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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-27 15:26:37
看板 Gossiping
作者 DarkHolbach (黑道公子讓你變失業魯蛇)
標題 [問卦] 中國證明了專制真的對經濟有害吧?
時間 Thu Dec 27 14:20:50 2018


之前中國經濟還好的時候,很多人都在吹噓說中國經濟證明西方人權民主那套都唬爛,只有
專制才把中國帶起來。


結果最近中國經濟走下坡了,很多專制的問題都浮現出來。


像是豬瘟事件就是很好的例子,向疫區進口豬肉會有多大危害我阿嬤都知道,但是中國仍然
不顧豬農死活進口,導致整個產業現在要崩盤,大概一百年不用養豬。這麼嚴重的疫情他們
還強壓,結果導致擴散更快,損失更大。



民主國家好歹有問責制度,官員施政得直面選民,專制不需要,所以他們可以因為親俄羅斯
就向疫區進口豬肉,然後之後官員還不用為這種愚蠢施政負責。


因為他們只要對黨負責,所以一概裝成沒事,也沒人敢質疑,因為沒有新聞自由可以報。


還有現在在版上談論的外商在中國的困境也是一樣,由於法制不彰,所以明目張膽偷你技術
你也有苦難言,然後一堆政策搞到錢出不來。


中國經濟還發達的時候大家還可以把牙往肚裡吞,可是現在中國經濟不好了,這些外商也越
來越受不了,所以才有貿易戰。


看起來中國證明了專制真的有不少對經濟有害,只是之前靠人口紅利撐起來,現在沒人口紅
利,這些缺點也就慢慢浮現。


專制是不是真的對經濟有不少害處?有沒有這方面的八卦?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.208.250.229
※ 文章代碼(AID): #1S96z5NQ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1545891653.A.5DA.html
kent: 具有中國特色的社會主義制度1F 12/27 14:21
kumori: 蘇聯就這樣垮的2F 12/27 14:21
aeolus811tw: 制度的弱點往往會在經濟蕭條時曝露出來3F 12/27 14:21
CharleneTsai: 沒人敢講真話啊 沒事兒 沒事兒4F 12/27 14:21
VVizZ: 各有好壞但是民主的好處是自我修正機制5F 12/27 14:22
VVizZ: 專制沒有自我修正機制只要一步錯就會一直錯下去
uf1276: 中國人可是不屑民主的 特別是台灣民主7F 12/27 14:23
bnn: 你邏輯誰教的,難道鄧小平年代就不是專制?8F 12/27 14:23

唐太宗也是專制弄得很好啊,然後呢?


你一個制度就指望天下掉下來的聖人?萬一那個制度是爛人像毛澤東上台呢?


民主你可以靠選票換下他,專制你靠什麼?
VVizZ: 最後崩潰9F 12/27 14:23
z0953781935: 真的,中國經濟快崩潰了10F 12/27 14:23
uf1276: 你在中國人面前說中國不民主 他還會反問你哪不民主11F 12/27 14:23
VVizZ: 民主的話一邊幹不好另一邊會跑出來把幹不好的換掉12F 12/27 14:24
jorden: 有好有壞 只是美國人蠢到相信經濟能改變政治13F 12/27 14:24
uf1276: 說中國經濟崩潰 中國人會說希望這種想法的台灣人越多越好14F 12/27 14:24
michellehot: 都在發大財 誰跟你有害15F 12/27 14:24
VVizZ: 現在誰敢挑戰習包莖帝?  想墜樓嗎16F 12/27 14:24
BeardSmallGG: 跟中國比台灣經濟更不好吧 是人才的大陸薪水好很多17F 12/27 14:24

你要不要看看他們大學生起薪多少,甚至他們大部分的人薪水都沒22k
uf1276: 以上這些話都是從臉書那些翻牆支那人或歐美留學支那人看的18F 12/27 14:25
SupCat: 9.2:中國是活路19F 12/27 14:25
gamania0515: 中國式社會主義就是黨是資方的垃圾極端資本主義20F 12/27 14:25
bezlin: 改革開放40年了 你只看到這兩年?21F 12/27 14:26

