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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-12 13:19:11
看板 Gossiping
作者 DarkHolbach (宇智boyo)
標題 [問卦] 社會能說女人強，但不能說男人強？
時間 Sat Aug 12 10:55:34 2017



最近google因為一個員工公開信，然後就引起一大堆爭議，還有女權抗議，說你不能說

男性在科技業方面比女性好，這是歧視。


可是瑞凡，當初美國出版了一本書，講說女人統治世界會比較好，好像也沒看誰來抗議

；哈佛教授說女人統治世界會比較和平，也沒人講話；甚至TED上有個演講講說女人表現

比較好，也沒人講話。



https://youtu.be/cB2pNupAelk


為什麼明明都是說某個性別比較好，說男人表現比較好就要被質疑沙文，但說女性表現

比較好就是女權、平等。


難道我們真的到了動物農莊？人人生而平等，但某些人比另一些人更平等？


有沒有這方面的八卦？




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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.27.243
※ 文章代碼(AID): #1PZcvJwr (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502506579.A.EB5.html
推 meredith001: 自助餐好ㄘ阿1F 08/12 10:56
→ peiring: 你可以去抗議啊2F 08/12 10:57

等我抗議就自動變仇女、沙文豬，就像google那個被開除的老兄一樣。

→ Atwo: 男人比較強不是天經地義的嗎?3F 08/12 10:57
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 10:57:59
→ hikari22: 樓上仇女.誰跟你說女生就比較弱!森77!!4F 08/12 10:57
→ saisai34: 人家是女生耶5F 08/12 10:57
→ peiring: 你被歧視了，自己不抗議，卻去氣別人沒替你抗議？6F 08/12 10:58

重點不是這個，而是某些人主張不要性別歧視，但對於女性強的論點又欣然接受。

→ Atwo: 我沒說女人比較弱啊 我是說男人比較強7F 08/12 10:58
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 10:59:32
→ andypp76: 台男就是廢8F 08/12 10:59
→ peiring: 那個老兄被開除的原因又不是因為抗議歧視男性9F 08/12 10:59

國外男權團體被女權團體說仇女喔，呵呵。

推 yha: 幾乎所有叫的出的人類成就 全都是男人完成10F 08/12 10:59
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:00:20
推 sole772pk37: 黑人聽到white power會崩潰11F 08/12 11:00
→ ChiehKuo: Atwo是什麼邏輯呢？你說一方比較強 另一方不就相對比較12F 08/12 11:00
→ ChiehKuo: 弱嗎
→ peiring: 重點當然是這個，自己的議自己抗好嗎14F 08/12 11:00

不，重點是某些人的雙重標準。
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:01:10
推 murosaora: 自助餐啊15F 08/12 11:01
→ poor147: 不然會有一堆自助餐得利者出來靠北 懂?16F 08/12 11:03
→ peiring: 那個老兄被開除跟男權團體有什麼關係17F 08/12 11:03
推 uller: 因為自卑18F 08/12 11:04
→ peiring: 重點是自己不抗議要別人幫你抗議好奇怪19F 08/12 11:04

我也沒要他們抗議，我只是覺得他們雙重標準罷了，你要跳針到幾時？
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:05:38
推 spinbear: 真的不能去抗議 下場都很慘20F 08/12 11:06
→ ChiehKuo: 論點有沒有辦法說服人很重要21F 08/12 11:06
→ spinbear: https://www.youtube.com/watch?v=syWEl1GyBw022F 08/12 11:06
女權主義者打壓男權團體 - YouTube
Warren Farrell受CAFE加拿大平等協會邀請， 到多倫多大學演講， 遭到女權團體的抗議。 影片原址： Warren Farrell相關文章(應該是從他書裡的段落)： From The Myth of Male Pow...

