※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-07 13:03:23
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 提3原因反對初選民調納手機 賴清德向蔡
時間 Tue May 7 11:12:06 2019
1.媒體來源:
風傳媒
2.記者署名
周思宇
3.完整新聞標題:
提3原因反對初選民調納手機 賴清德向蔡英文陣營喊話：不要自己把民主招牌拆了
4.完整新聞內文:
民進黨總統初選民調是否納入手機，蔡賴陣營意見相左。前行政院長賴清德今（7）日再度
表態反對，並提出3原因，包括採用家戶民調已是制度並公告，不宜再半途改變；無科學
驗證手機民調可正確反映民意；手機民調無母群體，容易作假，恐怕有作弊機會。他也向
總統蔡英文陣營喊話，民進黨是民主政黨，黨內同志應該要守護「民主」這塊招牌，「不
要自己把招牌給拆了。」
總統蔡英文陣營喊話，民進黨是民主政黨，黨內同志應該要守護「民主」這塊招牌，「不
要自己把招牌給拆了。」
賴清德上午接受寶島聯播網《新聞放輕鬆》專訪，做出以上表示。針對初選民調納入手機
一事，他也重申，民進黨初選民調已公布，如今期程已延長，若再改變遊戲規則，最後不
管誰贏，相信會產生很多質疑。
一事，他也重申，民進黨初選民調已公布，如今期程已延長，若再改變遊戲規則，最後不
管誰贏，相信會產生很多質疑。
賴清德指出，家戶民調之所有有辦法以1千通電話代表母群體，因為有嚴謹的科學根據，
若今天冒然轉為手機民調，恐怕須更謹慎。更何況，在2012年總統初選也是用家戶民調，
2020年立委初選亦然，今天單把總統民調由家戶改為手機，「我覺得這還滿奇怪的。」
若今天冒然轉為手機民調，恐怕須更謹慎。更何況，在2012年總統初選也是用家戶民調，
2020年立委初選亦然，今天單把總統民調由家戶改為手機，「我覺得這還滿奇怪的。」
年輕人恐被忽略？賴：可透過加權來解決
針對有人主張年輕人不會在家接電話，賴清德坦言，這是事實，但可以透過回推、加權的
方式解決，不會有年輕人被忽略的問題；家戶民調有辦法代表母群體，係基於兩道科學原
理，其一是隨機；其二是各種條件分佈，如人口數等，與母體相同，若採用手機民調恐無
法清楚說明真正戶籍地。
方式解決，不會有年輕人被忽略的問題；家戶民調有辦法代表母群體，係基於兩道科學原
理，其一是隨機；其二是各種條件分佈，如人口數等，與母體相同，若採用手機民調恐無
法清楚說明真正戶籍地。
賴清德更指出，在網路上已在流傳，有人鼓勵年輕選民，接到手機電話民調要自稱「台南
市民」，「因為台南市民對我比較支持」，這樣會讓支持他的人受訪機會被占掉，直指手
機民調會衍生很多問題；他也向黨中央喊話，在此關鍵時候，才來改變民調方式，「不可
不慎。」
市民」，「因為台南市民對我比較支持」，這樣會讓支持他的人受訪機會被占掉，直指手
機民調會衍生很多問題；他也向黨中央喊話，在此關鍵時候，才來改變民調方式，「不可
不慎。」
「輸的人要支持贏的」賴：這就是超越個人
被問及是否表態明確拒絕民調納入手機？賴清德則表示，現在家戶民調是寫入選舉辦法內
，那無法改變；至於民調採取互比或對比，才需要雙方同意，若國民黨總統候選人未出爐
，且雙方意見不合，就是以「互比」為基礎，倘若雙方同意，則可改為「對比」。
，那無法改變；至於民調採取互比或對比，才需要雙方同意，若國民黨總統候選人未出爐
，且雙方意見不合，就是以「互比」為基礎，倘若雙方同意，則可改為「對比」。
賴清德也重申，他一直把初選定位超越個人、派系，純粹是為了國家。面對2020年大局，
應由人民決定誰代表民進黨，民主就是「人民作主」，且輸的人要支持贏的人，這就是所
謂「超越個人」，大家要有尊重人民決定、成功不必在我的決心。
應由人民決定誰代表民進黨，民主就是「人民作主」，且輸的人要支持贏的人，這就是所
謂「超越個人」，大家要有尊重人民決定、成功不必在我的決心。
賴清德：透過民主程序才是真團結
最後，賴清德強調，民進黨沒有團結不會贏，但經過民主程序，才是真團結。唯有團結才
會發揮力量，贏得大選；民進黨的中常委、中執委都是對於民主有貢獻的前輩，在此關鍵
時刻，應守住民主，若自己拆招牌，不要說大選有問題，也很難贏得國人支持，不可不慎
。
會發揮力量，贏得大選；民進黨的中常委、中執委都是對於民主有貢獻的前輩，在此關鍵
時刻，應守住民主，若自己拆招牌，不要說大選有問題，也很難贏得國人支持，不可不慎
。
被問及若在改變民調方式狀況下輸了初選，是否無怨無悔支持蔡英文？賴清德則表示，中
執會尚未開會，他不會先揣測一定會改變遊戲規則，不論是中常委或中執委捍衛民主招牌
，「我們對民進黨要有信心。」
執會尚未開會，他不會先揣測一定會改變遊戲規則，不論是中常委或中執委捍衛民主招牌
，「我們對民進黨要有信心。」
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://bit.ly/2HfFyXN
提3原因反對初選民調納手機 賴清德向蔡英文陣營喊話：不要自己把民主招牌拆了-風傳媒
![[圖]]()
民進黨總統初選民調是否納入手機，蔡賴陣營意見相左。前行政院長賴清德今（7）日再度表態反對，並提出3原因，包括採用家戶民調已是制度並公告，不宜再半途改變；無科學驗證手機民調可正確反映民意；手機民調無母群體，容易作假，恐怕有作弊機會。他也向總統蔡英文陣營喊話，民進黨是民主政黨，黨內同 ...
