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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-09 12:20:54
看板 Gossiping
作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: [問卦] 抗議燒垃圾的用意?
時間 Tue Feb  9 04:38:58 2016


※ 引述《markban (馬克白)》之銘言:
: 現在港仔抗議行動燒起垃圾了
: 是因為會冷嗎?
: 還是有別的用意呢?
: 有沒有燒垃圾是為了什麼的八卦?

這其實是一種路障.
比起任何實體的路障, 著火的東西難以直接翻過.
而且產生的煙會阻擋視線.

另一方面他會製造新聞.
所以誰燒的很難說.

--

 以下是...
  影片: https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
  遊戲: https://www.facebook.com/leglory1988
  書:   http://kowloonia.com/

--
※ 文章代碼(AID): #1MkFpc70 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1454963942.A.1C0.html
souvlaki: 專業1F 02/09 04:39
KSHLO: 感覺等等會出現汽油彈...直播的香港人好激動  有些人有武器2F 02/09 04:40

應該不會.
香港並不是人人都騎機車, 所以臨時在深夜取得汽油並不那麼容易.
臺灣的話是比較可能, 但我想未來幾年應該不太需要.

要製造汽油彈, 需要玻璃樽, 布碎, 以及汽油.
而且老實說, 沒有練習素人去造, 燒到自己的可能性很大.

npn1992: 有別的直播網址嗎?3F 02/09 04:40
something: 南美洲抗議都在街上燒輪胎,之後就全面失4F 02/09 04:41
something: 控,汽油彈石塊攻擊警方
soria: 汽油彈不知道哪來的...6F 02/09 04:43
gn02052192: 歐洲美洲不是喜歡燒汽車嗎7F 02/09 04:43
gunng: 歐美抗議也是燒輪胎啊8F 02/09 04:43
mytoychiu: 看到「幾年應該不太需要(挖機車汽油)」莫名的高興9F 02/09 04:43
coolhou416: 氣油+玻璃瓶+引信(紙/布)10F 02/09 04:44
cipc444: 砸個車 燒個輪胎 反正報廢也是報廢 廢物利用一下11F 02/09 04:44
cipc444: 人這種動物 一看到火燒起來 血性就來了
KSHLO: https://goo.gl/4QPzey  這邊有一些影片  但不是直播13F 02/09 04:44
Innes: 要追一下那個被打爆頭的女生,感覺有危險14F 02/09 04:45
indietaiwan: C大這麼晚還沒睡  辛苦了15F 02/09 04:45
henry200323: 前陣子才看行屍之懼 這場景超像的=_=16F 02/09 04:45
KSHLO: 感覺得出來情況有點失控17F 02/09 04:45
RalphWang: 燒車胎=速成火焰加成街壘18F 02/09 04:46
jfw616: 但是中共會開坦克出來呢..汽油彈有用嗎19F 02/09 04:46

基本點說: 當初之所以有汽油彈, 就是用來對付坦克的.

TRIMGAL: 汽油彈不是只要汽油就好好嗎....這樣超弱20F 02/09 04:46
leonjapan: 汽油彈需要:膠帶、破布 和酒精21F 02/09 04:46
bndan: 純論坦克=_= 以前有種東西叫戰車列殺隊.其中武器含汽油彈..22F 02/09 04:47
TRIMGAL: 最好的汽油彈不是只有火,還要燃燒時產生濃煙,所以成分23F 02/09 04:47
TRIMGAL: 很重要
RalphWang: 汽油彈對輕型甲車有用25F 02/09 04:48
leonjapan: 開工具箱很重要,有時候要隱密一點26F 02/09 04:48
bndan: 這東西對近代戰車行不行不知 但最少在2戰~越戰可行吧 一一27F 02/09 04:48
rilliezh: 汽油彈沒那麼好做,還要再加東西28F 02/09 04:48
gunng: 二戰汽油彈可以反戰車主要大部分還是汽油引擎29F 02/09 04:48
ceca: 汽油彈??..簡易版不就酒瓶+汽油+濕布.30F 02/09 04:49
leonjapan: 剪刀和膠帶我比較喜歡撿到31F 02/09 04:49
gunng: 往引擎油箱蓋上丟有機會引燃油氣32F 02/09 04:49
muzik: 莫洛托夫雞尾酒33F 02/09 04:49
TRIMGAL: https://youtu.be/zxmsjeiZn5k 這個最讚!但一直找不到配34F 02/09 04:49
爆炸式汽油彈 - YouTube
當香港人還在準備投擲第一顆汽油彈時,墨西哥平民已採用新式的「爆炸汽油彈」,嚇到黑警滾屁屎流。 影片攝於 2/10/2015 Mexico City

