顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-09-13 19:00:11
看板 Gossiping
作者 kim (@@@@@@@)
標題 [爆卦] 姚老師@壹電視 論述整理
時間 Thu Sep 11 23:45:54 2014


抱歉因為我只從9點鐘看起,
內容可能不夠完整。
我要聲明,這不是逐字稿,
我沒有那麼強的抄寫速度,
只能做整理而已


我的心得是,姚立明是相當【聚焦】問題的本質,
那就是,
身為指控者的羅淑蕾,
  拿不拿得出柯P任何一個,
  柯P有錢流入個人口袋的單據、證據?


我大概姚立明的論述整理幾點如下

********

一、姚立明最大的重點是,
  你今天要指控別人有貪汙,你要拿得出證據!這是你的義務。
    拿不出一槍讓柯P斃命的證據,自己要負責!
  不是先指控當事人後,叫當事人自己說清楚。

  今天你只要一個單據,一個證明說柯文哲有錢流到自己帳戶,

  那我姚立明就不當他競選總幹事了!我不跟一個貪汙的作夥!

眉批:其實司法也是如此,指控別人有罪,是有義務證明被告有罪的
   怎麼會是被告要證明自己清白呢?

二、姚立明另外提到,
  在羅淑蕾受訪畫面中,說明的那張紙,
  誰知道那在寫什麼鬼畫符?而且還信誓旦旦拿著這張紙,
  爆料的那幾張紙,是自己打的?還是很明顯的事證(羅淑蕾說葉克膜廠商爆料)?
  細數柯文哲的罪狀,要他回應?
  那我今天如果拿著一張紙,說你羅淑蕾曾經殺了人,
  要妳來回應自己清白,合理嗎?

三、姚立明論柯文哲這幾天的情緒,其實真的也受影響了
  姚當場還說了一句,我認輸

眉批:這個道理不難了解,假設今天有一個人整天跟同事說你是GAY
   然後連續講好幾天,說不出完整的證據,你會不會心情很差?做事受影響?

四、關於柯文哲想跳出來解釋,姚也表示,以後不准柯P親自上火線!
  如果整天這樣搞,你連勝文可以跑行程,柯P都不要跑行程了
   甚至未來只要羅淑蕾提不出任何一個證據,
    證明柯P有讓錢流到自己口袋,
    姚自己以後也不會跟羅淑蕾同台了。

眉批:我有認識一位柯辦的工作人員,
      她說,其實幕僚群都會勸他不要自己跳陷阱
      可是他實在很難擋

五、該筆支出如果是公帳,台大的流程上,
    要有10個關卡人員蓋章

眉批:我解讀上,這段是在講,
   柯美蘭要出一筆六萬多元的公帳,是很繁瑣的

六、整天一直喊小護士的,小護士在哪?請她出來!


********

好,以上是姚立明的論述,
接下來我們偉大的會計師公會理事長,
被要求拿出一個明確單據事證,
她又說些什麼呢?(也先聲明,這不是逐字稿)

我覺得今天我們不要講這個!
重點是在於這個制度的設計,
是不是給大家很多不法的機會?


********

哇哩咧!柯文哲的不法事證單據,你講不出來,
就開始迴避說什麼制度流程設計的問題。

那你怎麼不去質疑,
捐錢給宗教團體為什麼可以避稅?
為什麼金管會可以同意還鼓吹OBU、OSU、OIU的機制,
只要有心,一堆有錢人都可以合法避稅啊!
那建立這些機制的官員立委,
全。都。拖。出。來。呀~~~~

********

現場劉文雄也有幫腔啦~他是說要指控別人就是要有證據
不然拿不出證據,我今天說你開房間幹嘛的,我也可以說



總之今天有姚立明領軍,
帶了一個很明確的風向,
我覺得今天眾版友以後也可以,
用此當立論基礎

要指控別人汙錢,他就要提出明確的證據,
而不是自己幻想一堆假設性的問題,來指控別人。
這個世界不應該是這樣運行的!

至於,如果有人問說,
那這些制度流程、假設性問題可不可能發生
柯文哲應該要解釋清楚,
那你可以這樣跟他說

羅淑蕾在受訪時講的一堆質疑、假設
你真的聽得懂,她在講什麼嗎?
柯文哲如果每個政敵都問他,一堆沒有人聽得懂的問題
請問他為什麼要回答?