![[圖]](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2019/05/03/20190503-042451_U14224_M517380_0cd9.jpg?itok=Ws6BoybX)
6.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.120.51.90
※ 文章代碼(AID): #1SqFUBSH (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1557198731.A.711.html
噓 : 同額競選的初選規則 跑出來背刺就是偽君子1F 05/07 11:12
噓 : 背刺仔滾喇乾2F 05/07 11:13
→ : 年輕人的民調都被腦補加權帶過了3F 05/07 11:13
噓 : 可撥4F 05/07 11:13
噓 : 所以用手機就是不民主嗎5F 05/07 11:13
推 : 改規則的真噁6F 05/07 11:13
→ : 垃圾英粉超噁
→ : 垃圾英粉超噁
推 : 以下開fun台南中歷選民摳硬8F 05/07 11:13
推 : 開始會怕自己輸了嗎??9F 05/07 11:14
→ : 會怕齁XDDD10F 05/07 11:14
推 : 手機民調的缺點是無法以地區分別抽樣。11F 05/07 11:14
噓 : 反正賴出來也選不上12F 05/07 11:14
推 : 跟文組講科學？13F 05/07 11:14
→ : 只想靠公媽接市話撐腰，金孫好沒出息14F 05/07 11:14
推 : 手機抽樣的代表性先解決，不然講手機民調只是假議題15F 05/07 11:15
推 : 原來手機民調不民主16F 05/07 11:15
噓 : ....17F 05/07 11:15
噓 : 建議蔡英文納入臉書民調，可增加9成勝算18F 05/07 11:15
噓 : 是有多缺德 怕手機加入19F 05/07 11:15
→ HANAXALICE …
→ : 真的就不民主阿xd21F 05/07 11:15
噓 : 台獨之子 只要台獨老人的票 笑死22F 05/07 11:16
→ : 手機會重複抽樣阿23F 05/07 11:16
噓 : 怕.jpg24F 05/07 11:16
→ : 統計學該算文組還理組25F 05/07 11:16
→ : 當初講好，後來改規則，本來就無理啊26F 05/07 11:16
推 : 要+手機也行 先解釋為何立委初選不用 但總統初選要?!27F 05/07 11:16
→ : 總統選區是全國，適合手機取樣28F 05/07 11:16
→ : 手機會重複抽樣 沒辦法用門號辨別個體29F 05/07 11:16
推 : 垃圾母豬，改規則一樣輸啦。用手機民調就會贏？智障30F 05/07 11:17
→ : 金孫想靠老人 不要年輕人31F 05/07 11:17
推 : 手機民調是蔡主席任內不採用的，現在比賽一半了可以改嗎32F 05/07 11:17
噓 : 納入手機才能反映真民意 幾個在用市話?33F 05/07 11:17
→ : 市話市綁定地址 打散隨機抽樣不會重複34F 05/07 11:17
→ : 一人有多門號手機會重複抽樣 沒辦法用門號辨別個體
→ : 一人有多門號手機會重複抽樣 沒辦法用門號辨別個體
→ : 大家都知道 市話只剩上古世紀的人還在用而已36F 05/07 11:18
推 : 改規則真的無言 就算初選過了也決不投小英37F 05/07 11:18
→ : 手機民調本來就不準的東西 除非電信機構給你個資38F 05/07 11:18
→ : 區域電話，抽樣才公平啊！39F 05/07 11:18
推 : 老人沒手機？智障40F 05/07 11:18
推 : 原來一堆店家公司都是上古世紀的人41F 05/07 11:18
→ : 原來一堆家庭都是上古世紀的人惹
→ : 原來一堆家庭都是上古世紀的人惹
→ : 光是一個人可能有好幾隻門號就一點都不準43F 05/07 11:19
→ : 英粉們做點功課吧44F 05/07 11:19
推 : 要求納入手機就初選完認真研究，不要再想東想西拖延或改變規45F 05/07 11:19
→ : 則
→ : 則
推 : 蔡英文真的是很不要臉 規則訂好了比賽也開始 才說要改規則47F 05/07 11:19
→ : 1450吱障不會懂 手機抽樣要怎麼解決重複選取48F 05/07 11:19
噓 : 很多人都有2個以上的門號，這個怎麼排除？49F 05/07 11:19
→ : 英粉都文組的 不要奢望他們念多少書50F 05/07 11:20
推 : 要改應該早點改 只是蔡沒想到會敗的這麼慘吧51F 05/07 11:20
噓 : 台南市老人在家等著接市話，然後說自己是年輕人提高加權52F 05/07 11:20
→ : 有三成家中沒市話，這些人聲音不用聽嗎？53F 05/07 11:20
→ : 民調公司不可能拿到電信個資 基本上無解54F 05/07 11:20
→ : 會不會全都打給1450的門號做民調55F 05/07 11:20
推 : 外勞和未成年怎麼算？56F 05/07 11:20
推 : 一個輸了願意支持贏的，一個只能我贏不然就破壞團結57F 05/07 11:21
→ : ch 你要先有可驗證的抽樣方法出來58F 05/07 11:21
→ : dpp講民主，哄堂大笑59F 05/07 11:21
推 : 但市話只剩老人在用是「事實」60F 05/07 11:21
→ : 而不是沒有任何實驗支持 就在結束前想直接用61F 05/07 11:22
