※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-16 12:29:13
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 說台灣生育率低的主因是「低薪」 是不是
時間 Tue May 15 19:43:55 2018
為什麼年輕人不生?
正確的問法應該是為什麼年輕人要生？
如果你問任何一個人，為什麼要（或準備要）生小孩？
他的回答不外乎：長輩壓力、傳宗接代、死後有人祭拜、老了有人照顧
事實上，很多時候我們行為的根源都是因為恐懼。
來問另一個問題，為什麼要買房？
有個屬於自己的地方、不用到處流連、人必須要有資產、老了有地方安詳。
你會說：哪一個是恐懼？都是自己思考周詳做出的決定啊！
其實這兩個問題都可以歸結出一個重點，就是對死亡的恐懼。
人類對死亡的恐懼從祖先還在拿骨頭打獵時就開始了，宗教對未知做出解釋給出答案，
其中包括死亡，所以古早時代有了宗教，一直到現代我們很多行為都是出於恐懼
害怕死亡後沒人記得、死亡後沒人祭拜、老了沒人照顧，接近終老時沒人善後
許多人買房跟生小孩就是因為人類本能裡最深層的恐懼
你看買房（現在）絕對是最笨的一件事，若你去問任何一位統計學教授、專家
你請他統計未來房價走向，他第一個決定要素絕對是「人口成長率」
人口都在負成長了，領薪階級的人還要買房，寧願當一輩子銀行的奴隸
到死了終於有了一個五十年年齡的資產，終於可以安心上路了（？）
一個月繳三萬的房貸，跟租一個月兩萬的房子，哪間比較好？
兩萬在台北就能租到不錯的房子，若是夫妻雙薪那絕對可以租更好
接著做點功課，餘裕的錢拿來做風險低的投資，笨的投資報酬率兩趴聰明的可以到五趴
一間房子花了一千萬，一輩子省吃儉用終於六十歲房子是你的了。跟
一輩子拿錢聰明活用，生活豐衣足食，一千萬投資報酬率算下來加本金也夠退休了。
哪個好呢？
通常這時候就會放大絕說：老人誰要租給你啊，難道要死在街頭？
通常到你老了，因為你有了資產（錢）這時候再買房、再貸款難道有人會不賣你？
也許還會因為人口負成長，房價跌到一堆人跳樓，屆時就可以便宜買房。
這到底跟生不生小孩有啥關係？
我們大部分的人價值觀都是上一輩灌輸的，很多時候並不會去質疑
理財觀、生命觀都是，停下來思考一下，買房這件事是怎麼開始出現在你腦袋？
生孩子要傳宗接代是不是上一輩傳給你的？
生小孩到底為什麼？
我來告訴你，窮人，窮人為什麼要生小孩？
窮人有退休金嗎？窮人都有保險嗎？窮人麼都沒有，但是他有小孩
隨便養隨便大漢，等到勞工無法繼續工作而退休，開始出現一堆勞工病
愛喝酒的肝病、愛抽菸的肺病、飲料加便當得腎病、快飲快食亂吃得大腸病
這時候勞工還有小孩，生得愈多保障愈多，於是小孩依然貧窮依然無法翻身繼續輪迴
這就是，窮人狂生的原因，很黑暗，但這是事實。
沒生小孩的那些勞工，就是常出現在公園喝酒滿臉鬍子的遊民
所以政府拼命給生育輔助、獎金，窮人生愈多
最根本的問題不去解決，拼命給輔助，只是生育率好看一點點罷了。社會問題還是在
貧窮，就是整個社會萬惡的根源。並不是說貧窮就有罪，而是罪惡跟問題大多出於貧窮。
沒生小孩一定會變成那樣嗎？
現在沒生小孩的優點是什麼？
如果沒生小孩，我不用去承擔無限的責任跟負擔，於是有了時間跟餘裕的金錢
於是你可以保險（基本意外險、醫療險等）不用因為死亡導致他人負擔
於是你有資本，拿錢去做投資（因為有了時間可以多做功課，低風險、分散雞蛋等）
當你能夠安排完整的自己的人生，你還需要害怕死亡嗎？
於是你脫離貧窮。
沒小孩，死了沒人祭拜。
台灣的宗教事實上沒有一個系統，常常一個習俗跨一個縣市就不一樣了
佛、道、平埔族信仰混雜再一起，對於死亡的解釋也都不一，
死了沒人祭拜，其實是上一輩不停灌輸給你的，那是他的恐懼
接著你被洗腦後也產生了恐懼。
死了沒人祭拜，其實是上一輩不停灌輸給你的，那是他的恐懼
接著你被洗腦後也產生了恐懼。
不管台灣宗交多混亂，都有同一個相似處，那就是勸人為善
如果你一輩子向善，那何必擔心死後會受苦？
幹，你鼓勵大家不生小孩，這種歪風不該被鼓勵！！