你知道蘇聯以前經濟成長也是奇蹟一般的快,結果還是倒了。
gamania0515: 大家都想把泡泡戳破 早晚而已22F 12/27 14:26
BeardSmallGG: 最近大陸電視播一堆改革開放40年前的劇 那環境跟現23F 12/27 14:27
BeardSmallGG: 在真的差很多 我認識的一線城市的人認為共產黨至少

BeardSmallGG: 把經濟弄得不錯25F 12/27 14:27
cttw19: 看過紀錄片「毛澤東的大饑荒」 很難不厭惡專制政權26F 12/27 14:27
krthree: 中美冷戰已經開始了。讓我們繼續看下去27F 12/27 14:27

cttw19: 獨裁者的錯誤政策 沒有人反對 (會反對的人都先被殺了)28F 12/27 14:30
※ 編輯: DarkHolbach (134.208.250.229), 12/27/2018 14:30:35
BeardSmallGG: 你跟全中國比幹嘛呢 台灣人要去也是去一線城市 二三29F 12/27 14:32
BeardSmallGG: 線干我屁事? 一線早就贏台灣了

我們最大的城市人均也是贏啊,呵呵。

只看好的,那印度高級種姓也過得很好,你會吹捧印度多強嗎?
jab: 一線城市當然感覺經濟不錯啊31F 12/27 14:32
jab: 一級行政區不是劃假的
jab: 只是中央要犧牲你還不准你喊痛
※ 編輯: DarkHolbach (134.208.250.229), 12/27/2018 14:34:13
BeardSmallGG: 我還沒遇到過耶 我在台灣遇到的控制狂還比較多34F 12/27 14:34
glion: 把二三線城市的珍貴資源往一線堆,當然可以屌打台灣35F 12/27 14:34
glion: 換句話說,以中國的資源能力,一線城市還會輸台北才可悲吧
ooxxman: 不專制中共馬上會垮台,說到底也是專權優先,槍桿子政權37F 12/27 14:35
andy666888: 438F 12/27 14:36
a3831038: 言下之意,除了一線城市的人,其他人都是屎39F 12/27 14:37
halusai: 4! 他因為人多 人民又不敢反抗 所以才能拖到現在40F 12/27 14:39
observer0117: 推文有人說改革開放搞得不錯,但重點是「改革開放」41F 12/27 14:39
opengaydoor: 中國管不住豬瘟 但至少不能讓整體崩盤 所以得否認42F 12/27 14:40
observer0117: 而不是共產黨,現在習包帝不想改革開放了,走著瞧43F 12/27 14:40
BeardSmallGG: 台北薪水輸北京耶 而且還每年大幅上升 自己去google44F 12/27 14:41
aeolus811tw: 直接看歷史就好了,哪個專制不是在經濟蕭條後垮掉45F 12/27 14:42
aeolus811tw: 這樣就知道為何對岸很怕經濟風暴了
BeardSmallGG: 一下好不 只能待在鬼島真的滿可憐的XD47F 12/27 14:42
ter2788: 專制沒有問題 有問題的是人 腐敗才是源頭48F 12/27 14:44
deathly: 好好好 台灣是鬼島 中國北京最棒了 但你的錢都是黨的錢49F 12/27 14:45
kevin05233: 中國已經開始試著地方自治了 只要跟黨不違背 中央不50F 12/27 14:45
kevin05233: 太管吧
ter2788: 中國成長太快 平均素質沒有跟上 對於法也是看輕 隨便就貪52F 12/27 14:45
ter2788: 汙
deathly: 只要跟"黨"不違背 XD 這能叫自治嗎?54F 12/27 14:46
deathly: 黨說今天你不能說經濟不好 你就不能說經濟不好 自治?
TessaFan: 沒有腦對經濟有害:D56F 12/27 14:47
stevenkane: 歷史早就證明了吧,中國還是學不乖57F 12/27 14:52
gn1384181 
gn1384181: 台灣人均都灌水的還好意思說,東亞國家和地區的稅負率58F 12/27 14:52
gn1384181: (財政收入佔GDP比)通常在20%至30%之間,中國大陸是28.2
SupCat: 要論灌水有支那會灌嗎 支那仔別鬧了60F 12/27 14:54
gn1384181 
gn1384181: %,日本32.58%,台灣15.94%,在亞洲國家只有巴基斯坦、61F 12/27 14:54
LBruce: 苗阿朵 還在吃豬肉   之後應該沒得吃了  QQ62F 12/27 14:54
gn1384181 
gn1384181: 伊朗、印尼、斯里蘭卡的稅負率比台灣低。排名在台灣前63F 12/27 14:54
gn1384181: 後的這些國家稅負率低主要是因為地方武裝割據、地方勢
gn1384181: 力過大中央控制不住和戰亂等原因。而台灣根本沒上述問
gn1384181: 題,為啥稅負率那麼低?按照稅負率與東亞平均值的差距
gn1384181: 估算,台灣的GDP至少被灌水了30%以上,甚至超過50%也
gn1384181: 不意外。這樣就可以解釋為何臺灣的市容(代表固定資產
gn1384181: 投資存量)會落後於中國大陸二三線城市,實際的薪資水準
glion: 我覺得經濟壞不能全怪專制 畢竟民主也可能會搞垮經濟的70F 12/27 14:58
gn1384181 
gn1384181: 會落後於中國大陸沿海那些人均GDP1萬多美元的城市71F 12/27 14:59
gn1384181: 所以吸獨仔別再說人均GDP了,你們的人均GDP是灌水的
