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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-22 00:05:06
看板 Gossiping
作者 stupidfrog (?)
標題 Re: [新聞] 牙技師爆假牙成本僅400 牙醫報價動輒上萬
時間 Thu Jan 19 13:31:46 2017


拎北牙科

「依照一顆簡單的金屬冠,光製作時間至少就要6-8小時了,做好的成品牙醫只用400-600
的價格算,換算時薪1=75元。血汗齒模師時薪75元?」

如果時薪是連石膏硬化的等待時間 casting 的冷卻時間都要算進去那我真是醉了
如果一個有牌的牙技師花了6小時只能做出一顆假牙
基本上可以趕快轉行了 不用浪費時間跟生命了..

反正騙民眾沒有做過模型就對了
牙醫師在訓練過程中齒模的訓練可是沒少過
很多好的牙技師 跟技工所 做的東西真的是專業
而提供好的醫療品質的牙醫 大多也都跟不差的技工所合作
拿個最便宜的技工所來說所有牙醫都黑心根本好笑
我們在送全瓷冠價格至少都是這爆料的 4~6倍

認真的醫師也不會去挑這些便宜的技工所用
若用便宜的技工費 自然品質會下降

硬要講的話
就好像拿組合肉的原料一斤80塊
拿來罵乾式熟成的餐廳一客牛排賣你3000元都暴利一樣
廚師的專業都是屁嗎?
根本不同的內容不同的品質 只是因為他是牛排就混為一談
這不是誤導民眾什麼是誤導民眾?

然後我們來講成本
一般來說全瓷冠技工費大概在4000~6000左右
牙醫一顆收20000~30000?
(你知道買杯飲料 原料成本只佔你買的價格的1~2成嗎?)

說牙醫暴利 好

請問牙醫診所房租 人事 印模材料 感染控制 需不需要成本?
牙醫師專業技術養成 時間成本 學習成本 算不算成本?
當我們在罵說暴利的時候 就是認為醫師的專業都不值錢
那你們大可找沒牌的齒模師幫你做假牙

反正價格反映在品質上
蓋房子是建築師設計 請建築工人蓋
但是房子應該用建築工人的時薪去做計算嗎?
你自己的房子會找建築師蓋 還是建築工人蓋?

來看看一顆假牙的製作
牙醫做了些什麼事情
(此處參考 yesmylord大大的流程)
約診第一次: 抽神經 + 根管修形清創 30~60 mins
約診第二次: 根管清創 + 封填 30~60mins
約診第三次: 做臨時假牙 30~40mins
約診第四次: 印牙釘 30mins
約診第五次: 裝牙釘 30mins
約診第六次: 印牙套 30~40mins
約診第七次: 裝牙套 30~60mins
約診第八次: 改顏色及調整 30mins
(技工端如果出問題 可能要重新印模多2~3次約診
所以不會有牙醫師開玩笑浪費自己時間去找便宜的爛貨技工所)

來看看牙技師這端做了什麼
醫師印完模型送到技工所
技師灌模 上咬合器,雕蠟鑄造copping,堆瓷,燒瓷,拋光
送回,結束( 扣掉石膏模型硬化之類的等待時間 純熟的技師一顆牙齒需要花的時間
基本上不會超過1個小時)
牙醫沒辦法同個時段看多個病人
但是技師可以同個時段做好幾個case
所以時間成本用同一個量尺計算本來就不公平

再來討論責任上的問題
製作有問題 裝上去之後有問題 病人會找技師還是醫師?
比例上來說 牙醫製作花的時間大概是技師的4~5倍
責任是100%醫師負責 到底憑什麼費用應該是技師跟醫師1:1分攤?

會貪便宜用超便宜技工的牙醫自然就是沒有在品質上堅持
通常價格也不會高到哪去 也很多民眾貪小便宜反正便宜就是好
便宜就是有醫德 便宜就不會去跟醫師吵 反正便宜

好的牙技師當然值得好的價格
所以有些牙技師燒瓷染色技術很好 收的技工費更高
case 還是接不完 有些醫師想送還送不進去
只能做1000塊全瓷冠的牙技師來罵人家荼毒你們
怎麼不想想為什麼有同行可以收你8倍的價格?