問問，為什麼自己要生小孩？
沒人祭拜？那是為了別人的價值觀
為了國家繁榮？那也是為了別人
為了防老、防孤獨死？那是自私地讓你的下一代受苦
有一個人跟我這樣說過：
「我生小孩是為了完整我自己的生命，因為我有能力養育他
讓他受到最好的教育，讓他成為一個獨立思考的人，也許會對這個社會做出很多貢獻
因為這樣，我的生命完整了，死亡也不那麼可怕了。」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.8.139
※ 文章代碼(AID): #1Q-iV_8D (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526384639.A.20D.html
→ terrytina19 …
推 : 這篇講的很好啊 別為一己之私去生小孩2F 05/15 19:46
推 : 投資失利怎麼辦QQ3F 05/15 19:46
房價一跌 所有在籃子裡的雞蛋全碎了 若說買房子是作投資對領薪階級的人來說絕對是最笨的投資
推 : 這篇講的很好，台灣教育有個問題就是沒教你思考為什麼4F 05/15 19:46
推 : 推 說的真好 真的很多被傳統無故綁架的人5F 05/15 19:46
→ : 作選擇6F 05/15 19:47
推 : 滿滿的一篇廢文，去加班比較實際7F 05/15 19:47
推 : 高房價高物價8F 05/15 19:49
※ 編輯: tadshift2 (36.229.8.139), 05/15/2018 19:50:45推 : 所以8+9衝高生育率..9F 05/15 19:49
→ : 直接end 一切都是文明演進人口過剩反作用力10F 05/15 19:49
→ terrytina19 …
推 : 真的說得非常好... 但是這年頭講實話沒人聽12F 05/15 19:52
→ terrytina19 …
推 : 沒考慮到買房可租給窮人讓他們替你繳房貸14F 05/15 19:54
推 : 死亡的恐懼是無法用理性來駁斥的，特別是在東方文化，你15F 05/15 19:56
→ terrytina19 …
推 : 就薪資跟不上物價而已 竹科南科那些有跟上都很愛生17F 05/15 19:56
→ : 說你自己本身很開放好了，但生活在這個文化裡面，底層18F 05/15 19:56
→ : 根的架構就是這樣了，也許你能對死亡說的很瀟灑，但真
→ : 正遇到時的懼怕卻是真實存在的。
→ : 根的架構就是這樣了，也許你能對死亡說的很瀟灑，但真
→ : 正遇到時的懼怕卻是真實存在的。
→ : 原因就是教改失敗 一堆爛系 害年輕人高學歷低薪21F 05/15 19:57
→ : 讀到有用的系 薪水有跟上 年紀到還是會生的 科學園
→ : 區那些就是很好的例子
→ : 讀到有用的系 薪水有跟上 年紀到還是會生的 科學園
→ : 區那些就是很好的例子
推 : 教改的確有責任 升學率越高 生育率就越低24F 05/15 20:05
推 : 有想法25F 05/15 20:06
推 : 我是認為台灣的社會觀仍是以家為主的社會，這給了本來26F 05/15 20:06
→ : 生命的本質就是無意義這件事情一個好的參照，人活著從沒
→ : 有一定要幹嘛，但人不活在一個架構下，他的安全感會頓然
→ : 失去，無意義的本質將直接裸露在人的生命當中，當然現在
→ : 的人要求活出自我，實踐自己，但這對大部分的人類來說，
→ : 實在太困難了，人的悟性本身有限，發掘創造自己在宇宙
→ : 的使命太過困難，而家庭給了一個至少可以戚風避雨的地
→ : 方，傳承的觀念至少可以維持生命在肉體死亡後，保有部
→ : 分的自我於此世，這些都是在人世間活著，比較好，可以
→ : 接受的答案了。
→ : 生命的本質就是無意義這件事情一個好的參照，人活著從沒
→ : 有一定要幹嘛，但人不活在一個架構下，他的安全感會頓然
→ : 失去，無意義的本質將直接裸露在人的生命當中，當然現在
→ : 的人要求活出自我，實踐自己，但這對大部分的人類來說，
