨時會轉彎到排骨飯的預感 (嚼嚼123F 05/15 19:02
OrekiHoutaro:Sibylla表示124F 05/15 19:02
shadowblade:            :來泡澡阿125F 05/15 19:02
kaj1983:預測和預知不能說是同樣的,就像天氣預測一樣呀XD126F 05/15 19:03
metalfinally:所謂的意識,就是把過去的經歷一瞬間運算的結果啊127F 05/15 19:03
kaj1983:你可能會去吃麥當當,但不排除會去吃排骨飯,也不排除路上128F 05/15 19:03
kaj1983:遇到車禍,去吃腳尾飯...
shadowblade:大概就算機率分布吧(?130F 05/15 19:04
kirimaru73:講簡單一點就是:意志=大腦+靈魂 而靈魂無法計算131F 05/15 19:04
PsycoZero:其實天氣預測有點像是猜的,倒不是真的算...132F 05/15 19:04
kirimaru73:不過也有人相信 意志=大腦 沒有了 靈魂是大腦的一部分133F 05/15 19:04
a524528:我很難解釋我的想法.....所以還是回歸原題吧134F 05/15 19:05
kirimaru73:雖然我相信後者 但現在的科學沒辦法證明哪一種是對的135F 05/15 19:05
wow999:根據你吃過的東西來看 電腦計算結果:你將會吃死屍 完全正確136F 05/15 19:05
Entropy1988:大腦的運作是有機率的影響在內,2個完全一樣的大腦,137F 05/15 19:05
shadowblade:雖然人類天性很難接受所謂的意識是純物質的產物,不過138F 05/15 19:06
Entropy1988:個別給完全一樣的刺激,時間長了,大腦做出不一樣反應139F 05/15 19:06
Entropy1988:的可能性就越來越高。
shadowblade:我也比較接受只是一種奇蹟般的純物質運作模式而以141F 05/15 19:06
PsycoZero:有哪個人不是吃屍體的我很想知道142F 05/15 19:07
kaj1983:很正常啊,一個大腦就是一個獨立的個體,2個獨立個體會做143F 05/15 19:07
kaj1983:不同反應這天經地義的事XD
a524528:韓國人會吃生章魚....145F 05/15 19:07
PsycoZero:到肚子裡就變屍體了146F 05/15 19:08
kirimaru73:我倒是一直有一個有趣的想法 未來有機率分布大家都知道147F 05/15 19:08
PsycoZero:不過那只是活章魚腳剪下來,或許該叫屍塊?148F 05/15 19:09
kirimaru73:簡單一點假設 我50%會發財50%會破產 但我絕不可能右手149F 05/15 19:09
h90257:魯邦三世的猛瑪?150F 05/15 19:09
kirimaru73:發財左手破產 我的命運永遠都只有"一個"151F 05/15 19:09
kirimaru73:也就是說 你的命運是"註定"的 只是你不知道而已
kirimaru73:那既然這是一個唯一的結果 它真的沒辦法被預測嗎
shadowblade:平行世界的干涉分開了而已(喂154F 05/15 19:10
PsycoZero:不用喂,基本上就是那樣155F 05/15 19:11
PsycoZero:只是我們沒辦法觀測平行世界
P2:吃芒果和花蜜不算吃屍體157F 05/15 19:11
Justisaac 
Justisaac:重點在沒辦法觀測未來 但應該跟氣象一樣能預測158F 05/15 19:12
Justisaac:不能預測的主因是因為我們對這世界了解太少
kaj1983:唯一解的東西永遠都是唯一解啊,這也不需要預測吧XD160F 05/15 19:12
kirimaru73:我個人是相信現在人類無法預測 所以我從不相信算命161F 05/15 19:12
kirimaru73:但以科技發展的鬼速度 50年後能不能預測我就不敢保證
Justisaac 
Justisaac:算命最簡單的說法就是觀測未來啊XD163F 05/15 19:12
PsycoZero:芒果也是器官欸164F 05/15 19:12
kirimaru73:可是現在比較流行觀測下面....我是說地底下165F 05/15 19:13
Justisaac 
Justisaac:與其說要觀測未來 更簡單的就是問能觀測位來的生命體XD166F 05/15 19:13
Justisaac:也就是問神啦XD
wow999:發明時光機可能比較快...168F 05/15 19:14
shadowblade:阿就拉普拉斯的惡魔這個理論阿,如果有個全知的存在能169F 05/15 19:14
sunny1991225:時光旅行有不可解決的困難170F 05/15 19:14
Justisaac 
Justisaac:基本上我覺得問神比發明時光機可能性高171F 05/15 19:15
shadowblade:夠獲得當下以及知前需要的所有資訊,是否可以計算出接172F 05/15 19:15
Justisaac 
Justisaac:所為的神應該是高維度生命體啦  不是真的全知173F 05/15 19:15
shadowblade:下來的未來?174F 05/15 19:15