反正台灣的專業不值錢
成本多少就應該收多少
植牙也麻煩自己去五金行買釘子回去釘 很便宜的~

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※ 文章代碼(AID): #1OW4zH8h (Gossiping)
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barbarian72: 找你做假牙說我是鄉民有打折嗎?1F 01/19 13:32
kevin28: 同樓上,可以打折嗎?2F 01/19 13:33
拎北病人約到二月底了
想要便宜點直接找齒模師做喔 啾咪~
kayashiba: 推3F 01/19 13:33
barbarian72: 不是假牙打折變一半喔 是價錢打折4F 01/19 13:33
pplilian: 推5F 01/19 13:34
Joey818:  到南部做假牙才有打折6F 01/19 13:34
kayashiba: 貪小便宜的人風險本來就要自己承受7F 01/19 13:34
GTOKevin: 會尊重專業的話,台灣薪資水準會只有這樣?8F 01/19 13:34
kayashiba: 沒牌的幫你做crown你要期待有什麼品質?9F 01/19 13:35
ilovemus: 可是台灣牙醫大都收現金也不一定會開收據,顆顆10F 01/19 13:36
s72005ming: 鄉民整天酸言酸語,沒加錢就不錯了!還打折?11F 01/19 13:36
kayashiba: 自己幫自己的健康負責 看你要選擇怎樣的專業12F 01/19 13:36
ilovemus: 難怪有些國外開業醫衡量後還跑回來 ㄏㄏ13F 01/19 13:36
x04nonesuchx: 你每次看診都30mins up 也太久14F 01/19 13:37
可以啊 約10分鐘亂作一通啊~
s72005ming: 也是,連國外病人也跑回來了15F 01/19 13:37
kayhung8211: 台灣就民粹阿 鬍鬚張最雖小 漲個5塊也被罵成這樣16F 01/19 13:38
TllDA: 牙醫師禁止齒模師裝假牙 又間接廢掉牙技師 壟斷整個行業17F 01/19 13:42
TllDA: 然後說 責任都牙醫背 不想背就趕快幹倒那些牙醫大老阿
歡迎你去找齒模師裝假牙啊 禁止歸禁止 反正一堆牙技所做密醫的 快去~
ian90911: 推專業文19F 01/19 13:43
jk01: 一堆人堅持從國外回台做不是沒有原因的20F 01/19 13:52
bibbywei: 推!閒貴自己買自己回家裝啊!專業的幫你裝幫你檢查和21F 01/19 13:52
well0103: 記者大概也是領最低薪資,所以才會覺得收成本價合理,不22F 01/19 13:57
well0103: 過話說回來,記者有什麼專業?
hhppp: 請問你的牙助讚嗎XDDD24F 01/19 13:58
我們家助理牙科方面很專業 看你要的是什麼讚?
vincent5240: 推,不尊重專業才講的出才400這種鬼話25F 01/19 14:05
hatedmail: 你講的大部分人都不懂,便宜速度大碗才是大部分人追求26F 01/19 14:05
hatedmail: 的
gogoeat: ....28F 01/19 14:09
Mellissa: 注重專業 收據發票有開?偷賺爽爽 跟路邊修車一樣29F 01/19 14:17
CenaC 
CenaC: 請問這些收入有繳稅嗎30F 01/19 14:18
拎北一年繳的稅幾十萬可能比你年收入還高需要跟你報備?
tommy5491602: 推31F 01/19 14:25
happyennovy: 推一下, 全瓷冠成本 4000~6000, 我記得我的牙醫診所32F 01/19 14:30
happyennovy: 收費好像 12000以下, 含金成分的金屬牙冠才會比較貴
happyennovy: 然後裝完以後還要打磨,才不是套上去就好, 牙醫椅器材
happyennovy: 那些買德國的蠻貴的, 大部分還是耗材...
thefifthfloo: 牙技師同行間自己削價競爭還怪到牙醫頭上 頗呵36F 01/19 14:35
transcend789: 就ㄧ群仇醫的在帶風向啊37F 01/19 14:43
transcend789: 醫學美容一個雷射融脂也是好幾萬元起跳
transcend789: 就拿過貴重儀器在你身上掃一掃 charge你一次30000
transcend789: 元
transcend789: 你說醫生有做什麼特別處置嗎?
transcend789: 以為設備技術裝潢後續都不用錢~
ghostwind120: 等台灣醫療被刁民弄倒就可以看刁民去五金行拿釘子43F 01/19 14:51
ghostwind120: 植牙惹
chinhan1216: 為什麼牙助裙子都這麼短?45F 01/19 15:00
IHD: 找的到好的專業 以前靠錢 現在就各顯神通囉 以後就知道了啊46F 01/19 15:01
pig96383: 安安有做矯正嗎47F 01/19 15:14
allpass57: 你的牙助能力好嗎?48F 01/19 15:18
pizaa: 我們家一顆才收7000 成本一直在漲 我們也沒跟著漲 鈦金屬49F 01/19 15:25
要靠北便宜 很簡單啊
以前待過診所 手套口罩縫針縫線橡皮障都重複用的
助理薪資很低 永遠都在換人 一點都不專業
什麼材料都要省 印模材料跟垃圾一樣
印咬合記錄永遠只有最不準確的蠟片
收的很便宜啊 假牙便宜植牙也便宜
反正便宜啊 生意好得很
拎北就是收貴 感控比人家好一百倍 做的假牙就是讓你看不出來
不想看不強迫你 拎北忙的很
要知道羊毛出在羊身上
想要便宜又好用
自己去考牙醫啊
hamel: 講約診10次那段很怪,每次都跟健保申報幾千塊,又不是免費50F 01/19 16:23
每次跟健保申報幾千塊你怎麼計算的?
根管治療中間通根管沒封填完成不管通幾次都是沒錢的
很多病人治療做一半不痛就沒來醫師都在做白工 成本更是醫師跟診所自行吸收
做一個根管到做完點值1000點 點值0.87不能更高了
(美國一個根管800~1500美金 台灣自費診所一個根管大約1萬
 認真做的醫師該做的治療一點沒少 吃健保多少虧你可以自己算算)
做假牙牙丁療程是自費就不能申報健保
除非還有同時做其他健保治療
你說的申報幾千塊是你要付?