→ : 實在太困難了，人的悟性本身有限，發掘創造自己在宇宙
→ : 的使命太過困難，而家庭給了一個至少可以戚風避雨的地
→ : 方，傳承的觀念至少可以維持生命在肉體死亡後，保有部
→ : 分的自我於此世，這些都是在人世間活著，比較好，可以
→ : 接受的答案了。
推 : 理性來講是這樣啦 不過人畢竟還是動物 有繁衍慾望正常36F 05/15 20:09
→ : 正常人到某個年齡都會有強烈的繁衍慾望
→ : 正常人到某個年齡都會有強烈的繁衍慾望
→ terrytina19 …
推 : 光房價就同意你 人口紅利世代已過 算上通膨房價也不該升39F 05/15 20:10
推 : 我頂，講的話40F 05/15 20:11
→ : 好
→ : 好
→ mia330 …
推 : 推 這輩子都不打算生44F 05/15 20:19
→ : 我只覺得台灣人口已經飽和了 那麼小地方沒辦法再承受45F 05/15 20:19
→ : 更多人了
→ : 更多人了
推 : 說有強烈繁衍慾望的真可笑，不就是怕老年沒依靠，生個人47F 05/15 20:22
→ : 來替自己處理後事罷了，把一切推給欲望也太容易了。
→ : 身為人卻不知思考，反而將自己類比為牲畜，還自詡為正常
→ : 人，正常人是會思考的，而不是把一切推給欲望。
→ : 來替自己處理後事罷了，把一切推給欲望也太容易了。
→ : 身為人卻不知思考，反而將自己類比為牲畜，還自詡為正常
→ : 人，正常人是會思考的，而不是把一切推給欲望。
推 : 擔心老年沒了依靠也很對，這是孤獨的議題，當然現在人51F 05/15 20:28
→ : 忙碌，有的老人可能跟孩子見面的機會也不多，但心裡總
→ : 有個牽掛，也許真的就是在面對死亡的最後一步，雖沒有人
→ : 能夠與自己同行，走向死亡的幽谷，但總有人可道別離，
→ : 說聲再見，或許人真的忙碌一輩子不要什麼，只盼這最後
→ : 的這一刻仍有人可向他囑咐與保重。
→ : 忙碌，有的老人可能跟孩子見面的機會也不多，但心裡總
→ : 有個牽掛，也許真的就是在面對死亡的最後一步，雖沒有人
→ : 能夠與自己同行，走向死亡的幽谷，但總有人可道別離，
→ : 說聲再見，或許人真的忙碌一輩子不要什麼，只盼這最後
→ : 的這一刻仍有人可向他囑咐與保重。
推 : 念阿彌陀佛求生極樂世界57F 05/15 20:32
→ : 有小孩親情也蠻重要的吧 你也太利益角度...58F 05/15 20:32
推 : 我想生小孩的理由很自私 想要完整我的生命59F 05/15 20:34
推 : 推推60F 05/15 20:34
→ : 總覺得孩子出生後 我才會知道生命裡缺的那一塊是什麼61F 05/15 20:35
推 : 獨立思考62F 05/15 20:36
推 : 總結：台灣人：怕63F 05/15 20:38
噓 : 窮人生孩子是一種投資 因為你沒錢投資 貧窮世襲在少子化社64F 05/15 20:42
→ : 會會被推翻 因為事浮於人 還不論網路發展你要學習什麼知識
→ : 都幾乎免費 有錢沒孩子在未來應該很慘 因為你資產幾%成長
→ : 薪水因為供需幾倍成長 再多錢也買不到稀少的勞動力
→ : 一切都是供需 另外因為不生小孩的人多了 你生一個小孩 他未
→ : 來可能無端繼承到遠親的財產 超爽derrrrr
→ : 會會被推翻 因為事浮於人 還不論網路發展你要學習什麼知識
→ : 都幾乎免費 有錢沒孩子在未來應該很慘 因為你資產幾%成長
→ : 薪水因為供需幾倍成長 再多錢也買不到稀少的勞動力
→ : 一切都是供需 另外因為不生小孩的人多了 你生一個小孩 他未
→ : 來可能無端繼承到遠親的財產 超爽derrrrr
推 : 推70F 05/15 20:46
推 : 一切都是供需問題? 世界是會流動的，我們有源源不絕的外71F 05/15 20:50
→ : 勞，你覺得現在3k產業有達到你說的理想嗎?
→ : 窮人之所以為窮人有其道理在
→ : 勞，你覺得現在3k產業有達到你說的理想嗎?