sunny1991225:有很多無法解決和避免的悖論175F 05/15 19:15
PsycoZero:你要問神的話現在就能了,去廟裡吧176F 05/15 19:15
Justisaac 
Justisaac:問題就在於現在沒有真正有效溝通的管道XD177F 05/15 19:16
sunny1991225:至於要問神,你至少也要知道你口中的神到底是在說什178F 05/15 19:16
sunny1991225:東西,神的概念在各個宗教和學術領域都完全不同
Entropy1988:按現在的量子力學,結果在觀測出來前只能知道結果的機180F 05/15 19:16
Entropy1988:率分佈。這和科技程度無關。
Justisaac 
Justisaac:所以很可能高維度的生命體能看到所有的事件及機率這樣182F 05/15 19:17
kaj1983:我認為都全知了當然可以計算...183F 05/15 19:17
kirimaru73:要當神很簡單 你設計一套循環系統放下去跑就好了184F 05/15 19:17
metalfinally:神也是建立在人類的集體共識上,沒人信神就死了185F 05/15 19:17
kaj1983:只是沒有人類可以辦得到「全知」186F 05/15 19:17
kirimaru73:不過這是往下的 往上的要找小圓等級187F 05/15 19:17
Justisaac 
Justisaac:更何況觀測本身就會影響結果 預知未來的準確度要高很難188F 05/15 19:17
shadowblade:全知可以計算是那古典物理的觀點,在量子力學目前的研189F 05/15 19:17
shadowblade:究上就被打臉了
Entropy1988:不過在巨觀底下,某些巨觀的結果發生的機率極大,191F 05/15 19:18
ICEkoOri:ROD的gentleman!?192F 05/15 19:18
Justisaac 
Justisaac:量子力學最有名的地方不就是觀測者會影響結果嗎XD193F 05/15 19:18
kaj1983:量子力學也是人類發現的吧,人類敢說量子力學完全無誤嗎?194F 05/15 19:18
kirimaru73:量子力學確實有這套說法 條件是他沒被推翻(現在不會)195F 05/15 19:18
Entropy1988:那或可視為"必然"發生。必然要加個引號。196F 05/15 19:19
kaj1983:所以拿量子力學來打全知的臉,這有點奇怪XD197F 05/15 19:19
Justisaac 
Justisaac:不過基本上以低維度的概念去推斷高維度本來就很難正確XD198F 05/15 19:20
PsycoZero:量子力學是不會完全無誤,不過完全不信的倒是錯誤很大199F 05/15 19:20
sunny1991225:你們也先搞清楚你們口中的神是在哪個意義上的吧囧200F 05/15 19:20
Entropy1988:沒有人能確定未來能不能發展出完全預測未來的技術,201F 05/15 19:21
sunny1991225:不然至少避免使用神這種說法202F 05/15 19:21
OrekiHoutaro:先別提這個了 盒子裡的貓不覺得有點萌嗎203F 05/15 19:21
Justisaac 
Justisaac:那就當它是高維度的生命體吧ˊˋ204F 05/15 19:21
sunny1991225:因為這是個曖昧性很高的語詞,它在不同脈絡下使用所205F 05/15 19:21
sunny1991225:產生的語意是完全不同的
kirimaru73:未來我也覺得有可能 但現在確實是不可能207F 05/15 19:22
Justisaac 
Justisaac:真正說是全知神也挺怪 XD208F 05/15 19:22
wow999:感覺神可以有很多種意義 共通點是全知吧209F 05/15 19:22
PsycoZero:那是哲學的領域了吧210F 05/15 19:22
kirimaru73:所以如果有人說要幫我算命 我只會把他當漁夫211F 05/15 19:22
Entropy1988:因為現在沒有充分理由去證明。然而在「不可完全預測」212F 05/15 19:22
shadowblade:量子力學不敢說他無誤,但是拿古典那套去看就是被推翻213F 05/15 19:22
sunny1991225:誰告訴你神的共通點是全知的?214F 05/15 19:22
metalfinally:要預測未來,除非你能站在目前維度的前面去觀測吧215F 05/15 19:22
PsycoZero:佛陀就不完全是全知的...216F 05/15 19:22
kirimaru73:Q:全知的神可不可以創造出一個他無法攻略的正妹?217F 05/15 19:22
Justisaac 
Justisaac:要站在目前維度的前面去看 就代表需要高一個維度218F 05/15 19:23
Entropy1988:這方已經有量子力學做參考,實驗或理論上都更有根據。219F 05/15 19:23
kirimaru73:A:可以->你根本不是全知  A:不可以->你根本不是全知220F 05/15 19:23
probsk:神總是看著你的一舉一動 所以牠一定是個猥瑣大叔221F 05/15 19:23
