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※ 本文為 jimabc.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-03-07 22:37:35
看板 MenTalk
作者 jimabc (Je t'aime)
標題 Re: [閒聊] 01的優質男性..
時間 Wed Mar  7 22:11:52 2012



男與女的收入 結婚成家後誰該付多少?
責任與權利歸屬怎計算? go dutch是否就絕對平等?

這類的話題在PTT上當然戰了不下數百數十次
當然每次都是各說各話 到最後都是沒有結論 不了了之

雖然看似很無聊的戰男女權利話題 到最後很容易流於情緒化
不過敝人對此議題研究已經有一段時間了

這些話題偏社會學範疇 本就很難有標準或具體的結論
只能盡量客觀的去描述現象

http://ppt.cc/lLOX

這篇是我從某本書(書名忘了 好像是跟經濟有關的)所摘錄下來的內容
大致上是說結婚生小孩對於男女性的影響 純粹以經濟收入的角度討論

此文調查對象大都是以美國人口為樣本調查 但我覺得某些情況

其實也適用在台灣

結論就是 女性若結婚生育 有很大的機會成本是放棄現有工作的成就或收入
結婚生小孩之後再投入就業市場 薪資很有可能比未結婚生育之前還低

這時候對女性來說就是兩難抉擇的問題了
撇除其他旁人的閒言閒語(都接近30了還不結婚 這女的一定很挑...)

研究顯示的結論就是 如果女性選擇單身不結婚不生育
薪資收入很有機會比同等男性還要高!

但同樣的選擇在男性身上則是相反!

但媒體哪有時間也沒能力去研究這背後的成因
最近不就有篇報導 女性必須多工作65天才能擁有與同職位男性的收入
又開始鼓吹男女不平等的思想 說這是職場歧視
但這卻是這資本主義營造的社會下必然的結果 並非單純是雇主或大男人主義
作祟的關係


事實上 結婚率之偏低 不是只有獨獨台灣是如此 整個東亞區域 尤其是

四小龍+1 (台灣,香港,新加坡,南韓加日本)都是這樣的趨勢

如果單單只將這樣的結果套用在台灣女性身上 未免以管窺天


經濟學人在去年針對亞洲各國這現象也有深入報導

還名列2011年十大熱門文章的第二名:http://ppt.cc/zzbt
The decline of Asian marriage: Asia's lonely hearts | The Economist
[圖]
 
[圖]
 TWENTY years ago a debate erupted about whether there were specific “Asian values”. Most attention focused on dubious claims by autocrats that democracy was not among them. ...
 

http://ppt.cc/nGts (敝人部落格翻譯版)
[轉] 亞洲的寂寞芳心 (續"為何你不結婚"一文) @ Life's A Struggle :: 痞客邦 PIXNET :: 該篇文章是去年(2011)年年度經濟學人票選熱門文章的第二名 僅次於歐債危機,看來大家還是對於實際發生在自己周遭的事情特別關心 尤其問題又是回歸到"人"身上。 若不清楚經濟學人是何 ...
 


還有一種因素是 台灣社會對於女權的開放 增加了不少工作機會
讓女性也能在職場出頭天 表面上看來這是好事 為社會增加更多優質勞動力
但一體兩面 這樣的現象也間接擠壓到某些男性的工作機會
甚至政府還帶頭在某些機關有女性保障名額 只為的是性別平權這口號!

有時間可以去主計處查查男性勞動率的比重 其實一直都是逐年下降
而女性勞動參與率則是逐年提升 加上上述所說的結婚與收入因素
這就讓擇偶條件與結婚生育與否變得更複雜難解了

試問如果你看到一個正常有工作能力的男生 卻沒有穩定的工作收入
或收入比另外一半低 嚴重點結婚後還需要女方承擔大部分的家庭開銷
你的主觀看法會是啥? 我想也是跟01上面有同樣的結論

"這男人沒路用" "真沒出息,還要老婆養家" "簡直是吃軟飯吧 小白臉一個"

