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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-14 09:25:23
看板 Gossiping
作者 taot917 (每天一點新鮮)
標題 [新聞] 高雄氣爆案大逆轉? 美專家科學鑑定管線
時間 Thu Jun 13 22:37:24 2019


1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單)
信傳媒

2.記者署名
※ 沒有記者署名的新聞會被版主刪除喔
鄭國強

3.完整新聞標題:
※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
高雄氣爆案大逆轉? 美專家科學鑑定管線破口時間非8點46分

4.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!
高雄氣爆案一審中檢方以民眾報案紀錄與中油、華運、榮化的壓力與流量紀錄異常,認定
當晚8點46分丙烯管線就發生破口,但美國化工專家梁仲明以數據證明破口應該到當晚11
點40分左右才發生。(攝影/ 李彥謀)


高雄氣爆案一審所做的推論遭到專家嚴重挑戰!高雄高等法院在12日針對高雄氣爆案進行
二審辯論庭,法官特別傳喚來自美國化工事件調查專家梁仲明博士出庭擔任鑑定專家,他
以英國BP石油經典洩壓模型為基礎,搭配在台實驗數據計算出「管線破裂的時間不是在晚
上8點46分而是在11點40分左右」,推翻一審判決的認定基礎。


2014年7月31日晚間11點55分高雄發生氣爆案,造成32人死亡、321人輕重傷,高雄檢方認
定李長榮化工地下管線外洩丙烯導致爆炸,起訴榮化前董事長李謀偉、高雄市府秘書長趙
建喬等12人,2018年5月11日一審宣判,被告12人全數有罪,刑期由4年到4年10月不等,
被告不服提起上訴,而當時被告的上訴理由之一就是「未以科學方法調查證據」。


一審認定,當晚8點多管線就破洞

在一審中,檢方的主張是:晚上8點46分李長榮化工地下管線發生破口,導致丙烯外洩,
而李長榮與華運工作人員已知外洩卻仍繼續作業,應負過失責任。關鍵的爭點在於,控方
認為即使管線已發生破口,但在華運的加壓之下,李長榮端當然能繼續接收到丙烯,然而
12日梁仲明博士的實證分析卻指出,若已經發生破口,李長榮端是不可能接收到丙烯!


控方引用證人的說法,認為在華運的加壓之下,破口猶如大水管中的小破洞,只要壓力夠
大,李長榮端仍繼續收到丙烯,因此當晚8點46分破口發生後,李長榮與華運公司仍繼續
運作導致11點55分發生爆炸後災害嚴重,然而,此一「破一小洞仍可以繼續輸送至27公里
外」的說法,遭到梁仲明直言「完全違背科學原理」。


在法院上的資料顯示,梁仲明具有美國化學工程學院(AIChE)院士的身分,也是緊急洩
壓委員會成員、參與過美國多起化工事故調查,也曾受美國國土安全部委託調查案件,他
還是化學物質特殊質態兩相流(two-phase flow)計算方程式“Leung-omega” method的
發明人,在化工專長領域有40年的經驗,二審他以鑑定專家身分出席。


他指出,當管線出現破口,破口處壓力遠小於李長榮與華運兩端(破口外只有一大氣壓)
,會像水庫破了一個小洞一樣,整個丙烯會先以液態噴出,由於低於飽和蒸汽壓,再以兩
相流(液態開始出現氣泡蒸發)型態大量溢出,由於壓力最小的地方就是破口,李長榮端
根本不可能接受到華運端傳送的丙烯;換句話說,在當晚8點46分到11點40分之間,李長
榮端仍接受到丙烯,表示當時管線根本沒有破口,且在11點40分前的爆炸應與該管線無關


美專家鑑定,推翻一審判定基礎

再者,控方以破口只有7乘以4公分面積大小,占整個全長27公里的管線表面積不到萬分之
一,「正如水管上只破了一個極小的洞,水能繼續傳遞」,但再度遭到梁仲明否定,他表
示,在科學上是以破口占截面積的比例來判斷,只要大於2.8%,李長榮端根本無法接收
到華運傳送之丙烯,更何況這個管線破口是一次性形成、且比例達到34%,既然李長榮端
一直到晚上11點半仍可以接收到丙烯,意味著當時還沒有破口。