 
→ peiring: 你自己不抗議，卻氣別人沒替你抗議，你才要挑針到幾時？23F 08/12 11:08

我的重點一直都不是擺在要人家幫我抗議啊，而是你既然高喊性別平等，為什麼對於

某些性別言論加以指責，但對某些言論卻默不作聲。


你要一直拿我沒講的話跳針多久，看不懂中文？
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:09:38
→ peiring: 別人有什麼義務要幫你抗議？24F 08/12 11:09
→ DarkHolbach: 我有要別人幫我抗議嗎？看不懂中文？25F 08/12 11:09
推 spinbear: 指出別人矛盾==>應該要去抗議  這推論到底是怎麼出來?26F 08/12 11:10
推 SDKSDKSDK: p是釣魚吧？27F 08/12 11:10
推 ChiehKuo: 我沒有看過那個工程師的言論 但如果是事實 就拿出有力28F 08/12 11:10
→ ChiehKuo: 資料佐證 不要只發表意見 後者通常會被翻白眼
→ DarkHolbach: 把重點轉移不會讓雙重標準變的不明顯啦30F 08/12 11:10
→ ChiehKuo: 不過研究也有可能被推翻31F 08/12 11:11
→ DarkHolbach: 說資料佐證，講女人好就算沒資料佐證也不會怎樣啦32F 08/12 11:11
→ peiring: 看不懂中文的是你吧，當自己被歧視時，自己不站出來爭取33F 08/12 11:13
→ peiring: 權利，卻說別人沒幫你就是雙重標準，今天阿肥被歧視不說
→ peiring: 話，卻去罵同樣被歧視的阿宅雙重標準

重點是，如果今天一群人自稱性別平等，卻對歧視男性沒啥意見，那根本不配稱作性別

平等，我要講的是這個。


你看不懂我的文章，只能轉移焦點，真是可悲。

推 rapnose: 某樓跟「男生自己不去爭取不當兵的啊」有87%像。36F 08/12 11:13
→ DarkHolbach: 所以你承認某些平權人士是在歧視？37F 08/12 11:13
→ peiring: 你覺得這樣有道理？38F 08/12 11:14
→ rapnose: 說「志願役是權利，義務役是義務」時，這種人就會假裝39F 08/12 11:14

※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:15:34
→ rapnose: 沒有看到。40F 08/12 11:14
→ peiring: 你才是在釣魚吧41F 08/12 11:14
→ rapnose: -----------------------------------------------------42F 08/12 11:15
→ rapnose: 原po並不是因為「沒人幫他發聲」而去質疑部分女權人士
→ peiring: 我一開始就說了你被歧視就要自己站出來抗議，你還在問我44F 08/12 11:16
→ rapnose: 雙重標準的。請不要模糊焦點。45F 08/12 11:16
→ peiring: 是不是歧視？你看不懂中文嗎？46F 08/12 11:16

我一開始的重點就不是抗不抗議，而是雙重標準問題，你要離題扯東扯西拜託別來這裡亂
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:17:14
→ rapnose: 你們兩個講的是不同的事情。47F 08/12 11:16
→ peiring: 別人不幫你抗議就說別人雙重標準，你才模糊焦點48F 08/12 11:17
→ Tiphareth: 講哪個性別能力比較好太缺乏證據 講男人比較強是講了49F 08/12 11:18
→ DarkHolbach: 我又不是質疑他們不幫我，而是質疑他們對兩種言論50F 08/12 11:18
→ DarkHolbach: 不同標準
推 rapnose: 你才模糊焦點，你全家都模糊焦點。52F 08/12 11:18
→ Tiphareth: 好幾百年了53F 08/12 11:18
→ peiring: 我一開始的重點就是不幫你抗議不等於雙重標準，你才在東54F 08/12 11:18

你的重點不是這個的話，就別來這裡搗亂，要討論別的就自己去開一篇文討論。

→ Tiphareth: 在現在這個時代再提出男比女強又缺乏證據 當然會被認為55F 08/12 11:18
→ DarkHolbach: 連別人的論點都搞不清楚可不可以滾啊，幹56F 08/12 11:19
→ peiring: 扯西扯57F 08/12 11:19
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:19:49
推 lkzax: 看不懂文章表達的意思能多看點書再來好不58F 08/12 11:19
→ Tiphareth: 是在性別歧視 有很多因素造就女性比較偏一方59F 08/12 11:20
→ peiring: 你才搞不懂別人的論點咧，幹60F 08/12 11:20