pfw: 推51F 01/19 16:29
s8402019: 推52F 01/19 16:56
scoop: 推53F 01/19 17:03
vvrr: 推個!54F 01/19 17:10
ironkyoater: 自己考牙醫可以自己裝嗎?(舉手55F 01/19 17:37
可以唷 我只有幫自己補牙洗牙 沒做過假牙 趕快去考來試試看
Cruel2: 推啊56F 01/19 17:49
yesmylord: 大師 人家忘記技工端還有post的功勞偶忘記寫惹 不好意57F 01/19 17:51
yesmylord: 速~
釣到Y大了w
上fiber post 就不用送技工唷~
其實通常endo 沒那麼順 可能還要多一兩次約診XD
Cruel2: 醫療行為限定醫師做叫壟斷,傻了嗎?59F 01/19 17:51
Cruel2: post和temp有技工參與,可是也有收這部分的錢啊…又不是假
Cruel2: 牙價格價格算一起
酸民說壟斷就壟斷 應該給大家都能做假牙才對~
Takuri: 推專業,酸民什麼都要仇有夠厭世,連醫生也要酸62F 01/19 17:57
windofcold: 推63F 01/19 17:57
wwwqoo: 推推!!就是大部份不懂又求便宜 所以劣幣驅逐良幣不意外64F 01/19 18:26
wwwqoo: 看看黑心油 黑心食品 化工食品 一直層出不窮就略知一二了
看現在林鳳營賣那麼好就知道了~
killerbbt: 去牙齒版看就知道啦 裡面Y大跟D大都很好66F 01/19 18:31
killerbbt: 看牙齒本來就很貴 而且又不是沒便宜的可以選 看要什麼
killerbbt: 等級阿 手機也有分 華為 小米 蘋果 假牙當然有分
SHIU0315: 推69F 01/19 18:35
szuhan520: 推70F 01/19 18:49
szuhan520: 重點是那篇牙技師的報價單我個人是沒看過那麼低廉
szuhan520: 三千以內的全瓷冠我都不敢用了這篇爆料竟然還有一千出
szuhan520: 頭的……
zoonead: 推74F 01/19 19:03
※ 編輯: stupidfrog (104.175.229.215), 01/19/2017 19:23:45
GOOGLEISGOD: 暴利行業75F 01/19 19:35
NEWSTAY: 你這樣看診次數好多喔 病人不會很難配合嗎76F 01/19 19:46
kkenex: 推77F 01/19 19:50
Raskolnikov: 推一下78F 01/19 20:14
saygogo: 就給他們賺吧  不然你又沒辦法diy或叫你老婆幫你diy79F 01/19 20:19
saygogo: 有些醫院的自費才真的叫沒天量的貴  像prp就有夠貴
Nitricacid: 拿建築師舉例其實有點問題  台灣建築師專業是social跟81F 01/19 20:29
Nitricacid: 牙醫其實不太一樣XD
szuhan520: 到底那種假牙成本400……超多技工所都嘛報價十倍以上83F 01/19 20:30
yang1026: 就好像醫生開藥還要順便賺健保藥差價一樣84F 01/19 20:47
yang1026: 各行各業都有這種要賺技術錢連買材料錢都給你賺的
pinjose: 辛苦,不過還是暴利沒錯阿!86F 01/19 20:54
zero09107: 台灣比較慘的在於 有些牙醫根本不知道專不專業...87F 01/19 21:16
zero09107: 很多進去後你跟他形容病況 1.補 2.拔
zero09107: 問他一定要拔嗎?  又講的很曖昧(實際不影響生活)
guest62: 推專業有價論90F 01/19 21:34
ciswww: 牙技的收入確實過低 而牙醫的收入過高(從所謂CP值比醫學系91F 01/19 21:51
ciswww: 還高的呼聲可窺之一二) 基本上是政策影響
PSMLDn: 怕被牙醫師賺走錢的快點去看牙醫 把牙齒顧好93F 01/19 22:41
PSMLDn: 牙齒不好是自己的責任
PSMLDn: 做一顆密合的假牙你覺得很貴去做那種便宜不合的牙根神經沒
PSMLDn: 抽的
PSMLDn: 到時候也是從做一顆變三顆
PSMLDn: 或變植牙
PSMLDn: 都短視近力 根管治療完不做牙套
PSMLDn: *利
PSMLDn: 咬裂變三顆不是更貴嗎 在最後緣的牙齒還沒得做三顆呢
szuhan520: 真的,半年定期看牙醫才是最佳省錢方式102F 01/19 22:49
szuhan520: 看診到現在需要花大錢弄牙齒且50歲以下的大多沒有定期
szuhan520: 看牙的習慣
peterhuo: 某C被電到鬼隱105F 01/20 00:07
molecules: 推106F 01/20 00:13
thefifthfloo: 推107F 01/20 00:41
x284yk6cjo5: 推108F 01/20 01:31
GodMuii: 骨科大比較可愛109F 01/20 03:05
j4y4wu3:110F 01/20 03:09
mnhyuiop: 所以收據都照實開嗎111F 01/20 10:11
namie520: 所以就是有一個技術低落、專跟不在意品質的牙醫師合作的112F 01/20 11:01
namie520: 爛牙技,眼紅人家賺得比較多,所以出來混水摸魚爆假料,
namie520: 然後好多人就被釣到了,科科,趕緊去找那些爛牙技兼的密
namie520: 醫看牙吧!好的貴的牙醫,你們不要,我們要!!
dancehotdog: 全瓷1200一顆 我爸做30年了116F 01/20 21:12
v21638245: 牛肉舉例錯誤,肉的品質跟廚師技術沒關係117F 01/21 00:22
kotric: 推118F 01/21 08:34
sweetgold: 專業重要啊 30分鐘收3000的跟收三萬的律師不是一個檔次119F 01/21 12:36
hydeliu: 推下120F 01/21 13:33
wirewool 
wirewool: 分那麽多次 好棒幫121F 01/21 21:15
sazdj: 不錯 我想說哪有這麼便宜 一定是還有其它成本沒考慮進去122F 01/21 23:12
yaso: 那請問我這個月根管一顆牙齒做了5次會是什麼問題?123F 01/21 23:41
yaso: 根管清創而已就5次喔!