控方認為當晚8點46分發生破口的重要依據,就是距離破口4公里的關鍵壓力傳送器PT-708
之數據,它是中油前鎮儲運所設置位在與華運、李長榮這條長途管線上的相連通管線內,
被檢方用以做為起訴被告的重大證據。PT-708數據在當晚8點46分驟降,被控方解讀為「
突然發生了破口,導致壓力瞬間大降」、「但因為破洞很小,所以李長榮端仍收得到來自
華運的丙烯」。


整個推論的關鍵就在PT-708之數據解讀,而梁仲明以英國BP和Shell兩大石油公司1980年
代在無人島測試而成的公用模型為基礎,在李長榮化工公司的7公里丙烯管線重建破口模
型,將預測值和實際值比對確認模型的解釋力與穩定性,模型建立後,再把7月31日當晚
參數帶進模型,就會知道應有的數據,從壓力變化來回答「8點46分就有破口了嗎?」


控方指控的「PT-708之壓力驟降」證明管線已有破口,違背了由熱力學、流體力學與丙烯
特性所建立出來應有物理特性,梁仲明根據工程模型結果指出,「若有破口,根據當時的
距離,壓力是緩緩的降下去」。


科學模型計算,專家指11點40分才有破口

梁仲明在法庭上以模型數據及圖表解釋,當發生破口後,壓力下降導致丙烯汽化轉成兩相
流介面(又有汽態又有液態),並從破口往管線兩端移動,當兩相流介面碰到PT-708時,
其壓力數據就開始緩緩的下降,破口端壓力下降很快,閉口端(李長榮或者華運端)壓力
下降很慢,而兩相流介面到PT-708約花20分鐘。


「工程模型指出,當破口約於晚上11點40分形成時,壓力下降曲線與PT-708數據一致。」
梁仲明說,這也吻合李長榮化工最後收到丙烯的時間約在晚上11點30分。因此,他在法庭
上回答檢察官或法官的詢問,都很確定的回應「破口大約在當晚11點40分形成,而不是當
晚8點46分。」語畢,現場一陣譁然。


雖然檢方詰問時不斷挑戰模型的可信度,然而梁仲明對於每一個計算依據、參數,都能引
證數據或公式、或物理化學的基本知識作為回應,在檢方、榮化、華運、高雄市政府的辯
護律師輪番詢問下,整個調查庭耗時7個小時,新的科學鑑定結果是否能推翻一審認定基
礎,將對接下來的雙方攻防、審理造成重大影響。


5.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊
https://pse.is/FLRK6
高雄氣爆案大逆轉? 美專家科學鑑定管線破口時間非8點46分 - Yahoo奇摩新聞
[圖]
高雄氣爆案二審12日開庭,法官特別傳喚來自美國的化學事件鑑定專家還原當晚過程。 ...

 

6.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意
哇靠!神說依照丙烯的流體性質,與破裂大小對管線截面積來說太大,不可能是8點46分破的

也就是存在著,丙烯是後破的可能性(只是可能性)