我的論點就是質疑雙重標準，你沒有要討論雙重標準就滾出去，懂嗎？幹。

→ DarkHolbach: 我的標題寫的不夠清楚嗎？哪個字在講別人沒幫我抗議61F 08/12 11:20
→ lkzax: 不同的東西一直混者講62F 08/12 11:20
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:21:13
→ peiring: 你的論點就錯了還不準別人討論，你才在搗蛋咧63F 08/12 11:21

我的論點哪裡錯了，如果你覺得他們沒有雙重標準就指出來啊，不要只是拿我沒講過的話

在那跳針，重點一直都不是抗議問題，你搞錯了。
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:22:57
→ peiring: 我就是在討論沒幫你抗議不等於雙重標準，那裡沒在討論了64F 08/12 11:22

我一直都在講重點不是沒幫我抗議，而是根本上對兩種言論的評價、態度就完全不一致。

你看不懂就別來亂，幹。
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:23:55
推 Almon: 看到有人盡力的要帶離話題，就知道話題對包裝成平權的特權65F 08/12 11:23
→ Almon: 分子很傷
推 sokayha: 標準的女權支持者只會咬著既有論點不斷跳針，因為自己拿67F 08/12 11:24
→ sokayha: 不出自己頭腦分析的東西…
→ peiring: 我一直說了這沒有雙重標準，這只是沒幫你抗議，那裡沒有69F 08/12 11:24

哪裡只是沒幫忙抗議，評價甚麼都天差地遠好嗎。

→ sokayha: 這套想法是認為女權團體當然就爭女權就好，管你男人去死70F 08/12 11:24

※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:25:30
→ sokayha: ，但忽視自己表面說的「平等」，是應該要兩邊都顧及考慮71F 08/12 11:24
→ peiring: 指出來了72F 08/12 11:24
→ sokayha: 的73F 08/12 11:25
推 sharb: 女權不意外 整天幹著指控別人沒有做的行為 雙重標準的完美74F 08/12 11:26
→ peiring: 平等要靠自己爭取的，不能說別人沒幫你抗議，就是管你去75F 08/12 11:26

所以我甚麼時候講說要別人幫我抗議了，哪段？講出來好不好，不要讓別人知道你沒念書

。

→ sharb: 示範76F 08/12 11:26

※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:27:29
→ peiring: 死77F 08/12 11:26
推 spinbear: 是有人號稱自己有平權思想 卻只選擇性平權吧?78F 08/12 11:27
→ spinbear: 原PO只是點出這矛盾 沒有想要解決的意思
→ spinbear: 當然可以說這不負責 但提出問題的本來就沒義務解決問題
→ arm370x: 現在還不能講同性戀不好呵呵 甚至提一下媽上就來噓你了81F 08/12 11:28
→ arm370x: 推文一查整天在那傻花
→ peiring: 沒幫你抗議不等於選擇性平權，他只是沒有大張旗鼓的批判83F 08/12 11:29
→ peiring: 並不代表他認同

所以我也講了，我的問題是雙重標準方面，而不是有沒有幫我抗議，要講幾次？

重點是從根本上，這兩種言論的待遇就天差地遠。
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:30:23
→ spinbear: 不是沒有大張旗鼓批判 是表現出的就是非平權阿85F 08/12 11:29
→ spinbear: 如原PO貼出的書、演講都有這現象 原PO是提出現象而已
→ spinbear: 現象就是號稱自己很平權的 把演講中的男女對調就矛盾
→ DarkHolbach: 女權要是不認同某性別議題，絕對會出來發聲的啦88F 08/12 11:31
→ spinbear: 有點像你走路 如果東邊和西邊是完全一樣 你今天往東89F 08/12 11:31
→ DarkHolbach: 拜託，那是他們吃飯的本領耶90F 08/12 11:31
→ spinbear: 明天往西 結果應該相同 但女權主義者的演講中性別對調91F 08/12 11:31
→ peiring: 自己的權利要自己爭取，你不能因為自己被歧視時，對方沒92F 08/12 11:32
→ peiring: 幫你批判，你就不准對方在他們自己被歧視時，批判歧視他