→ : 手機民調母體代表性問題先解決再說吧。是說能解決這個62F 05/07 11:22
→ : 問題，可以開個民調公司，寫本教科書了，呵呵
→ : 問題，可以開個民調公司，寫本教科書了，呵呵
→ : 市話只剩老人在用是事實？ 何以證明64F 05/07 11:22
→ : 為什麼英粉說話都是自我猜測
→ : 為什麼英粉說話都是自我猜測
噓 : 很怕年輕人的背骨赖66F 05/07 11:22
推 : 蔡英文 英粉要變統計專家了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD67F 05/07 11:22
噓 : 現在到底除了老人誰還在用市話啊…68F 05/07 11:23
推 : 又不是小英民調第一，黨內只輸賴，賴還要出來搶69F 05/07 11:23
噓 : 打市話，還不是只有老年人在家，其他人都去上班了，這70F 05/07 11:23
→ : 現行規則選出一個只有老人會支持的賴皮金孫，民進黨倒71F 05/07 11:23
→ : 一倒算了
→ : 一倒算了
→ : 民調不就老人民調嗎73F 05/07 11:23
推 : 為了贏改規則，嗎的鬼才會投你74F 05/07 11:23
→ : 要用手機敏調 先決條件是75F 05/07 11:23
推 : 公司行號還是會有市話啊76F 05/07 11:23
推 : 臨時抱佛腳 選前才想到要改正的下場就是這樣77F 05/07 11:23
→ : 打市話的時間是晚上，最好大家都上班78F 05/07 11:23
推 : 現實就是手機大家都有 但市話真的可能淪為特定族群接79F 05/07 11:23
→ : 選不贏就加規則 甲等特考 是不是阿XDDDDDDDDDDDDDDDD80F 05/07 11:23
→ : 先設計出公平可驗證的方法81F 05/07 11:23
→ : 打手機就沒有上班問題？年輕人晚班的不多嗎82F 05/07 11:24
→ : 有了這方法後採用 大家都沒意見83F 05/07 11:24
→ : 賴說加權 請問加權多少 提到加權才有作弊空間巴84F 05/07 11:24
→ : 最好大家都準時下班啦，過勞怎麼來的85F 05/07 11:24
→ : 就市話手機各一半啊，賴金孫在怕什麼86F 05/07 11:24
→ : 加權作弊正合英的胃口啊，不是說自己年輕人票多87F 05/07 11:25
→ : 各半 那你有考慮重複問題嗎？88F 05/07 11:25
→ : 藉改規則爭議來拖延初選89F 05/07 11:25
推 : 在家等死的老人才有空接電話90F 05/07 11:25
→ : 方法如果過時本來就可以檢討 現實就是手機人人有91F 05/07 11:26
→ : 這就像在準備開刀的手術房92F 05/07 11:26
→ : 院長突然走過來說 欸有一台手術機器人很好
→ : 院長突然走過來說 欸有一台手術機器人很好
推 : 用手機可以呀 下次初選用 這次乖乖用公告規則玩94F 05/07 11:26
→ : 一堆租屋族哪有市話可以接95F 05/07 11:26
→ : 我們直接在這場手術用吧96F 05/07 11:26
→ : nik 可以檢討啊 但是要先準備好阿
→ : nik 可以檢討啊 但是要先準備好阿
→ : 立委都照舊了 沒道理為了妳一個墊底的蔡小姐改規則吧98F 05/07 11:27
→ : 大家都知道新手術機器人技術很好阿99F 05/07 11:27
→ : 下次用吧 哪有報完名才加考科的100F 05/07 11:27
→ : 但沒人會用就要直接上 你在搞笑嗎的感覺101F 05/07 11:28
推 : 手機有個資，有做假空間102F 05/07 11:28
→ : 報名完才改加考科垃圾輸不起是不是阿103F 05/07 11:28
→ : 手機可以用 準備好之後下次初選用 英粉無話可說了吧104F 05/07 11:28
→ : 乾脆限定大選時只有公媽可投票，金孫就穩登基了105F 05/07 11:28
→ : 歡迎納入手機下次用 下次提早公布阿106F 05/07 11:29
→ : 某人還在跳針 不意外107F 05/07 11:29
推 : 手機比較好作弊啊 不過善于作弊的英糞應該很支持108F 05/07 11:29
推 : 手機不代表年輕人一定抽樣很準 年輕人拒接更容易109F 05/07 11:29
→ : 而且規則都定好 你在那邊改 本來就違反程序
→ : 而且規則都定好 你在那邊改 本來就違反程序
→ : 金孫夠強，就市話手機都可贏啊，怕什麼111F 05/07 11:30
推 : 不就是給dpp中執會決定就好嗎？這邊討論起勁有什麼用112F 05/07 11:30
→ : 立委初選不都這樣抽樣 有必要為蔡量身訂作？113F 05/07 11:30
推 : 比賽開跑來不及 新方法好用我們下次初選試試英粉好不好114F 05/07 11:31
推 : 就是改到我贏你, 怎樣?115F 05/07 11:31
→ : 一堆藍的等著民調灌給賴金孫……116F 05/07 11:32
噓 : 不爽自己退黨出去選拉 不要整天跟老獨物一起在那邊吵啦117F 05/07 11:33
推 : 好啦 我支持下次初選納入手機 這樣英粉滿意了吧118F 05/07 11:34
→ xingting …
→ : 照黨公告的方式來選 反而要退黨 好可怕喔120F 05/07 11:35
推 : 比賽到一半改規則才是重點121F 05/07 11:36
→ : 無人競爭那叫徵召 辦初選又怕人來競爭叫內定 真民主啊122F 05/07 11:36
推 : 一個不敢民調，一個不敢手機民調，兩個都怕輸，兩個都輸不123F 05/07 11:36