shadowblade:Q:如果過去跟未來都是那位全知的神設定好的,那你禱告222F 05/15 19:23
shadowblade:有個鳥用阿w
sunny1991225:神的概念在西方從來就沒有共通的定義(除非你是指224F 05/15 19:23
kirimaru73:所以光是全知就有定義上的問題了225F 05/15 19:23
PsycoZero:是祂,牠是動物226F 05/15 19:23
sunny1991225:十字教的教義227F 05/15 19:23
Justisaac 
Justisaac:希臘神就很多都是完全不知XD228F 05/15 19:24
sunny1991225:大多數科學家和哲學家口中的神都是他們的理論最後階229F 05/15 19:24
sunny1991225:段所不可或缺的那個要素
PsycoZero:其實有人問為什麼上帝要創造撒旦,當然他們也有一套鬼扯231F 05/15 19:24
sunny1991225:所以也才會有神是科學和哲學的垃圾桶這種玩笑說法232F 05/15 19:24
kirimaru73:希臘神不是大多都是具有超能力的性器官嗎?233F 05/15 19:24
Entropy1988:回到新聞,我是不太認為這個技術可行,除非你的要求很234F 05/15 19:25
sunny1991225:希臘人的神也沒有那麼單純235F 05/15 19:25
shadowblade:現實上是很多人喜歡攀親帶故說自己是祂的兒子,所以傳236F 05/15 19:25
Entropy1988:低。你可以先示範一下上傳老鼠的大腦嗎?比人腦小得多237F 05/15 19:25
wow999:是說大部分對神的感覺吧 也不是每位都全知238F 05/15 19:25
shadowblade:說上那些神就變成自走砲了239F 05/15 19:25
PsycoZero:女神不是只有性器官吧喂,性器官一般是男神240F 05/15 19:25
sunny1991225:要看你的神是指神話時期還是塞諾芬尼斯以後241F 05/15 19:25
sunny1991225:希臘在理神論誕生以後,後續的神根本已經不同於神話
sunny1991225:時期的擬人神了
kaj1983:好吧...那只好說是「情報統合思念體」了244F 05/15 19:28
wow999:顯然我認為的不是擬人神這部分245F 05/15 19:30
sunny1991225:非擬人神也沒有共通概念可言246F 05/15 19:31
Entropy1988:不要說上傳人腦了 連完全理解人腦理面有什麼都有困難247F 05/15 19:31
sunny1991225:神有共通概念完全只是中文翻譯造成的假象而已248F 05/15 19:31
Entropy1988:就像黑猩猩在玩電腦。電腦理面有什麼無法掌握,電腦整249F 05/15 19:32
kirimaru73:有關於神、奇蹟、機率和命運,我推薦各位看看這個影片250F 05/15 19:32
kirimaru73:http://www.youtube.com/watch?v=Alw5hs0chj0
The Tetris God - YouTube
When there was only one place for the piece to go... that's when He carried you. See our videos a month earlier at  and follow us ...

 
Entropy1988:個就是看得到表面表現看不出內容的黑盒子。252F 05/15 19:32
sunny1991225:因為實際上中文裡並沒有那麼多對應字和對應概念,253F 05/15 19:33
sunny1991225:才會通通都翻成「神」,但如果認為神就固定是指XXXX
sunny1991225:那就真的是望文生義了.....
kaj1983:就和要謝的人太多了,謝天好了是一樣的道理啊XD256F 05/15 19:34
sunny1991225:另一個原因則是中世紀以降的基督教傳統使然,造成257F 05/15 19:35
sunny1991225:神似乎有全都指向同一概念的假象
sunny1991225:但實際去看各個科學家和學者的說明,那也不過只是
sunny1991225:假象而已
kirimaru73:能夠當神的字太多了 這邊就有十個 http://0rz.tw/ieAXt261F 05/15 19:36
kirimaru73:所以翻譯分歧確實是個大問題262F 05/15 19:36
Leeng:結果阿凡達沒當成 變成阿達263F 05/15 19:36
kirimaru73:                    可是可以飛行和尿尿再生264F 05/15 19:37
kaj1983:不就宗教家和科學家鑽牛角尖的方向不同的問題嗎?XDD265F 05/15 19:37
sunny1991225:哲學家和科學家為什麼會把最後那個東西叫做神,在每266F 05/15 19:38
sunny1991225:個學者那邊有不同的理由
sunny1991225:但很明顯的是那些東西絕對沒辦法混為一談

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