最後爆個身邊的事好了,
我有一位年輕朋友,大約27歲吧
我說我有去柯文哲辦公室,遇到一位超可愛的正妹
那個朋友問我柯文哲是誰?
我再問他知不知道連勝文,他說知道那是連戰的兒子
但他不知道我說的這兩人,發生什麼事
當然他也說他不會去投票,他不懂這些事的

因此我前面有一篇,
政治工作者對我分析,
35歲以下去投票的只有1/4
或許是真的

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.193.114
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1410450358.A.FC3.html
mvpdirk712: 認真看待推1F 09/11 23:47
panzer1224: 沒用的 抹黑精隨就是先抹先贏 再解釋都是沒用2F 09/11 23:47
Teng0615: 年輕人覺得政治是老人談的,很丟臉,所以都不投票3F 09/11 23:48
panzer1224: 當作沒聽到一直跳針抹就對 抹一次叫抹黑 抹一百次就變4F 09/11 23:48
joesarira:5F 09/11 23:48
panzer1224: 真相6F 09/11 23:48
conpo: 羅跟蔡的策略就是先抹黑你並造成與論,這樣選民就能被操控7F 09/11 23:48
FatalLuna: 吹狗蕾自己拿不出證據  反而叫柯P拿證據  笑死人8F 09/11 23:48
s0914714: 年輕人對政治冷感 以後會自食惡果9F 09/11 23:49
fireghhan: 整理給推10F 09/11 23:49
CharleneTsai: 抹黑回去不就好了 就打籃球一樣 對方拉你衣服11F 09/11 23:49
kgh: 沒用 嗆出來就有人信 而且其實不重要 天龍市年底就是天篷市12F 09/11 23:49
shinywang: 推推 高調13F 09/11 23:49
irenehuang15: 吹高蕾一直在鬼打牆她不覺的可恥嗎14F 09/11 23:49
reina07: 政治的黑暗面平常是不會亂給人看到的,在台灣就是天天看15F 09/11 23:49
conpo: 就算日後被告也無所謂,反正都是小罪,讓柯不當選就算贏了16F 09/11 23:49
CharleneTsai: 你就要架他暗拐 在那邊一直喊裁判沒用的17F 09/11 23:49
victoryman: 認真看待推~18F 09/11 23:50
reina07: 為什麼馬會選上,那就是他隱藏了自己的黑暗面19F 09/11 23:50
firose: 台灣會被KMT害死 KMT不倒台灣不會好20F 09/11 23:50
conpo: 當年宋楚瑜跟後來的蔡英文都被這招給婊過,很典型的KMT手段21F 09/11 23:50
andy02: 推拿不出任何一個22F 09/11 23:50
irenehuang15: 柯陣營乾脆說羅有裸照在豬圈手上,才鑑狂打柯,請她23F 09/11 23:50
hhtj:24F 09/11 23:50
irenehuang15: 拿出證據證明沒有25F 09/11 23:50
rickcoo: 有些人會假裝不知道,好像不沾政治很清潔的樣子26F 09/11 23:50
sniperlin: 羅淑雷 > 餿水油27F 09/11 23:51
jimmy00520: 推此篇28F 09/11 23:51
Aprildie: 掰了一個劉如意出來,然後說他手上沒資料能公布 這種人29F 09/11 23:51
a313237: 推整理30F 09/11 23:51
FatalLuna: 是被689害死  這樣還能信31F 09/11 23:51
saesar: 我難過...32F 09/11 23:51
saesar: 阿不是高格調 覽叫拉
patato2: 本來就是要當場抹回去讓她看起來像白痴才有用啊XD34F 09/11 23:52
jyekid: 不只台灣年輕人啦 全世界多半有這種趨勢 年輕人對政治冷感35F 09/11 23:52
reina07: 高格調就是他自己當被攻擊者,但叫別人去攻擊對手36F 09/11 23:52
maze777: 紅十字會今年高雄氣爆 明說了10%的捐款會變成事務費37F 09/11 23:52
maze777: 也沒見羅淑蕾跳腳阿
spider0608: 十萬青年站出來啊39F 09/11 23:52
FatalLuna: 高格調啊  吹狗蕾跟連陣營無關40F 09/11 23:52
conpo: 不過KMT得動用這招來對付柯,等於暗示供桌君選情真的很不妙41F 09/11 23:52
jyekid: 老人一直修法弄些對自己有利的42F 09/11 23:52
sniperlin: 新聞追追追請慧慈上節目幹嘛???43F 09/11 23:52
reina07: 然後裝作一付乖乖牌,讓婆婆媽媽好開心,巴不得投給他44F 09/11 23:52
golttt: 689講不聽啦,吹狗蕾這樣亂巴不得689認為柯文哲就是貪45F 09/11 23:53
cul287: 高調46F 09/11 23:53
leo424yy 
leo424yy: [url]http://j.mp/twdrp[/url] 市長加油啊!!47F 09/11 23:53
mOoOm: 關於第一點 就是某黨習慣的爆料文化48F 09/11 23:53
你說的某黨我不知道是誰,
提醒你一下,柯文哲是無黨籍。