 
kangta2030: 那時候學運警察打人 ,你們怎麼不出來教學製作35F 02/09 04:49
TRIMGAL: 方....36F 02/09 04:50
gunng: 現在都吃柴油了 沒那麼簡單燒 頂多製造黑煙影響呼吸跟視線37F 02/09 04:50
ceca: 你在台灣丟汽油彈,你瘋了嗎...隔天你會變暴民.38F 02/09 04:50
KSHLO: 傻瓜 學運時周邊加油站都被關了 應該有壓力39F 02/09 04:50
KSHLO: 北平路上好像有一間 而且當時學運核心就是非暴力
gunng: 台灣丟過汽油彈的不少啊41F 02/09 04:51
leonjapan: 有時要到隱密一點去聆聽42F 02/09 04:51
ceca: 又不是直接利益衝突,台灣不會玩那麼大.43F 02/09 04:51
TRIMGAL: 你以為汽油彈才是暴民啊?太陽花早被稱為暴民啊 科科44F 02/09 04:51
KSHLO: 那個爆炸的是把氣體膨脹的速度算進去了  應該有混合一些溶45F 02/09 04:52
KSHLO: 劑
kangta2030: 當時警察打人就已經是當暴民在打啦 哪有差47F 02/09 04:52

事實上, 這個暴民論, 反而是令人「一不做二不休」.
反正怎樣也會被說成暴民, 那就索性做絕一點了.
像今次, 開始有人使用火路障, 已是很大的示警.
人類是會進化的, 每次都比上次多一些新的技巧.

因此, 用抹黑這手段去對抗民眾運動, 某程度上是很愚蠢的.

flyhattmann: 臺灣這幾年丟最兇的就連宋之亂48F 02/09 04:52
gunng: 04年老K支持者就對警察丟過汽油彈了49F 02/09 04:53
EndingYz: 不要拿大腸花那種被左膠帶的失敗的運動來說嘴了50F 02/09 04:53
kangta2030: 汽油彈丟鎮暴水車有用嗎51F 02/09 04:53
bndan: 台灣已經很久抗議沒見到火了 =w=...可以說是台灣人特性52F 02/09 04:54
ceca: 台灣已經有在政黨輪替,去加強抗爭後面火會燒回自己.53F 02/09 04:54
SHIU0315: 太陽花打破一扇窗就要暴民了 還須要自己做這東西?54F 02/09 04:55
djww7: 樓上 台灣現在都打媒體戰55F 02/09 04:55
RalphWang: 對水車用汽油彈和油漆彈都有用56F 02/09 04:55
ceca: 你今天加強到放火和汽油彈,明天你執政你要面對啥??57F 02/09 04:55
ceca: 台灣很聰明的,部會玩那麼大.
ceca: 利害衝突才會很兇悍...扯到錢才會不要命.
wsdykssj: 在瓶裡塞水鴛鴦?60F 02/09 04:55
leonjapan: 想到水肥車的故事61F 02/09 04:56
hk416: 紅衫軍反扁亂台領袖:連戰 宋楚瑜 施明德 姚立明62F 02/09 04:56
KSHLO: 考量初期台灣人對服貿根本陌生 現在想想非暴力是對的63F 02/09 04:58
ceca: 台灣遊行的目的是下一次選舉打勝仗..而不是遊行和抗議.64F 02/09 04:58
KSHLO: 我甚至認為太陽花學運讓台灣走出社會運動新里程65F 02/09 04:58
ceca: 非暴力,然後達成選舉目標才是真理..66F 02/09 04:59
ceca: 達到訴求被大家看到+和平理性..
ceca: 以前那種完全選不贏,才會搞偏激派.
gnc: 台灣1995全民計程車事件 就有汽油彈 台灣的運將臥虎藏龍69F 02/09 04:59
ceca: 今天可以在選舉上贏回來,搞那麼嚴重以後自己執政怎麼半?70F 02/09 05:00
jfw616: 抹黑對被洗腦的中國人來說..很有用71F 02/09 05:00
orinsinal: 看現場直播 這活動沒組織沒領導阿72F 02/09 05:00
jfw616: 哪怕64天安門..中國網民也覺得暴民坦克開過去73F 02/09 05:00
jfw616: 就對了

又不是盟軍的超時空坦克, 一個晚上突發的事情怎樣用坦克鎮壓.

kangta2030: 最可怕的是血腥鎮壓還拿制裁暴民來合理化行為75F 02/09 05:02
uwmtsa: 坦克應該也不怕汽油彈吧?76F 02/09 05:02
inego: 台灣坐著被水車沖也被叫暴民77F 02/09 05:03
ronray7799 
ronray7799: 這次的具體目標是甚麼?78F 02/09 05:04

哪有目標?
就是單純的失控而已.