所以我甚麼時候要他們幫忙抗議了，能不能講出來，哪段？求你了。

還是你沒拿這個跳針你就講不出話了？

→ spinbear: 卻可能得到相反的結論 那這號稱平權的演講根本非平權阿94F 08/12 11:32
→ peiring: 們的人95F 08/12 11:32
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:33:48
推 goodzoro: 說女權的人都很可笑，問她們為什麼不正名平權，她會說你96F 08/12 11:33
→ goodzoro: 沒去瞭解女權？？
→ peiring: 我也說了好幾次，這不代表雙重標準98F 08/12 11:34

我也說了很多次了，我的重點不是抗議與否，而是他們的理論根本上對兩種言論評價就

不同。


自己不會發文還要來別人文裡亂，可憐。
→ spinbear: 所謂雙重標準根本就和抗議無關 而是號稱平權的族群的行99F 08/12 11:34
→ ji3yjo4gj94: 自助餐就是這麼好吃，母豬才愛吃啊100F 08/12 11:34
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:36:07
→ spinbear: 為根本就不是平權 演講中的男女名詞對調就知道了101F 08/12 11:34
→ peiring: 我沒有說你要他們幫你抗議，我只是說這不等於雙重標準102F 08/12 11:35

我的重點是，兩種言論都是性別偏見，但性別對調就截然不同，不要跳針好嗎。

→ spinbear: 提出矛盾是點出問題 抗議是解決問題 兩件事別混為一談103F 08/12 11:35
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:37:09
→ spinbear: 這篇文章從頭到尾都是在提出有問題的點 怎麼會扯到抗議?104F 08/12 11:36
→ ApAzusa126: 就像之前我反歧視法同學的報告寫為什麼女運動員的薪105F 08/12 11:37
→ ApAzusa126: 水低於男性 啊就不管網球籃球足球什麼運動基本上男運
→ ApAzusa126: 動員打得就比較好看 這根本不是歧視

呵呵，女模特兒薪水比男模特兒高男人也沒說甚麼啊
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:38:22
推 qqrock: 人類真有趣呀!108F 08/12 11:38
→ peiring: 我的重點也不是抗議與否，我的重點是這不等於雙重標準109F 08/12 11:38
→ DarkHolbach: 那你拿抗議一直說嘴幹嘛，我說的是評價問題耶110F 08/12 11:39
推 spinbear: peiring的意思是 沒有雙重標準是因為男人應該去抗議?111F 08/12 11:39
→ spinbear: 這中間的邏輯一整個黑人問號阿
→ DarkHolbach: 沒有雙重標準，那為什麼兩種言論待遇截然不同？113F 08/12 11:39
→ DarkHolbach: 還是對你來說待遇截然不同不算不平等？
推 zumdahl: 啊這就雙重標準啊 只講對自己有利的 對別人不利的就忽視115F 08/12 11:41
→ peiring: 我的意思是不能因為女權在聽到歧視男性的話題時，沒跳出116F 08/12 11:41
→ peiring: 來大肆批判這種言論，你就說別人雙重標準

重點不是抗議，而是連女權主義的理論對這兩者都有差別待遇。

而且講得更難聽點，為什麼你抗議A而不去抗議B？不就是因為覺得B沒A重要？

→ ApAzusa126: 因為女權主義者根本沒有要討論歧視跟平權 她們只要拿118F 08/12 11:41
→ zumdahl:   啊你今天不是要談平等  你確定你這樣做有平等119F 08/12 11:41
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:43:33
→ ApAzusa126: 現成的權利然後不加義務 會問平權的只有平權主義者120F 08/12 11:42
推 sokayha: 「我的意思是不能因為我自己有領18%，沒在罵18%時自己承121F 08/12 11:43
→ sokayha: 認並放棄，你就說我雙重標準」大概是降
推 pqoiwe1994: 因為社會普遍同情女性 不同情男性123F 08/12 11:43
推 spinbear: 不是嗆女權沒幫男人維護平權 而是女權主義者說自己很124F 08/12 11:43
→ spinbear: 有平權思想的同時 嘴巴講出的話卻一點都不平權阿
推 FRANCO11: 那是因為現在沒戰爭 等打仗又要靠男人了126F 08/12 11:45
推 ga502020: 因為這社會就是男人強啊懂嗎127F 08/12 11:45
推 spinbear: 如果女權只是對男性被父權壓迫不出聲還好一點咧128F 08/12 11:46
推 Almon: 原po你極力想指出的雙重標準是他們賴以為生的工具，大家都129F 08/12 11:46
→ Almon: 討厭特權，怎能公開說自己要的是特權？不打平等、平權這種
→ Almon: 「是為了所有人，而非特定人」的招牌，哪有說話的空間？打
→ Almon: 著平權有了版面或操作空間，自然能進行特權的爭取，質疑他
推 JakeiHoung: p大是在釣魚嗎w133F 08/12 11:47
→ Almon: 們忽略男性？他們只會說他們有做，只是比例不同，像抗日時134F 08/12 11:47
→ Almon: 期的共產黨一樣
推 Windcws9Z: 治癒術136F 08/12 11:47
推 bicedb: 推歐 立刻給我們上惹一課 嘻嘻137F 08/12 11:47
推 mis1114: 不是沒幫忙抗議，這些論點有些女性主義的也會說138F 08/12 11:48
→ peiring: A是自己被歧視，B是別人被歧視，對A來說A是比B重要，因139F 08/12 11:51
→ peiring: 為事關自身權益，但你不能說A雙重標準，因為這並不代表A
→ peiring: 認同B，A只是覺得這是B自己應該去爭取的事