stu25936: 有正妹圖嗎49F 09/11 23:54
這違反個資吧!!
※ 編輯: kim (111.248.193.114), 09/11/2014 23:55:25
cabin2501: 在怎麼正 都是腦殘 不要也罷50F 09/11 23:54
幹嘛這樣說柯辦正妹?

conpo: 供桌君該捫心自問:是靠自己實力選上、還是靠下流手段上位?51F 09/11 23:54
wen7733: 年輕人出來投誰都沒關係,請一定要用腦袋去思考政治啊52F 09/11 23:55
baronterry:53F 09/11 23:56
dian9: 推整理54F 09/11 23:56
※ 編輯: kim (111.248.193.114), 09/11/2014 23:56:35
a1122334424: 羅淑雷 年輕時 殺過兩個人啊~~17 18歲時 提出反證阿?55F 09/11 23:56
newstarisme: 勿忘奇美小護士56F 09/11 23:57
itachi0609: 反正中壢選民不看證據 說你貪就有貪 淚投KMT就是了57F 09/11 23:57
mOoOm: 你誤會了 我的意思是 很多人都把抹黑當成爆料 混淆視聽58F 09/11 23:58
<(_ _)>  不好意思誤會您了

kim: 奇美小護士喔......那一次KMT和陳文茜不亂就算了59F 09/11 23:58
itachi0609: 這種抹黑會信的 本來就不是會投柯P的60F 09/11 23:58
kim: 不知道是不是那些人  前一晚狂酸狂罵  讓選民起肚爛的61F 09/11 23:58
※ 編輯: kim (111.248.193.114), 09/11/2014 23:59:54
zenuo: 年輕人不投票早就是事實 所以活該22k62F 09/12 00:01
mOoOm: 其實我反而希望年輕人該多參與政治的 如果因為這幾次的選舉63F 09/12 00:02
zxcbrian: 沒用的,搭配上媒體弱勢根本神招,人家一直潑他們就會信64F 09/12 00:02
k33536: 這些你沒料到? 還跟人家幹什麼事? 你的對手是KMT65F 09/12 00:02
姚應該是有料到,可能招式會很多
我看姚大概沒料到的是柯文哲太好激XD