→ : 起
→ : 起
噓 : 家戶調查？我根本不在家怎麼調查，我從來都沒接過民調125F 05/07 11:36
→ : 電話怎麼調查，家戶最多的就是中南部，這個功德如意算
→ : 電話怎麼調查，家戶最多的就是中南部，這個功德如意算
推 : 裝了象卡來APP 不認識的號碼 打死不接 更慘 XDD127F 05/07 11:37
→ : 盤很會，年輕人都離家了128F 05/07 11:37
→ : XDDD 賴粉怕的要死129F 05/07 11:37
推 : 要加手機民調 乾脆立委初選也重來好了 不然公平性在哪130F 05/07 11:38
推 : 英粉怎麼沒一個能打的？131F 05/07 11:38
→ : 現在不就已經有民調加入手機裡 技術根本沒問題132F 05/07 11:38
→ : 一路以來的民調方式 為了蔡英文要特別搞手機民調 笑死133F 05/07 11:39
→ : 對啊 立委初選應該重辦 比手機民調 英粉說是不是呢134F 05/07 11:39
→ : 之前的民調失準就是個警訊了，既然手機民調早做晚做都要做135F 05/07 11:39
→ : ，幹嘛不這次就開始做？
→ : ，幹嘛不這次就開始做？
→ : 蔡維尼特權真大 什麼都人量身訂做 初選可以延民調可以改137F 05/07 11:39
噓 : 背骨仔138F 05/07 11:39
推 : 手機民調再輸可以改用ptt跟fb民調139F 05/07 11:39
→ : 因為比賽規則就是沒有手機呀 下次請早140F 05/07 11:40
→ : 哪裡失準 英seafood沒有贏 就是失準?141F 05/07 11:40
→ : 一直跳改規則XD 中執會有更動辦法的權力 就是整個民進142F 05/07 11:40
→ : 賴功德的意思是沒裝市話的都不配民主就是了喔 (挖鼻孔)143F 05/07 11:40
→ : 黨規則的一部分啊144F 05/07 11:40
→ : 改規則就是作弊啊 有人跑百米跑一半才再改規則的阿?145F 05/07 11:41
→ : 喔 民主集中制嘛 跟共匪越來越像了146F 05/07 11:41
→ : 喔對啦 英糞滿腦子五毛思想 應該很贊成獨裁作法147F 05/07 11:41
噓 : 取消總統大選也是總統的權利，怎不取消？148F 05/07 11:41
→ : 比賽勒 真正的比賽是總統大選149F 05/07 11:41
→ : 英粉的民主素養和小英一個樣嗎？150F 05/07 11:41
推 : 明明市話是立委初選的，現在總統初選都還沒討論出來，151F 05/07 11:42
→ : 喔 初選不是比賽? 那蔡英文在怕啥 整天改規則幹嘛?152F 05/07 11:42
→ : 別跳針 先搞清楚初選遊戲規則153F 05/07 11:42
→ : 哪來煩改規則154F 05/07 11:42
推 : 市話只有我媽會接，如果我媽不在，就放著讓他響155F 05/07 11:42
噓 : 食古不化的 只能活在市話民調底下156F 05/07 11:42
→ : 黨內初選就是模擬比賽的程度而已 目的不就是要選出更157F 05/07 11:42
→ : 立委初選規則，就要沿用總統初選？158F 05/07 11:42
→ : 強的159F 05/07 11:42
→ : 既然總統初選規則還沒定，哪來的改變規則，跳針160F 05/07 11:43
推 : 1450不上嗎？快護駕阿161F 05/07 11:43
→ : 的是誰啊162F 05/07 11:43
推 : 問題是目前墊底的想靠作弊贏強的耶163F 05/07 11:44
→ : 墊底的是誰，還不知道咧164F 05/07 11:44
噓 : 怕輸了165F 05/07 11:44
→ : 所以初選是為了民進黨要選出最好人選 還是為了什麼？166F 05/07 11:44
→ : 用手機就叫作弊？167F 05/07 11:44
→ : 現在又變規則還沒訂了 真是有民主素養168F 05/07 11:44
→ : 加權...169F 05/07 11:44
→ : 在我看來賴堅持用市話，才是怕輸吧170F 05/07 11:45
→ : 笑死 加入手機民調就會輸的說強171F 05/07 11:45
→ : 下次請早 現在改就是作弊172F 05/07 11:45
→ : 規則哪時訂的？173F 05/07 11:45
→ : 是知道自己只有老人票吧 怕成這樣 丟臉174F 05/07 11:45
推 : 母豬粉粉森77!!175F 05/07 11:45
→ : 訂的不是立委初選嗎176F 05/07 11:45
→ : 臨時加入手機才會贏 那不就叫作弊177F 05/07 11:45
→ : 總統就沒定啊178F 05/07 11:46
→ : 你看 說賴強 又怕加入手機 真得廢179F 05/07 11:46
推 : 有些人以為胡扯爛扯講贏就好，不知民主為何180F 05/07 11:46
→ : 堅持用市話，又贏得光彩？181F 05/07 11:46
推 : 深藍賴粉 9.2 深綠獨派動起來～ 一起把小英拉下182F 05/07 11:46
噓 : 規則早就定好了，蔡母豬現在是想改規則183F 05/07 11:46
→ : 啊為什麼加入手機 賴就會輸？？？184F 05/07 11:46
→ : 忽略只有手機的族群？是怎樣，這樣就叫民主185F 05/07 11:46
→ : 解釋一下 為什麼加入手機賴就會輸啊186F 05/07 11:47
→ : 賴粉的民主素養不也如此187F 05/07 11:47
→ : 一直跳一直跳188F 05/07 11:47