riomusi: 正解73F 12/27 15:01
SupCat: 支那人均很低耶 確定要拿平均來比? 加油好嗎74F 12/27 15:02
JJiaK: 回顧中國歷史幾百個皇帝好的有幾個 就知道專制的可笑75F 12/27 15:02
gn1384181 
gn1384181: 台灣人均灌水的還好意思吹,拿稅負率看就打臉膨風的人76F 12/27 15:03
SupCat: 支那不是最愛拿總量來比嗎 平均起來整個弱到爆還好意思說77F 12/27 15:03
gn1384181 
gn1384181: 均GDP了78F 12/27 15:03
SupCat: 支那的官方數據 看看笑笑就好 支那人都不信 傻子也不信79F 12/27 15:04
green0953: 一線城市下小雨就淹水 還敢吹阿80F 12/27 15:04
gn1384181 
gn1384181: 這樣解釋就合理,為啥台灣市容那麼爛,人均也不如大陸81F 12/27 15:04
gn1384181: 某些一線城市的薪資水準,還一堆台勞跑過來了。原來人
SupCat: 不止淹水還電死一堆人喔 超幸福的83F 12/27 15:05
gn1384181 
gn1384181: 均GDP灌水30%~50%不等。84F 12/27 15:05
SupCat: 可是支勞跑到國外的更多耶 留在支那不是很好嗎85F 12/27 15:06
deathly: 拿稅負率解釋GDP? 兩者的定義根本不一樣啊86F 12/27 15:06
arcred: 台灣的是灌水的 支那國的絕對不灌水87F 12/27 15:06
deathly: GN一直說台灣數據也灌水 可是國際組織寧願用台灣數據88F 12/27 15:07
deathly: 也不相信中國數據 如果都是灌水 台灣數據也不會被用吧?
xeme1996: 不是專制有害 是貪汙有害90F 12/27 15:08
SupCat: 全世界誰灌水比得過中國 笑笑91F 12/27 15:08
Exploration1: 492F 12/27 15:08
KobeLebron: 是的93F 12/27 15:08
deathly: 所以GN為什麼經濟學家通常指出中國數據灌水而不說台灣?94F 12/27 15:08
arcred: 超羨慕一線城市下點小雨就淹大水還電死人的先進國家95F 12/27 15:10
arcred: 超想跟他們統一 ㄏㄏ
xeme1996: 只是專制貪汙的程度比民主更高97F 12/27 15:11
c8162981: 這個gn老是長篇大論一堆平行時空的東西,是標準五毛,無98F 12/27 15:13
c8162981: 視就好。
gn1384181 
gn1384181: 台灣赴中國大陸工作人口45萬/2300萬(=0.0195)>中國海外100F 12/27 15:14
gn1384181: 務工人員1000萬/13億(=0.00769),台灣人赴大陸工作的
gn1384181: 比例比中國大陸人出國工作的比例還高很多。
gn1384181: 資料來源是去年台灣行政院主計總處的數據
deathly: 所以GN想到怎麼解釋國際組織說中國數據灌水的說法了嗎?104F 12/27 15:17
kmtrash: 專制對管控經濟負面新聞有利105F 12/27 15:18
deathly: 還有GN想到怎麼解釋GDP跟TR之間的關係了嗎?106F 12/27 15:18
gn1384181 
gn1384181: 因為台灣對那些資本和媒體友善奴才狗,你會沒事打你養107F 12/27 15:19
gn1384181: 的狗嗎?
lhy8104522: 台灣有辦法出國跟支那差那麼多…109F 12/27 15:19
deathly: 喔 所以中國才是對的 國際組織都是錯的?110F 12/27 15:20
gn1384181 
gn1384181:              ^外國      ^就是111F 12/27 15:20
gn1384181: 數據都給你看了,就是灌水啊
gn1384181: 如果人均真的那麼高,稅負率不至於那麼低吧
deathly: 所以GN認為全世界都是資本和媒體的狗 但中國採資本主義?114F 12/27 15:21
gn1384181 
gn1384181: 好了啦,別再扯開話題了,你先解釋為啥人均GDP像你們吹115F 12/27 15:21
deathly: 豬瘟國共產黨的共產主義在哪呢?116F 12/27 15:22
gn1384181 
gn1384181: 的那麼高,可是稅負率卻那麼低的緣故?117F 12/27 15:22
abain521: 專制崩盤就是革命換新朝代啊,歷史都有演到118F 12/27 15:22
deathly: 你只是把我的問題問回來而已 你都還沒解釋關係呢119F 12/27 15:22
deathly: 我認為兩個名詞在定義上為各自獨立 不懂你說的關係在哪?
gn1384181 
gn1384181: 知道就別再吹那膨風的人均了啦,會給人家看笑話的,121F 12/27 15:24
deathly: 退一步來說 如果台灣數據都灌水 那為什麼國際要用?122F 12/27 15:24
deathly: 想好你的解釋了嗎?
gn1384181 
gn1384181: 市容那麼破爛,一堆人連22K都領不到,還人均高呢?騙鬼124F 12/27 15:24
ayrtonvitas: 新加坡笑而不語125F 12/27 15:24
gn1384181 
gn1384181: 哦126F 12/27 15:24