mOoOm: 變成對政治冷感 反而會正中下懷66F 09/12 00:02
slimu0001: 人家也看不上你,說人腦殘不要也罷,自抬身價喔67F 09/12 00:03
evaji548: 推68F 09/12 00:03
billybbb: 高調69F 09/12 00:04
kim: 我又沒有要人家看上我......小我超過10歲的正妹看看就好70F 09/12 00:04
yaya: 高調71F 09/12 00:04
akaolu: 姚其實也是迴避問題 的確有個帳戶做零用金 這部份很難說清72F 09/12 00:05
MadMagician: 秀才遇到瘋婆子73F 09/12 00:05
※ 編輯: kim (111.248.193.114), 09/12/2014 00:06:26
akaolu: 這也是kmt賤的地方 打模糊仗 聽不懂的人真以為私帳亂花74F 09/12 00:05
yuuu9: 爆料者請拿出證據 不然我都認為只是抹黑75F 09/12 00:05
billybbb: 姚不是迴避問題 是迴避狗屎76F 09/12 00:06
wl760713: 不知道來幾個人去告神豬家财產不明 叫他自己證明清白77F 09/12 00:07
wl760713: 這樣神豬會不會爽呢 他家財產那麼有問題都沒說了
Toyario: 我們公司也有私帳阿!處長出一萬經理5000副理200079F 09/12 00:07
Holyland: 年輕人不投,等著被深藍老一輩賣了!80F 09/12 00:07
akaolu: 就算攤開零用金的單據 說實在的就是些零零碎碎的花費81F 09/12 00:08
Toyario: 資深工程師1000工程師500大家一起買下午茶XD82F 09/12 00:08
wl760713: 不過689通常都把神豬家財產視為理所當然 忽略不公義取得83F 09/12 00:08
akaolu: 狗雷要說柯假發票 真的會有人信84F 09/12 00:08
akaolu: 私人機構私帳要怎麼隨便 問題就卡在台大是公家
akaolu: 狗雷最後就扣柯亂花公家錢 觀感問題的大帽子
akaolu: 這樣的打法 9.2基本盤穩穩拿下 就很有利戰局了
skcat: 叫土蕾自己也要壓身家下去 亂講話都沒事喔88F 09/12 00:13
lianshengwen: 板上指控神豬家a錢的證據是不是也比照辦理?不是嘛89F 09/12 00:13
adon0313: 結論:台大院長死了90F 09/12 00:13
vaiolin:91F 09/12 00:14
dian9:92F 09/12 00:14
mmarty: 看完,真的覺得大家可以去找來看看,尤其是後面姚老師說93F 09/12 00:14
mmarty: 的。很感人,選舉不該是這樣。
loveseedlee: Push95F 09/12 00:15
kim: Lianshengwen,沒錯,要指控人是要拿證據的,我認同96F 09/12 00:16
after1: 早知道國民黨手段髒  但沒想到麼髒97F 09/12 00:16
dodo1234: 推整理98F 09/12 00:16
Toyario: 神豬家是A錢~不過是祖先身在可以A錢的時代~~他自己不用A99F 09/12 00:17
after1: @lianshengwen 財產來源不明罪. 還需要多解釋嗎?100F 09/12 00:17
after1: 連家組上兩代公務員 當時是沒這個法. 不然早被關了
after1: 你就連舉證責任在誰身上都分不清楚 .還需要多解釋什麼?
tcp: @lianshengwen~證據都有~但是你和689屎蛆們無視而已...103F 09/12 00:19
MOSMOSQQ55: 1104F 09/12 00:20
lockbolt: 今天有看到姚老師回應還不錯105F 09/12 00:20
kim: after1大,我是不知有沒有你說的這條罪106F 09/12 00:21
j0928875963: 推~有請到姚戰神真是太好了107F 09/12 00:21
xxKWANxx: 姚邏輯超清楚108F 09/12 00:21
geniuscheung: ker P的優點害死他 啥事都要自己去做109F 09/12 00:22
kim: 不過我始終是認為,控訴別人有罪,需舉證110F 09/12 00:22
C8C8DHC: 三代公務員,沒有企業,清廉怎麼累積這樣的財富?111F 09/12 00:22
after1: 就是沒有 這些人在台灣才能囂張阿112F 09/12 00:23
geniuscheung: 小段立委和梁市議員都有說了 只是被新聞洗掉113F 09/12 00:23
C8C8DHC: 清廉如馬總統,幹三代,兩億都不會有...114F 09/12 00:23
AsakuRacing: 立法院於九十八年四月三日三讀通過的貪污治罪條例115F 09/12 00:24