→ : 好啦，所以賴講這麼多，重點就是手機民調他不會贏，所以不189F 05/07 11:47
推 : 加入手機發現還是輸 乾脆再加ptt和臉書 就不信賴這麼強190F 05/07 11:47
→ : 准改規則191F 05/07 11:47
→ : 哪時訂好的，總統初選規則一直沒有訂好嗎192F 05/07 11:47
→ : 賴怕了，狂放話193F 05/07 11:47
→ : 明明訂的就是立委初選194F 05/07 11:47
→ : 不是說賴很強 加手機可以更反應各年齡層 對賴更有利195F 05/07 11:48
→ : 說總統初選規則訂好的，給我時間點啊196F 05/07 11:48
→ : 還蠻好笑的，這叫最強候選人？197F 05/07 11:48
推 : 立委初選全部重來啊 幹 不是說市話不準？？198F 05/07 11:48
推 : 笑死 前幾天的青年民調 蔡英文才13% 真以為年輕人挺蔡?199F 05/07 11:49
推 : 手機民調都馬打給深藍賴粉200F 05/07 11:49
→ : 也可以ㄚ201F 05/07 11:49
→ : 難不成總統大選是用市話民調的嗎202F 05/07 11:49
→ : 以為換成手機蔡英文就會贏? XDDDDDDDDDD203F 05/07 11:49
噓 : 規則早就定好了，自己去看，母豬現在是想改規則204F 05/07 11:49
推 : 加入臉書ptt不是更可以反應年輕人？205F 05/07 11:49
→ : 你管挺蔡的幾%?所以用手機民調賴在怕什麼206F 05/07 11:49
→ : 跳立委民調也好笑 立委民調是區域限定207F 05/07 11:49
→ : 就沒看到啊訂好的規則啊，無線巡迴哦208F 05/07 11:50
→ : 手機的侷限性就是區域問題 但總統大選沒差啊209F 05/07 11:50
→ : 同意樓上210F 05/07 11:50
→ : 所以蔡延後初選又在怕什麼 一下改時程一下改抽樣方法211F 05/07 11:50
推 : 年輕人沒錢沒勢 翻身就要靠比賽公平 蔡搞這齣想得到支212F 05/07 11:50
→ : 持？
→ : 持？
→ : 不就是想做到自己贏為止XDDD214F 05/07 11:51
噓 : 到底在怕三小215F 05/07 11:51
→ : 所以蔡在你們眼中民調這麼低，用手機民調再反對什麼216F 05/07 11:51
→ : 說的都很好 下次初選記得加XD217F 05/07 11:51
→ : 一直跳一直跳 跟你講啦 現在還在協調期 包括初選方法218F 05/07 11:51
推 : 英怕成這樣真的令人做嘔219F 05/07 11:51
→ : 也是協調項目之一220F 05/07 11:51
→ : 明明就賴怕輸吧221F 05/07 11:52
→ : 改一次不夠 還要再搞第二次什麼都要改 幹嘛不徵招自己222F 05/07 11:52
→ : 這都是訂在初選辦法裡的啦223F 05/07 11:52
→ : 現在就還沒定初選規則，是要講幾遍224F 05/07 11:52
→ : 徵招自己就好了啊 那麼辛苦演一齣初選險勝的戲碼幹嘛225F 05/07 11:52
→ : 我說的是總統初選規則226F 05/07 11:52
→ : 你看 賴粉不敢回答了 為什麼用手機賴就會輸227F 05/07 11:52
→ : 協調？ 那初選延期有問過賴的意見嗎？228F 05/07 11:52
噓 : 明明就有規定，自己不去看怪誰229F 05/07 11:52
→ : 明明就沒看到230F 05/07 11:53
→ : 賴要選也沒問別人意見阿231F 05/07 11:53
→ : 好奇怪哦232F 05/07 11:53
→ : 要改下次請早啊 跳什麼233F 05/07 11:53
→ : 英粉也沒回答為什麼手機就會贏 青年民調才13% XDDDDDDDD234F 05/07 11:53
推 : 賴這麼強，就納入手機民調啊，輸也要讓菜輸的服氣235F 05/07 11:53
→ : 我要的很簡單，初選規則定調，是哪天dpp宣布的236F 05/07 11:53
推 : 黨權力結構幾乎都蔡的人了跑一百公尺變成跑馬拉松非要237F 05/07 11:53
→ : 辦初選不就讓人來選的？民主素養呢？238F 05/07 11:53
→ : 賴跑到認輸為止239F 05/07 11:54
噓 : 納手機哪裡不民主，邏輯？240F 05/07 11:54
推 : 看起來就是在垂死掙扎而已241F 05/07 11:54
推 : 唯一支持蔡英文242F 05/07 11:54
→ : 沒有說會贏啊，但忽略只有手機的民意，這就是賴的民主243F 05/07 11:54
→ : 手機就容易作弊啊 上面就有文章討論過了244F 05/07 11:54
噓 : 照賴的意思未來一百年也都只能用市話245F 05/07 11:54
推 : 垃圾賴246F 05/07 11:54
推 : 因為手機民調現在根本使用的不多阿247F 05/07 11:55
→ : 講到現在，賴粉沒有一個給dpp訂好初選規則的時間點248F 05/07 11:55
噓 : 市話年輕人樣本過低那就一樣沒有母體代表性 講有代表249F 05/07 11:55
→ : 性的是想要騙誰？
→ : 性的是想要騙誰？
→ : 規定用市話且要申辦一年以上，你不知道就別吵了251F 05/07 11:55
→ : 市話就不會作弊？252F 05/07 11:55
→ : 市話比手機難作弊啦253F 05/07 11:55
→ : 就公平性問題 這年代誰還裝市話254F 05/07 11:55