→ : 窮人之所以為窮人有其道理在
推 : 和我想得一樣，不過老人會說是歪理74F 05/15 20:58
→ : 窮人就要有自知之明，小孩生下來就是來受苦
→ : 如果愛小孩，又怎麼會想讓他受苦，還不如不生
→ : 要生請等變成有錢人後，確定能讓小孩衣食無憂再說
→ : 窮人就要有自知之明，小孩生下來就是來受苦
→ : 如果愛小孩，又怎麼會想讓他受苦，還不如不生
→ : 要生請等變成有錢人後，確定能讓小孩衣食無憂再說
推 : 推78F 05/15 21:09
推 : 推，現在要生小孩還真的找不到什麼理由79F 05/15 21:15
推 : 中肯80F 05/15 21:20
推 : 推81F 05/15 21:23
推 : 推82F 05/15 21:25
→ : 想想你自己願意被生下來嗎? 再來考慮，要不要生小孩83F 05/15 21:49
推 : 正確 亞洲人必須脫離集體主義法西斯84F 05/15 22:01
噓 : 你30歲的時候就會懂了85F 05/15 22:05
推 : 推推 優文86F 05/15 22:09
推 : 推87F 05/15 22:17
推 : 推88F 05/15 22:23
推 : 講的不錯 這想法我喜歡89F 05/15 22:24
噓 : 不生，以後誰繳稅?年輕時爽完，年老給國家顧嗎?90F 05/15 22:28
推 : 女性生小孩真的不需要這麼理性的理由91F 05/15 22:36
推 : 台灣價值，幹你娘雞掰那是能增加台灣的GDP嗎？講政見，92F 05/15 22:37
→ : 不要每天在抹紅抹屎
→ : 不要每天在抹紅抹屎
推 : 推94F 05/15 22:56
推 : 推95F 05/15 23:03
噓 : 這論點有很大的問題，窮人生小孩是自私？96F 05/15 23:18
→ : 生養後代被你講成功利，我們教育到底出了甚麼事？
→ : 生養後代被你講成功利，我們教育到底出了甚麼事？
噓 : 兩萬能在台北市租到不錯的房子->噓你這句98F 05/15 23:25
推 : 會生很多的沒想那麼多，人家只是想打炮99F 05/15 23:37
噓 : 窮不過三代啦 都絕種了100F 05/15 23:43
推 : 有個問題是 台灣人找不到其他的投資機會101F 05/15 23:48
推 : 好文 可惜一堆人不懂102F 05/16 00:02
推 : 支持安樂死合法103F 05/16 00:11
→ : 所以台灣勞動人口減少引進一堆外勞 這樣比較不自私?104F 05/16 00:14
→ : 問你爸媽幹嘛生你比較快105F 05/16 00:18
噓 : 這叫優文？我打包票這篇原po30歲不到而且還沒結婚106F 05/16 00:24
推 : 推107F 05/16 00:34
推 : 作家蝴蝶的書中常強調一項價值觀 1.盡力維護族群延續 2108F 05/16 01:11
→ : .在不妨礙族群生存的情況下保護自己
推 : 對於族群而言 後代是必須的 但是人類的子代成長期很長
→ : 當親代無力養活自己/養育子代時 不生是無可奈何的選
→ : 擇
→ : .在不妨礙族群生存的情況下保護自己
推 : 對於族群而言 後代是必須的 但是人類的子代成長期很長
→ : 當親代無力養活自己/養育子代時 不生是無可奈何的選
→ : 擇
推 : 噓的大概年紀都一大把惹 有代溝113F 05/16 07:00
推 : 這一篇文章寫得很好，只是台灣一堆連算數都不合格的114F 05/16 07:43
→ : ，根本看不懂
→ : ，根本看不懂
推 : 推116F 05/16 08:16
噓 : 看到便宜買房那段還真的一堆人信 一堆沒出/剛出社會的小117F 05/16 09:00
→ : 孩子最愛這種自慰理論 漏洞百出
→ : 孩子最愛這種自慰理論 漏洞百出
推 : 推119F 05/16 10:53
噓 : 噓的要不要發一篇來講講生小孩的理由？120F 05/16 12:27
推 : 推 好文121F 05/16 12:27
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05-16 00:00 TW
不要一昧地要別人為你去生小孩，而且是為有錢人去生小孩，因為那些孩子長大了就會成為你未來的奴工。
4樓 時間: 2018-05-16 00:45:45 (台灣)
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5樓 時間: 2018-05-16 00:51:46 (台灣)
→
(編輯過) TW
其實只是養兒不防老 人都是現實的 以前的人過的多苦 為什麼要生那麼多 就是因為苦 所以要多生些孩子來幫忙家計 現在的孩子是來要債的 誰要生?
7樓 時間: 2018-05-16 02:47:29 (台灣)
→
05-16 02:47 TW
就是經濟太好，打壓到中產階級，像是物價房租生存需要的條件，才沒人要生。你看那些人均爛到不行的國家，隨便都生半打。世界上，經濟好的國家，生育率高，不是國家有錢，就是稅特別重，政府才有閒錢補助你養小孩。你看台灣什麼爛政策，一個小孩從小養到大學畢業，一千萬跑不掉。補助你一兩萬，叫你生，生你老木還差不多。
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