雖然說一定有板友會持反面意見 會說也是有不計較男方收入的好女人的!
但這傳襲已久的傳統觀念 不是短短十幾二十年就能改變的
法律雖然沒規定男人收入一定要比女人高 但是社會自有約定成俗的不成文風氣
這效用可是比法律還來得高 別忘了台灣可是很理盲的國家(咦?)
這樣就衍生出了一些很詭異的現象


有些男性因為 保障名額/所學無法致用/出身背景/....等等
原本部分男性參予的工作機會被讓與女性了 原本只需要與同性競爭的勞動市場
變成以前只要乖乖在家相夫教子做家事的女性 也跟著投入競爭
找工作變得愈來愈困難 相對的就降低了自己的競爭力

而女性在社會開放 權利地位愈來愈提升之後
卻始終認同著舊社會的傳統觀念 認為男性收入應該要比自己高
能力比自己強 責任也要比自己多 家庭支出也應該多出一些
導致女性擇偶條件只會不斷的向上看 於是就有了"婚姻斜坡"理論的出現
(不清楚的可以自己去google一下 )

真的認為女性也能撐住半邊天 願意養男人的比例真的是少之又少
(話說印象前男版版主r大好像有說過類似的話?)


http://ppt.cc/TmKY
在台灣,女權伸張實在是個很莫名其妙的運動! @ Life's A Struggle :: 痞客邦 PIXNET :: 版主宣告:此文對於台灣的男女性別現況有特別的抱怨與不平,不喜此議題者請勿進入, 尤其是對於傳統父權觀念極度不認同者, 本文很容易挑起性別之間的爭端,若沒有心理準備或無法接受這樣的爭論,請按 &quot ...
 

這篇涵蓋了主計處與民間單位對於不婚/未婚女性的調查統計
(當然其中也有不少是我的囉嗦抱怨文 可直接跳過XD)


若按照原文所說的01討論版那邊大都是出社會一段時間
且又擁有高收入的族群 動輒來個開機/開箱/開車/勸敗文
可以算說是半個人生勝利組吧
會有這種沙文主義的想法也不意外

對照PTT這邊多是學生/剛出社會沒有多少資產積蓄的族群為主
兩邊想法當然也涇渭分明


對不起一時興起想到就打了那麼多廢話 好像也沒有什麼具體結論
(因為結論都在文章連結裡)
就只是想趁話題將我之前觀察到的小小研究分享出來
(偷渡文??)

盡量以客觀且能有數據統計的結果分析
其實也不能說鄉民仇女批評女生拜金有錯 但也只對一半
但也不能說還是有不少好女性不會在意男人的成就、條件的

對男人來說 想要成功 事業有成 賺$$多多愈來愈不易
對女人來說 找到一個適合自己的對象(不管收入、個性、價值觀等等)
也實屬不易

但都是會被華人千年來的遺毒所影響到
要解決這種文化矛盾與摩擦
我也只能建議男人多擔負一點傳統女人的責任(做家事帶小孩)
遇到學歷收入成就比自己高的女性別先自我矮化自卑
擁有自信是與異性交往的第一要件

而女人也要拋棄那種傳統男人應當要有責任感上進心有成就
的偏見 你們有了更多權利相對的義務和責任也是伴隨而來的
也別因為自己有了高收入/成就/學歷就洋洋得意

認為都是這些男性能力不如你 若是沒有政府歷年來女權提升政策
以及社會共同的配合 說實在現代女性要擁有自己的一片天與自由還是不容易的


對不起廢話好像又打了太多...

就這樣吧...!


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◆ From: 111.67.61.183
※ 編輯: jimabc          來自: 111.67.61.183        (03/07 22:17)
hermis:說得很好,把我原本想說的說了一半了,感謝推。1F 03/07 22:23
Bayard:好文, 大推!2F 03/07 22:25
Bayard:簡言之, 現在的男性遭受時代還有思維的衝擊非常大
bndan:其實有結論的XD 在PTT族群相對於01屬較年輕(比例問題)4F 03/07 22:26
bndan:兩邊言論思想懸殊 持續下去 就是時代變遷而已 XD~ (但這必須
bndan:建立在 PTT的族群 != 01族群的年輕時 (也就是說社會經濟是持
bndan:續下降的情況..)

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