KSHLO: 不爽買個魚蛋都要被打 中國乞丐卻沒人管  很怒?79F 02/09 05:06
silver5566: 氣氛也很重要,當民眾認為自己站在歷史轉折點時,拿命80F 02/09 05:06
a82380: 香港年輕人知道不出手防禦只會被打81F 02/09 05:06
KSHLO: 真正原因是忍中國人亂象很久了82F 02/09 05:06
KSHLO: 所以我說跟台灣1947很像
silver5566: 去拼的就會多了,烏克蘭就是例子84F 02/09 05:06
whitetree: 原因應該是新年逛個夜市警察也要來鬧 怒火整個大爆炸啦85F 02/09 05:07
orinsinal: 現在是新年你也要鬧香港 市民會怎看86F 02/09 05:09
DarthCod: C大今晚爆氣高產了87F 02/09 05:10

畢竟大家都在關心時, 還是需要我在這裡提供情報.
我也希望大家如果有去別的外國的討論區, 也盡可能的刺激討論.

ceca: 最主要是要賺大錢的晚上被警察趕可能沒錢賺.88F 02/09 05:10
uwmtsa: 那一開始的驅離到底是合法還是不合法?89F 02/09 05:11
ceca: 中國對攤販似乎是正面助益並不是反面.90F 02/09 05:11
ceca: 只是風向不知道會部會把反中扯進來
LamLooIng: 目標就是抗議警察暴力驅離小販 被你解讀成失控92F 02/09 05:11
KSHLO: 似乎一開始是口角(可能有推擠) 後來就越演越烈93F 02/09 05:12
KSHLO: 詳情要等香港人來PTT上說
ceca: 這種過年晚上攤販賺錢量非常可怕的大.95F 02/09 05:12
LamLooIng: 『哪有目標?就是單純的失控而已』這話也說的出來96F 02/09 05:12
blackwindy: 目標就是抗議吃不到魚丸 過個年逛逛攤販臭了嗎97F 02/09 05:12
ceca: 你不讓他賺,那個對他損失太大了.98F 02/09 05:12
crypoint: 目標就是新年逛夜市啊99F 02/09 05:13
ceca: 她披了多龐大的貨,你不准她擺,從大賺變大虧.100F 02/09 05:13
ceca: 所以跟你警察拚了..!!
pp1877: 那個是警察立場吧?對香港警察來說真的沒目標也失控了。102F 02/09 05:13

其實警察的反應是很驚慌的, 他們以前都是單方面用警棍打人, 沒想到會被反
擊, 而這次第一次被投擲反擊, 才會導致有人開槍. 有些警察看到火路障的反
應就是圍觀也不知道怎辦. 但他們的行為卻進一步鼓舞了當地民眾的士氣.

※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 02/09/2016 05:15:43
uwmtsa: 驅離攤販演變成衝突,說是失控有什麼問題嗎?103F 02/09 05:14
Royalweger: 頭被打破的影片會一直傳~就是這樣104F 02/09 05:14
LamLooIng: 但是你不能提供錯誤的情報啊 什麼叫做『單純的失控』?105F 02/09 05:14
soria: 新年擺攤也可以弄成這樣 港府是白痴嗎106F 02/09 05:14
gloriatin: 汽油+酒精(10~30%)就有那個影片的效果了107F 02/09 05:14
hk416: 又開始打了108F 02/09 05:15
gloriatin: 如果再加鎂粉鋁粉錳粉....109F 02/09 05:15
uwmtsa: 一開始沒有明確目標的事件演變到這樣是單純的失控無誤啊110F 02/09 05:15
hk416: 反攻了111F 02/09 05:17
crypoint: 取締攤販本來就不是警察的職責112F 02/09 05:17
ceca: 長年違規都沒抓,今天你爸批了10萬港幣的貨你才抓.113F 02/09 05:17
KSHLO: 那要鎂粉直接加在油裡面 加酒精會直接炸開114F 02/09 05:17
ceca: 10萬港幣的魚丸原物料你叫我吞嗎??y115F 02/09 05:17
pp1877: 可能"單純"這詞這樣用有點不太恰當吧?但的確算失控了...116F 02/09 05:17
ceca: 當然跟你拚了.117F 02/09 05:18
hk416: 港民反攻了118F 02/09 05:18
KSHLO: 事實上製作上有一定的困難119F 02/09 05:18
soria: 也不過新年擺個幾天而已...120F 02/09 05:18
ceca: 突然硬起來抓,也不知道香港政府在想啥.121F 02/09 05:19
KSHLO: 現在開打了  似乎是武裝的鎮暴警察122F 02/09 05:19
uwmtsa: 如果確定是長年違規,那不能構成就地合法的理由吧123F 02/09 05:19
ceca: 攤販虧損幾萬到幾十萬港幣,他才不管你合不合法..124F 02/09 05:21
ceca: 那個損失他承擔不起.
ceca: 所以港府幹嘛不循序漸進,突然間緊縮..
Rhomb: 無目標?單純失控?wtf127F 02/09 05:22
ceca: 就是港府笨的地方.128F 02/09 05:22
whitetree: 現在抗議的基本上都不是擺攤人士 比較多的是香港百姓129F 02/09 05:23
lturtsamuel: 暴政累積到一個地步 失控就變成很自然單純的事130F 02/09 05:25
silver5566: 就民怨爆發啊!  勢起來了,其他就會加入131F 02/09 05:25
zeumax: 食環署從一月份就開始嚴查攤販了,也可以說是查緝攤販在累132F 02/09 05:25