→ : 所以啊，用手機哪裡有這問題？255F 05/07 11:56
→ : 當然最喜歡作弊的英粉 應該支持手機民調沒錯256F 05/07 11:56
→ : 講白了 你要用手機民調 一堆細節需要敲定 因為還不成熟257F 05/07 11:56
→ : 現在才提 就是想要拖時間啦
→ : 現在才提 就是想要拖時間啦
推 : 當做功德阿259F 05/07 11:56
噓 : 偽君子260F 05/07 11:56
→ : 會怕261F 05/07 11:57
Re: [新聞] 蔡提民調納手機 游盈隆：輸不起、耍無賴 - Gossiping板 - Disp BBS
![[圖]]()
![[圖]]()
基本上 手機民調不是不可行 而是以目前在台灣沒有比較可以信賴的模組 很多人都以為民調就是 打幾通電話 然後看支持誰這樣就算了 事實上民調除了抽樣打電話 背後的統計加權才是真正的精隨 不然你覺得從那一千
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/i.imgur.com/0FQu765b.jpg)
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/i.minus.com/iV3mZefn0PJGd.jpg)
→ : 所以最有民主的賴，忽略只有手機的人民，最有民主素養263F 05/07 11:57
→ : 現在一堆在外租的年輕人，誰有市話的
→ : 現在一堆在外租的年輕人，誰有市話的
→ : 最喜歡作弊的英粉 只要能贏 什麼都好哦~265F 05/07 11:57
→ : 年輕人支持蔡也才13% 何必一直講年輕人XDDDDD
→ : 年輕人支持蔡也才13% 何必一直講年輕人XDDDDD
→ : 既然是總統初選，為什麼忽略只有手機的人民267F 05/07 11:58
推 : 這個月是搞韓，賴這篇看來不會被噓爆268F 05/07 11:58
推 : 手機有個資保障，作弊空間大，市話照地區抽樣，不會抽樣269F 05/07 11:58
→ : 因為手機民調系統就不健全啊270F 05/07 11:58
→ : 到海外網軍，作弊空間小。271F 05/07 11:58
→ : 不用說作弊啦，都還沒有規則，用手機民調就是作弊272F 05/07 11:58
→ : 你們很會
→ : 你們很會
→ : 加入手機誰輸誰贏我都接受274F 05/07 11:59
→ : 手機民調就沒有健全的機制 硬要用真的很好笑XDD275F 05/07 11:59
→ : 立委初選民調怎麼進行，總統初選比照辦理就好276F 05/07 11:59
→ : 講得好像沒有手機民調公司 手機都二十年了還不健全？277F 05/07 12:00
→ : 這時間提出要納入手機民調，好奇怪278F 05/07 12:00
→ : 文都PO了 是不會自己去看喔 一直在那跳針XDD279F 05/07 12:01
→ : 手機民調三月就在講了 是初選辦法一直沒確定280F 05/07 12:01
→ : 相對於市話民調 手機民調的確少很多阿281F 05/07 12:02
→ : 好啦 你就慢慢跳針啦 反正青年民調 蔡才13%282F 05/07 12:02
→ : 就算改手機蔡也不會贏啦
→ : 就算改手機蔡也不會贏啦
推 : 他一定會怕284F 05/07 12:03
推 : 35歲以下有多少比例會申辦市話或接聽市話？285F 05/07 12:04
→ : 有工作在外租屋買房的40歲以下 誰家會裝市話？286F 05/07 12:05
噓 : Lie神說Lie 給推287F 05/07 12:07
推 : 那就改手機民調啊，反正蔡都不會贏，你們怕什麼288F 05/07 12:07
噓 : 不用加權不是更準 怕輸嗎?289F 05/07 12:07
→ : 跳針的不知道是誰，我說總統初選規則定調的時間，賴粉290F 05/07 12:08
→ : 沒一個說出來，在那邊帶風向說改規則
→ : 沒一個說出來，在那邊帶風向說改規則
噓 : 賴滾啦292F 05/07 12:08
→ : 然後又在那邊跳針用手機民調，蔡會輸，卻一直砲轟手機293F 05/07 12:09
→ : 民調
→ : 讓蔡輸的心甘情願不好嗎
→ : 民調
→ : 讓蔡輸的心甘情願不好嗎
噓 : 可憐的外地大學生真的沒有市話可接完全被排擠到底哪裡民296F 05/07 12:10
→ : 主
→ : 主
噓 : 怕殺小 廢物金孫298F 05/07 12:10
推 : 用手機民調蔡又輸 一定會開始靠比手機民調作弊啦 別說笑299F 05/07 12:11
→ : 英粉邏輯永遠都是They的錯
→ : 故意要選機制不健全的手機民調 不就是比較好當輸的藉口
→ : 英粉邏輯永遠都是They的錯
→ : 故意要選機制不健全的手機民調 不就是比較好當輸的藉口
推 : 賴才會輸啦，噁心！知道再下一次沒機會，一定輸鄭文燦，才302F 05/07 12:12
→ : 急忙這次跳出來
→ : 急忙這次跳出來
→ : 樓上都沒用舊書作弊？不知道怕輸的是誰吼304F 05/07 12:12
噓 : 英粉：不讓蔡英文做弊是不是怕輸？賴清德真廢305F 05/07 12:12
→ : 我說sky306F 05/07 12:12
→ : 噓賴307F 05/07 12:13
→ : 還有不是說手機民調蔡也會輸嗎？到底在怕什麼啦308F 05/07 12:13
推 : 就說機制不健全了 一直在那扯怕輸XDD 怕輸給13%幹嘛?309F 05/07 12:13
→ : 那用手機民調都還沒用就說人家作弊310F 05/07 12:14
→ : 你這不叫未戰先怕輸嗎
→ : 你這不叫未戰先怕輸嗎