kim: 希望我們不要落人口實,被質疑雙重標準116F 09/12 00:24
AsakuRacing: 「財產來源不明罪」,施行至今近兩年,檢方連一件也117F 09/12 00:24
after1: 身分不同舉證責任也不同. 這是近代國內外法學的共識118F 09/12 00:24
geniuscheung: KER P拜託 除了連剩蚊本人的發言 都給姚老師回就好119F 09/12 00:24
AsakuRacing: 也沒有起訴。法務部考慮修法以降低起訴門檻120F 09/12 00:24
after1: 台灣近年舉證責任反轉的例子如個資法. 就清楚表現了大公121F 09/12 00:25
richjf: 沒用,天篷國就愛這一味。122F 09/12 00:25
after1: 司握有更充足的能力證明自己的資安政策. 所以雖為被告123F 09/12 00:26
AsakuRacing: 自己google段宜康說明連家在美國的財產 少在那假中立124F 09/12 00:26
after1: 也需要負舉證責任. 證明自己沒有輕忽資安125F 09/12 00:26
geniuscheung: 只是覺得家族財富不公不義的人去檢討別人的錢很好笑126F 09/12 00:26
Holyland: 解釋再多,耳茸羅俗蕾整天還是在辦法文字鬼打牆127F 09/12 00:26
AsakuRacing: 連家土地來源不乾淨大概只有9.2才不知道吧128F 09/12 00:26
kim: 是哦!法學另有解釋,不過這個我就真的不懂了。129F 09/12 00:26
after1: 身為公務員. 在當上公務員的時候握有更大的權利. 同也有義130F 09/12 00:27
geniuscheung: 已經變成我就是臉皮厚我很髒 但我還是要檢討你的錢131F 09/12 00:27
after1: 務. 陽光法案也是基於這個概念. 要求公務員財產透明132F 09/12 00:28
geniuscheung: 每當有檢視連家財富的新聞都會被其他新聞洗掉133F 09/12 00:28
geniuscheung: 檢討KER P的新聞怎就不會被洗掉
after1: 刑法沒有朔及既往. 所以過去研家的不法所得不可能追. 但不135F 09/12 00:28
kim: 我是沒有假中立啦,只是想聚焦以免衍生更多議題136F 09/12 00:28
AsakuRacing: 連家萬坪土地,等待連勝文的翻轉137F 09/12 00:29
after1: 我們應該忘記這一段事實138F 09/12 00:29
wepahoo: 噓你歧視139F 09/12 00:29
after1: *不代表我們應該忘記這一段事實140F 09/12 00:29
willtaiwan: 柯P自己出來說感覺也不是不行 他比較大砲 搞到現在各141F 09/12 00:29
willtaiwan: 種流言也不會比較好
kim: 歧視什麼?說清楚!143F 09/12 00:30
geniuscheung: KER P講話方式就是只是說話 天龍市民要包裝過的144F 09/12 00:35
dodoorca: 末段最簡單也最難.不會改標題.就至少做標語.短有力宣傳.145F 09/12 00:36
janyuhsi: 推~146F 09/12 00:36
earthstar: 讚147F 09/12 00:36
stupid0319: 讚啦,電死那些垃圾狗黨王八蛋148F 09/12 00:37
dodoorca: 不然就像倒O術第幾篇說的.宣傳未果.永遠中恆藍.藍恆藍149F 09/12 00:37
ayuELT: 噓歧視,連自己哪裡有歧視都不知道也只能嘆氣= =150F 09/12 00:40
dinokao111: 喇叭蕾151F 09/12 00:40
onlyhuman: 吹狗蕾152F 09/12 00:42
RobertDJ: 推整理153F 09/12 00:42
kim: 噓歧視卻不說我哪個言行,歧視了誰,你們來亂的?154F 09/12 00:43
Aeryzephyr: 捐錢都能講成「意圖教唆逃漏稅」,腦子根本有問題155F 09/12 00:44
Aeryzephyr: 同樣邏輯那些所謂慈善機關黑十字會早都要全抓去關了
cmid05: 台灣人的幽默感 貪汙的打清廉的人貪汙 把清廉的抓起來關157F 09/12 00:47
TohnoMinagi: 說gay那段吧,我不是同性戀被說同性戀當然會不舒服158F 09/12 00:47
cmid05: 民眾也覺得有錢人可以貪汙 但窮人不能貪污159F 09/12 00:47
after1: 我現在都不敢講女性是正妹了 (抖160F 09/12 00:47
cmid05: 還有怎麼那麼多人愛亂解釋歧視......161F 09/12 00:47