重點就是你打出來的口號是要關心A也要關心B，結果卻只關注A，這不是很可笑嗎？

而且你說被歧視要抗議，所以你的意思是這些平權人士搞歧視囉？
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 11:54:12
推 sokayha: 所以A不是要「平等」，A是要「權力」，要權利是真的，要142F 08/12 11:54
→ sokayha: 平等是假的，大概是降
→ mis1114: 但a想爭取平等又歧視b，這就違背自己想法，說雙重標準有144F 08/12 11:55
→ mis1114: 問題？
推 spinbear: 然後a講出來的話 男女對調又變歧視 阿幹這就雙重標準阿146F 08/12 11:56
→ peiring: 我打出的口號是不能因為只關注A就說A雙重標準，A並沒有認147F 08/12 11:58
→ peiring: 同B，他只是覺得B是B自己要去爭取的，另外我一開始就沒
→ peiring: 說B不是歧視，為什麼討論這麼久還在問這個問題

重點是某些平權人士在理論上對待兩者也是天差地遠，這你怎麼就不敢講？

果然只有扯到抗議的時候敢在那嘴砲，真的核心論述你屁都不敢放。
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.27.243), 08/12/2017 12:00:39
→ Almon: 不對吧，A常說他對抗的是AB都被壓迫的體制，希望不止A，能150F 08/12 11:59
噓 ryohgi: 事實上每個人都是多重標準，平等只是癡人說夢151F 08/12 11:59
→ Almon: 有更多B支持他們，結果B被歧視時，A說那是你們要自己抗爭的152F 08/12 11:59
→ Almon: ？我的招牌打AB，但業務只承辦A喔～
→ mis1114: 問題說出來的是a阿154F 08/12 11:59
推 hasroten: 就自助餐阿 只選自己想要的155F 08/12 12:00
推 k7p83n: 就承認追求的是女權不是平權就好，講那麼多廢話幹嘛156F 08/12 12:00
→ Almon: 自己招牌要主打AB，結果只辦A，B請自己去處理，那就別怪人157F 08/12 12:02
→ Almon: 說廣告不實啊
推 ssd123698745: 平權本來就是垃圾笑話159F 08/12 12:03
→ peiring: 你又知道我不敢講了160F 08/12 12:03
→ mis1114: 女性主義說追求平等是對少數人跟美化了，本身帶來的仇恨161F 08/12 12:03
→ mis1114: 言論也不少
→ ssd123698745: 男權就男權，女權就女權，這兩個是永遠對立的163F 08/12 12:03
推 monkeyjoe: 社會對弱者比較好，不過女人真的是弱者嗎？164F 08/12 12:03
→ ssd123698745: 每次看到一堆人被洗腦自以為正義人士跑去幫別的性別165F 08/12 12:04
→ ApAzusa126: 就愛打平權大旗 骨子裡歧視男性啊166F 08/12 12:04
→ ssd123698745: 爭權益就想笑167F 08/12 12:04
推 k7p83n: 有種就承認自己是女權主義者不是平權主義者啦168F 08/12 12:05
→ ChiehKuo: 所以那個工程師有沒有提出什麼有參考價值的資料佐證他169F 08/12 12:06
→ ChiehKuo: 的言論？
→ ChiehKuo: 還是只是發表他個人的意見 我覺得 我感覺 我認為
→ DarkHolbach: 那個Soft_Job版有討論啊，可以自己去看172F 08/12 12:08
推 Mrchungken: 因為女權就是比較愛靠妖啊173F 08/12 12:08
→ Mrchungken: 整天覺得別人歧視
推 Batterygod: 你應該已經知道答案了吧= =175F 08/12 12:09
噓 ben100rk: 女權=臭母豬 結案176F 08/12 12:10