→ : 機制不健全 作業上很難公平 都有文了 看一下好嗎XDD312F 05/07 12:15
→ : 用市話就公平？你們有想過在外租屋的年輕人們313F 05/07 12:16
推 : 手機市話各有缺點 把誤差縮減的配套做好就可以314F 05/07 12:16
→ : 你們的民主不過就這樣315F 05/07 12:16
→ : 市話最公平，我怎麼都沒接過電話？
→ : 從以前到現在一次都沒有
→ : 市話最公平，我怎麼都沒接過電話？
→ : 從以前到現在一次都沒有
推 : 那幾有接過手機民調?318F 05/07 12:17
→ : 還不是一次都沒有
→ : 還不是一次都沒有
→ : 手機有啊320F 05/07 12:17
→ : 你有事嗎
→ : 你有事嗎
推 : 一邊選一邊改規則！台灣真是謝主隆恩322F 05/07 12:17
→ : 根本就不是普遍在使用的東西 突然拿出來用 叫作公平?323F 05/07 12:17
→ : 你們的民主，不就是罔顧在外租屋年青人的民調嗎324F 05/07 12:18
→ : 那我也可以說我接過市話啊 你有事嗎325F 05/07 12:18
→ : 真民主326F 05/07 12:18
→ : 手機跟市話，明明就手機普遍使用！！！
→ : 手機跟市話，明明就手機普遍使用！！！
→ : 手機民調是有幾份? 普遍在哪?328F 05/07 12:19
→ : 都選一半了還有人說總統初選規則那裡有啊？沒有看見啦，重訂329F 05/07 12:19
→ : 那所以納入手機民調有什麼問題，我有說不用市話嗎330F 05/07 12:19
推 : 可悲DPP331F 05/07 12:19
→ : 那麼普遍 早就滿街都是手機民調了 不就手機民調有問題332F 05/07 12:19
推 : 堅持市話民調也太落伍，手機已是潮流，藉此機會研擬辦法333F 05/07 12:19
→ : 那初選規則哪時訂的，時間點啊，講幾百次了334F 05/07 12:19
→ : 不是很好335F 05/07 12:19
推 : 那乾脆立委民調也重做好了336F 05/07 12:20
→ : 沒有一個人說，只在那邊跳針已經訂好規則337F 05/07 12:20
推 : 會怕了338F 05/07 12:20
噓 : 年輕人幾乎接不到市話，再加權是有用？家戶民調？年輕339F 05/07 12:20
→ : 手機民調就有bug 堅持要用我也是沒意見啦340F 05/07 12:20
→ : 人都出門上班做功德了好嗎？341F 05/07 12:20
→ : 制度 方法都可以改了 重新民調 再來一次也可以342F 05/07 12:20
推 : 英粉進攻囉！343F 05/07 12:20
→ : 到時候輸的時候就別拿bug來說嘴哦~344F 05/07 12:21
推 : 英粉的民主就是可以邊比賽邊改規則，這才是英粉的民主345F 05/07 12:21
→ : 立委是區域性，用市話沒差，那你要重用覺得公平我也沒346F 05/07 12:21
→ : 差啊
→ : 差啊
推 : 立委初選可以只用室內電話，總統初選就不行？348F 05/07 12:22
推 : 手機反民主，長知識了349F 05/07 12:22
→ : 改到英皇能贏為止350F 05/07 12:22
→ : 賴粉就一直跳針不存在的規則，還叫人去找351F 05/07 12:22
→ : 可以啊
→ : 可以啊
推 : 市話民調八年來就是小英主席愛用的，英粉快去駡她353F 05/07 12:22
→ : 有人說立委不能用手機民調嗎354F 05/07 12:22
→ : 改規則改到贏果然綠共黨355F 05/07 12:23
→ : 比賽中間改規則叫民主喔，那中共比台灣民主356F 05/07 12:23
→ : 改到英皇能贏為止 真的民主357F 05/07 12:23
推 : 嚴謹個屁358F 05/07 12:24
→ : ㄧ直在改時間 接者改制度 改方法 改到英皇能贏為止359F 05/07 12:24
推 : 英粉出柙360F 05/07 12:25
推 : 哪裡來的規則，總統初選規則哪時訂的，不要一直跳針361F 05/07 12:25
推 : 民進黨是有明確的總統初選辦法和民調規則的，不過然你去問362F 05/07 12:25
噓 : 新潮流就是國家的禍害363F 05/07 12:25
→ : 黨主席364F 05/07 12:25
→ : 你先說啊，哪時訂的總統初選規則365F 05/07 12:25
噓 : 噓賴清德366F 05/07 12:26
推 : 總統初選辦法早就公告而且鳴槍開跑了。開跑當時的民調辦法就367F 05/07 12:27
→ : 是規則。不用以為用番的吵鬧就會赢
→ : 是規則。不用以為用番的吵鬧就會赢
噓 : 好多深藍賴粉在這裡見縫插針喔，很好玩喔369F 05/07 12:27
推 : 早就公告：那你給我公告的時間很難？是誰番？370F 05/07 12:28
推 : 唯一支持賴粉371F 05/07 12:29
推 : 説總統初選規則還沒出來，真的笑死372F 05/07 12:29
推 : 如果比賽到一半臨時改規則 很容易馬上連想到少林足球373F 05/07 12:29
推 : 黨內互打看好戲囉374F 05/07 12:29
→ : 有個谷哥大師好用，功課自己沒做的要自己去補做375F 05/07 12:29
推 : 因為我沒找到，你口口聲聲說有，不是你該找給我，你不376F 05/07 12:30
→ : 會估狗？
→ : 會估狗？
→ : 沒有初選規則，那小英靠那個辧法登記參選？笑死378F 05/07 12:30