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1樓 時間: 2018-12-27 15:41:16 (香港)
-2 12-27 15:41 HK
···
中國經濟已經崩了20年了,還在等崩潰?笑死,明年中國經濟會接著崩,覺青別著急。
2樓 時間: 2018-12-27 15:42:44 (台灣)
  12-27 15:42 TW
那台灣怎麼回事
3樓 時間: 2018-12-27 15:54:59 (台灣)
  12-27 15:54 TW
中國談人權?李明哲就不會,被抓了...到現在李明哲還沒放出來,我都覺得心有不捨
4樓 時間: 2018-12-27 16:04:23 (台灣)
  12-27 16:04 TW
共產黨   就等死
5樓 時間: 2018-12-27 16:10:51 (台灣)
  12-27 16:10 TW
···
pei3456 
新使用者
登入次數: 5 次
6樓 時間: 2018-12-27 16:21:43 (台灣)
+2    (編輯過) TW
人心是貪婪的 有監督都還有各種勾結貪污 何況是沒監督 只是很多人只要眼前的利益根本不在乎民主 還有市長毫不掩飾對民主監督的鄙視 這樣的社會風氣 民主的真諦只會漸漸地消磨殆盡
7樓 時間: 2018-12-27 16:30:09 (台灣)
+1 12-27 16:30 TW
專制與否感覺不見得對經濟有直接影響,法治和腐敗的程度才和經濟有比較直接的關係。
8樓 時間: 2018-12-27 17:33:44 (台灣)
  12-27 17:33 TW
這邊的2F妳可以把錢放進支那阿~支那很歡迎
9樓 時間: 2018-12-27 17:42:53 (台灣)
  12-27 17:42 TW
···
中國人只適合帝制
10樓 時間: 2018-12-27 17:54:55 (台灣)
  12-27 17:54 TW
可憐中國人,死共匪禍國殃民
11樓 時間: 2018-12-27 19:57:25 (台灣)
+1 12-27 19:57 TW
制度的穩定性才是關鍵。
專制賭的是明君,民主靠的是制衡,前者易大起大落,後者看似緩慢實則穩健。
12樓 時間: 2018-12-28 00:19:08 (台灣)
  12-28 00:19 TW
支持終國夢要把握機會
趁現在逢低買進,搶進中國市場撿便宜啊!
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