推 iphone0: P大專業自助餐，非常支持雙重標準177F 08/12 12:10
→ Batterygod: 不就是網路時代  誰講話大聲 誰贏178F 08/12 12:11
推 Ycosmos: 可是你文章寫女權欸，女權偏重女性不是很正常嗎？ 如果是179F 08/12 12:16
→ Ycosmos: 平權但卻沒替男性發聲那才有問題吧？
→ DarkHolbach: 女權不就自稱平權？哪個女權會說自己只幫女的181F 08/12 12:18
推 k7p83n: 你去看主流女權主義者的臉書粉專，哪個不是強調平權？182F 08/12 12:20
→ k7p83n: 還是整天講幹話就是女權主義嗎？
→ MasCat: 女權會來噓你184F 08/12 12:22
推 Almon: 齁～女權就是偏女性，這句話被女權聽到又要叫人看書了185F 08/12 12:22
→ Almon: 不知道已經聽過多少遍：女權是對抗父權，父權壓迫「男女」
→ Almon: ，所以女權是解救被壓迫的「男女」，是平權……
推 Ycosmos: 是喔   我很少去看女權主義者的臉書，方便推薦幾個嗎？188F 08/12 12:24
→ mis1114: 講的很好聽，但不可能全救，男性有些被壓迫的情況他們也189F 08/12 12:29
→ mis1114: 不承認
推 RLH: 現代男性超弱勢191F 08/12 12:34
推 homestay: 女權森77 中午吃自助餐好惹192F 08/12 12:39
推 PolarWood: 倫+4女森欸193F 08/12 12:41
→ DarkHolbach: 順帶一提，我已經看過厭女跟性別打結了194F 08/12 12:46
→ DarkHolbach: 他們很愛叫人看書，但你如果推一本跟女權意見不同的
→ DarkHolbach: 書給他們，他們不但不看，還會惱羞
推 Birthday5566: 跳真久197F 08/12 12:52
推 YoJay0317: 女人當婊子：女生本來就這樣啊198F 08/12 12:54
→ YoJay0317: 男生當渣男：再也不相信男人了
→ DarkHolbach: 我認為我算是很包容不同意見的了，連仇男作家的書都200F 08/12 12:56
→ DarkHolbach: 看。
推 terminator3: 母豬滿天飛202F 08/12 12:59
推 tricia1231: 一切都是誘因的問題這本書有討論過203F 08/12 13:05
推 Enatsuin: 幹，我也被開書單然後看了一堆書，結果結論是男性作為壓204F 08/12 13:06
→ Enatsuin: 迫主體沒有資格主張自己是受害人，女性做的不合理事情叫
→ Enatsuin: 做對父權莫可奈何的反抗，幹你老師
推 vvjmjack: 自助餐207F 08/12 13:07
推 tony20095: 原po推文陷入女權常用伎倆，曲解你的意思然後一直跟你208F 08/12 13:12
→ tony20095: 盧
推 tallman: 兩人高下立判210F 08/12 13:16

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(￣︶￣)ｂ qq12355q 說讚！
1樓 時間: 2017-08-12 16:27:24 (台灣) 
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erisiss0
　 08-12 16:27 TW 
自助餐
2樓 時間: 2017-08-12 17:26:34 (台灣) 
→
l1lll1
　 08-12 17:26 TW 
女權小精靈無腦帶
3樓 時間: 2017-08-12 20:27:06 (台灣) 
→
aluba088
　 08-12 20:27 TW 
自助餐好ㄘ
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