→ : 我懶得跟你說，因為你一直鬼打牆，我說要時間，你只會379F 05/07 12:31
→ : 說有
→ : 說有
推 : 賴的支持者以藍營居多，哈哈哈哈哈381F 05/07 12:32
→ : 是你找不到一直跳，我幹嘛幫你？我有錢可領嗎382F 05/07 12:32
噓 : 賴演這齣真的很難看383F 05/07 12:32
噓 : 怕闢384F 05/07 12:33
→ : 用腦袋想想，沒有初選辦法怎麼登記，其他你自己估狗385F 05/07 12:33
→ : 你找不到初選辦法是自己有問題，不要來黑賴粉
→ : 你找不到初選辦法是自己有問題，不要來黑賴粉
推 : 蔡母豬球員兼裁判 真的有夠噁387F 05/07 12:36
推 : 說個笑話，大家每天都在用市話388F 05/07 12:37
噓 : 賴粉就那幾隻帳號一直洗版重複推文389F 05/07 12:38
推 : 至少有買房或住家裡的 都會裝市話 我就接過民調電話390F 05/07 12:39
推 : 民進黨有夠噁心 初選都要奧步391F 05/07 12:42
![[圖]](https://i.imgur.com/2jAVGTC.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/hK7ua5Q.jpg)
推 : 說來其實兩邊都算有提出些道理 但說來總統選舉是全國性的394F 05/07 12:43
![[圖]](https://i.imgur.com/UxkxSOk.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/ycbbTrZ.jpg)
推 : 賴粉的平行時空當中，台灣是不存在有效的手機民調的397F 05/07 12:43
→ : 是否台南選民接到電話其實沒意義 而且也是可以透過加權去稀398F 05/07 12:43
推 : 賴就是沒花錢買網軍。志願幫他推個文有罪？講這種話的，你399F 05/07 12:44
→ : 有事喔？麻煩就事論事啦
→ : 有事喔？麻煩就事論事啦
→ : 釋 手機民調的好處是抽樣的範圍能夠比較廣 市話的安裝率比401F 05/07 12:44
→ : 講得好像市話民調一直以來都很準一樣402F 05/07 12:44
推 : 加權還是對賴有利啊 不然怎敢出來選403F 05/07 12:44
→ : 手機來說較低404F 05/07 12:45
→ : 今天賴如果支持手機民調 然後小英還在拖就是小英太靠北405F 05/07 12:45
→ : 年輕人如果在外縣市工作肯定不會多辦市話的 新成屋一班也不406F 05/07 12:46
推 : 其實市話民調根本就不科學啊 只是傳統抽樣方法的其中一407F 05/07 12:46
→ : 種.....
→ : 應該說每種抽樣都不可能完全反映母體
→ : 種.....
→ : 應該說每種抽樣都不可能完全反映母體
→ : 會安裝 也就等於年輕人跟剛買房的青壯年這塊成為傳統市話調410F 05/07 12:47
推 : 政客永遠都有自已的歪理411F 05/07 12:47
→ : 查不到的黑數412F 05/07 12:47
推 : 賴吃像越來越難看欸413F 05/07 12:48
→ : 是說手機民調確實加權的規則可能不如市話長期調查修正的精414F 05/07 12:49
→ : 確就是
→ : 確就是
噓 : 賴粉一直跳針立委初選，立委是區域性的當然市話更適合416F 05/07 12:49
→ : 簡單的說就是事實上各有利弊 但對賴或蔡來說哪種調查對自身417F 05/07 12:50
→ : 有利 真的顯而易見 自然就會吵了 說來即使手機民調 加權
→ : 怎麼加應該也有得吵
→ : 有利 真的顯而易見 自然就會吵了 說來即使手機民調 加權
→ : 怎麼加應該也有得吵
推 : 教練 可以這樣一直改規則的嗎420F 05/07 12:51
→ : 一直跳針區域問題的可能也忘記外地工作的人最後也是要回421F 05/07 12:51
→ : 戶籍地投票，市話在這方面顯得不足
→ : 戶籍地投票，市話在這方面顯得不足
噓 : 市話民調不就是造成去年林佳龍大輸的原因423F 05/07 12:52
推 : 你不會贏啦！讓給辣台妹就好了！424F 05/07 12:55
→ : 民調該隨著時間進步才是真民主425F 05/07 12:57
噓 : 閉嘴 背骨仔426F 05/07 12:57
→ : 看看蔡的國防外交，再看看你的內政，你還是滾吧你
→ : 看看蔡的國防外交，再看看你的內政，你還是滾吧你
→ : 相對容易被騙的老人意見為主太奇怪428F 05/07 12:58
噓 : 可以經由手機直接了解的事又何必透過市話加權429F 05/07 12:59
噓 : 年輕人沒電話你要怎麼加權430F 05/07 12:59
→ : 這麼怕就不要選431F 05/07 13:00
推 : 可以納入八卦版民調嗎 嘻嘻432F 05/07 13:00
→ : 都什麼時代了還不納入手機…433F 05/07 13:00
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 201
作者 leftavoid 的最新發文:
- 9F 8推
![]()
中職》富邦下放林哲瑄 陳金鋒解釋原因 2024/06/07 16:33 〔記者龔乃玠／桃園報導〕富邦悍將下放林哲瑄，拉上歐書誠，總教練陳金鋒今天指出， 最近下雨延賽較多，10天要打9戰，投手使用量高 …45F 26推 3噓- 17F 10推
點此顯示更多發文記錄
(￣︶￣)ｂ impreza-wrc 說讚！ (￣︿￣)ｐ JCB88 說瞎！
回列表(←)
分享