很嚴格地說.

當初是因為食環不斷的掃場, 才會引起民怨, 警察算是被捲入. 但警察來到就用
警棍打人, 這是把事情火上加油, 打人引起了被人投擲東西反擊, 結果有個傻瓜
在開槍, 反而刺激了更大的反抗.

北風與太陽的故事, 連小學生都聽過, 但現實上的成年人卻是完全不懂.

※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 02/09/2016 05:27:08
zeumax: 積的壓力下炸開133F 02/09 05:25
barbarian72: 汽油彈不難做 你敢不敢做而已134F 02/09 05:27
OoJudyoO: 還有執法標準不公 港警不去查26專找港人135F 02/09 05:27

遠因一點說,

前陣子銅鑼灣書店失蹤案, 一堆港人被失蹤, 警方無能為力. 市民對警方保護市
民安全與自由的信任, 已經掉至谷底. 這種不信任的結果, 就是對於警察的所有
行為, 有時不論對錯都一概反感的原因.

※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 02/09/2016 05:28:56
barbarian72: 不弄到你香港人暴動 怎麼有藉口處理港人呢?136F 02/09 05:28
zeumax: 黃大仙、深水埗、旺角,還有更多地方基本上無牌的都被掃137F 02/09 05:28
barbarian72: 北風速度快成本小 太陽效果好成本高 高壓統治是掌權138F 02/09 05:30
barbarian72: 者最喜歡的方式 用恐懼是最快的
zeumax: 也不能說沒掃水貨,光是港府公布去年開給水貨客罰單金額就140F 02/09 05:33
zeumax: 近百萬港元了,但是水貨客有錢賺怎麼在乎,只有越來越多
zeumax: 香港是一連串問題相互影響,但最根底的還是經濟發展不好,
zeumax: 底層不開心,又跟大陸人起茅盾。
blackie0001: 經濟發展不好?wwww144F 02/09 05:45
blackie0001: 另外,那叫走私,而且已經是一整個產業鏈了,罰那近百萬
crea0520: 香港人?146F 02/09 05:48
blackie0001: 連零頭都不是好嗎147F 02/09 05:48
blackie0001: 最後那個底層不開心我要從哪吐槽起,你到底會中文不?
zeumax: 香港經濟成長率連2%都快要維持不了了,至於文法你似乎是有149F 02/09 06:07
zeumax: 看懂啊!哪就沒有什麼問題了
johnnyd: Netflix 烏克蘭那部記錄片也有路障教學151F 02/09 06:18
soaringfish: 還在扯經濟成長率  香港早就已開發區域了  能高到哪152F 02/09 07:53
soaringfish: 到這個階段分配正義重要得多
dufflin:154F 02/09 08:10
king22649: 推155F 02/09 08:32
bbo6uis122: 推156F 02/09 08:52
aa10504: 之前去中國,那邊的學生說不能隨便群聚,公安會來關切,157F 02/09 10:46
aa10504: 怕你們搞什麼運動,有人說香港這次是假借取締之名,想驅
aa10504: 散人群群聚之實,有這可能?
tweence:160F 02/09 10:51
saint01: 看看香港 台灣的警民衝突就是個笑話161F 02/09 11:05
zeldeo: 推......162F 02/09 11:09
Syffence: 其實不用特意抹黑 只要公布訊息自然有弱智認為是暴民163F 02/09 11:14
killerken: 紅衫軍就丟過汽油彈了 9.2還以為他們多和平164F 02/09 11:27

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1樓 時間: 2016-02-09 12:31:51 (台灣)
  02-09 12:31 TW
成龍警察踹共
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