NitroG: 面對KMT媒體優勢 該怎樣瓦解鐵票倉?????????????????162F 09/12 00:48
TohnoMinagi: 反之亦然,甚麼都政治正確不就跟聯P一樣講好聽話就好163F 09/12 00:48
after1: 我不覺得GAY那一段算歧視. 最起碼我碰到的同性戀也不喜歡164F 09/12 00:48
after1: 被當成異性戀阿.  這不就是最基本的尊重嗎?
after1: 難道我也要罵那些朋友說. 他們歧視異性戀?
TohnoMinagi: 同意,我的意思也是這樣,那麼敏感才是歧視吧 ̄囗 ̄167F 09/12 00:50
cmid05: 沒錯 根本歧視自己168F 09/12 00:51
lyu0001: 推整理169F 09/12 00:59
Fidi: 你同學不是不知道柯,是裝中立裝政治冷感,怕被知道是689170F 09/12 00:59
jaeomes: 光台北很多智能無下限的立委都選的上…柯p的確很難贏171F 09/12 01:08
SHIU0315: 推172F 09/12 01:08
whitezealman: 推173F 09/12 01:20
Pejsl: 推174F 09/12 01:25
attitudium: 某羅真的很垃圾 國民黨專出垃圾175F 09/12 01:30
ax0068588440: 推176F 09/12 01:46
fluffyradish: KMT就是這樣,先開槍就贏了,隨便講689就信177F 09/12 01:51
sharkimage: 推178F 09/12 01:53
GOYARD: 垃圾KMT179F 09/12 01:54
sharkimage: 你的朋友... 可以把他搖醒嗎Q Q180F 09/12 01:56
yellow319: 越看越氣 真的是很王八蛋181F 09/12 01:56
BlueGlad: 青年要投票啊  !182F 09/12 02:00
chris582005: 推姚老師,論述真的很清楚!183F 09/12 02:12
quarterb1211: 推姚戰神184F 09/12 02:16
joe2233: 高調185F 09/12 02:58
elfrose: 吹高蕾的跳針跟鬼打牆功力真的很強186F 09/12 03:07
fakeimage: 推187F 09/12 03:08
ctjh900805: 一堆垃圾188F 09/12 03:33
fransice7: 一堆垃圾 幹189F 09/12 03:49
acale0202: 推190F 09/12 04:31
yahln: +.+191F 09/12 05:53
sharkimage: 推192F 09/12 06:48
sumika: 阿扁海外三百億在哪  那時抹黑時有這樣做嗎193F 09/12 06:55
sumika: 現在風向對  當年怎麼說人民也都忘了是吧
mongma: kmt真的很惡質,我悲哀怎麼有人看不清195F 09/12 07:22
momochan: 因為看不清的不是人 是豬的選民理盲且濫情196F 09/12 08:08
orz151426: 不只羅,今天好幾個藍小丑在各節目上都是打:柯應該講197F 09/12 08:41
orz151426: 清楚。X的我現在隨便說個人他有性病,再叫他自己舉證現
orz151426: 場露一下,有這麼腦殘的邏輯?
Giselles1014: 戰神就是戰神 但是明槍是躲不過暗箭和腦殘的...200F 09/12 09:49
azuremelan: 推   思路清楚,反觀....201F 09/12 10:28
traipse: 吹高蕾五尺202F 09/12 10:36
legendrl: 反正KMT有錢,多叫幾個人說曾參殺人,689就信以為真了203F 09/12 17:53
roger00: 推!204F 09/13 01:24

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 4111 
※ 本文也出現在看板: Taipei
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b twl815 說讚!
2樓 時間: 2014-09-12 09:08:04 (台灣)
  09-12 09:08 TW
689邏輯:這個制度有不法漏洞,所以你一定有不法!! 像我們689就一定會鑽(驕傲)
3樓 時間: 2014-09-12 11:32:15 (台灣)
  09-12 11:32 TW
支那狗黨可以這樣搞.就因為狗手上有政府體制.所以狗可以隨便咬沒事~
MindOcean 轉錄至看板 Taipei (使用連結) 時間:2014-09-16 14:59:25
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