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1樓 時間: 2017-01-22 00:17:52 (台灣)
  01-22 00:17 TW
牙齒是自己的不保養就是要花錢
2樓 時間: 2017-01-22 00:40:20 (台灣)
  01-22 00:40 TW
我知道有厲害的牙醫師前兩次可以合併,後面幾次依照難度還可以再減少次數
3樓 時間: 2017-01-22 01:41:50 (台灣)
  01-22 01:41 TW
技術不用錢喔?
4樓 時間: 2017-01-22 02:20:54 (美國)
     (編輯過) US
"難怪有些國外開業醫衡量後還跑回來 ㄏㄏ"
就像演藝圈, 有些9.2在國外混不過, 當然是回台灣取暖啊......
黃種人不注重技術, 應該沒人會相信吧........
5樓 時間: 2017-01-22 02:47:10 (台灣)
  01-22 02:47 TW
靠腰修福修慧,真的只求能夠遇見良醫,上次跟牙醫師殺價,這次做三顆不敢惹,使用者付費,才是真理啊!
6樓 時間: 2017-01-22 07:35:45 (日本)
  01-22 07:35 JP
有些東西最好不要殺價喔,特別是會用在自己身上的東西
7樓 時間: 2017-01-22 11:11:03 (中國)
  01-22 11:11 CN
專業就是要尊重,不論是牙醫還是技工,鬼島最令人不恥的就是不尊重專業,想貪小便宜而已。被慣老闆壓榨其實就是自己的心態造成的。
8樓 時間: 2017-01-22 11:11:25 (台灣)
  01-22 11:11 TW
老實說,本魯非常不喜歡殺價,因為什麼品質什麼價錢是很合理,但是讓本魯知道你是用次級充高級,本魯不會砍價,會上法院告人而已。
9樓 時間: 2017-01-22 18:21:28 (台灣)
     (編輯過) TW
假牙成本低沒錯,但是貴在於技術....,不過有些技術也不怎樣就是了,裝完還一堆問題,所以可以把假牙本體價格跟工錢分開算嗎?XD
10樓 時間: 2017-01-23 22:14:08 (台灣)
  01-23 22:14 TW
好想看牙助短裙妹+暴乳牙醫大姊姊
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