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qazsedcft 
qazsedcft: !1F 36.224.80.43 台灣 06/13 22:37
t81511270: 官司打這麼久唷= =  有錢就是不一樣2F 36.233.56.57 台灣 06/13 22:38
gginin007: 發大財3F 42.73.23.102 台灣 06/13 22:38
forhorde5566: 2小時54分足夠完成不在場證明?4F 1.171.147.215 台灣 06/13 22:38
E6300: 這樣484上夜班的要扛了5F 36.237.103.180 台灣 06/13 22:38
forhorde5566: 1704都被買走了還沒審完?6F 1.171.147.215 台灣 06/13 22:39
NuCat: 氣爆和LBJ訪台時間很接近 LBJ應該負責叭叭~7F 112.81.99.31 中國 06/13 22:39
Grandslammmm: 反正就是睡好睡滿 沒差8F 118.165.111.33 台灣 06/13 22:39
cimic: 所以會發大財嗎?9F 101.137.110.58 台灣 06/13 22:40
scarofwind: 寒流發威!10F 122.116.233.142 台灣 06/13 22:40
winnietslock: 挖靠  翻案秀11F 219.85.183.99 台灣 06/13 22:40
WLR: 科學辦案給推,找出真相最重要12F 59.127.220.169 台灣 06/13 22:40
sergt: 要法官相信才行13F 36.231.135.3 台灣 06/13 22:41
KENGOD0204: 坐等韓粉秀下限14F 220.137.21.125 台灣 06/13 22:41
k44754 
k44754: 沒事兒,某頭豬跑去總統府內睡了15F 49.214.129.109 台灣 06/13 22:41
winiS: 要吃豬腳麵線了嗎?16F 118.171.100.210 台灣 06/13 22:41
znck: 所以晚上九點報案漏出的東西是???17F 220.140.9.209 台灣 06/13 22:41
k44754 
k44754: 牠底下因氣爆辭職的愛將,還能去當交通部18F 49.214.129.109 台灣 06/13 22:42
k44754: 長呢~~
keydata: 嗯,要是二審翻案,高雄市要吐錢回去Zzzz20F 223.137.238.184 台灣 06/13 22:42
k44754 
k44754: 不過部長當沒多久又出事辭職囉~21F 49.214.129.109 台灣 06/13 22:42
akila08539: 樓上說沒審完的 鎮興橋刑事還在打22F 61.227.205.32 台灣 06/13 22:43
j55888819: 理組跟文組的戰爭23F 211.23.148.85 台灣 06/13 22:43
b325019: 9點噴的東西跟破口無關,可能從其他地方24F 122.116.159.43 台灣 06/13 22:43
b325019: 泄漏
akila08539: 官司都打了超過22年了人還沒真正判刑26F 61.227.205.32 台灣 06/13 22:43
MrNext: 相信科學專家27F 218.166.166.70 台灣 06/13 22:44
chyou2003: 什麼原因造成11:40管線破掉?28F 27.246.65.15 台灣 06/13 22:44
lbsiii0315: 文組法官29F 36.237.11.55 台灣 06/13 22:44
xxxg00w0: 有點奇怪 11點多才破口的話 有辦法累積30F 121.254.77.237 台灣 06/13 22:44
YLTYY: 所以是誰的鍋31F 42.76.6.217 台灣 06/13 22:45
akway: 所以是...另有其人?32F 223.136.204.77 台灣 06/13 22:45
xxxg00w0: 那麼高濃度的一口氣炸掉整條街?33F 121.254.77.237 台灣 06/13 22:45
pklt: 韓導不是要揪弊案?怎跑去酸宗痛啊34F 39.9.173.126 台灣 06/13 22:45
seemoon2000: 還滿有意思的 希望找到真相35F 114.35.122.227 台灣 06/13 22:45
akway: 文組跟理組的戰爭36F 223.136.204.77 台灣 06/13 22:45
kinomon: 應該以科學為主 文組要尊重專業37F 42.74.52.172 台灣 06/13 22:46
Mradult: 看來要變無頭公案了38F 111.82.124.240 台灣 06/13 22:46
※ 編輯: taot917 (123.192.216.38 臺灣), 06/13/2019 22:47:45
mccloud: 一個美國化工專家 比土豪哥的律師團還強39F 123.192.191.64 台灣 06/13 22:47
homochi777: 本來就該根據科學事實 尊重專業40F 61.230.113.7 台灣 06/13 22:47
ypc1994: 母豬菊要被吊起來幹了 難怪廠工不敢來高41F 27.246.76.72 台灣 06/13 22:48
ypc1994: 調
herced: 阿所以味道是哪裡來?43F 39.10.37.68 台灣 06/13 22:48
Casio2: 所以說當時有人聞到的味道是有人偷放屁44F 125.231.58.198 台灣 06/13 22:48
aizuwakamazu: 化學這種特性性質應該很專業吧45F 111.253.222.4 台灣 06/13 22:48
jackwula9211: 推科學辦案,有實際模型46F 61.230.65.157 台灣 06/13 22:48
jorden: 八點多就有味道了 難道是附近的人屁47F 1.170.138.162 台灣 06/13 22:48
kinomon: 可能是不知名管線吧 沒被揪出來的48F 42.74.52.172 台灣 06/13 22:49
jackwula9211: 味道有可能是別的管道啊49F 61.230.65.157 台灣 06/13 22:49
aizuwakamazu: 專業程度相當高,高到很少人懂50F 111.253.222.4 台灣 06/13 22:49
vincentsoon: 擺明鑽漏洞!噁心51F 110.50.148.60 台灣 06/13 22:49
akway: 如果是11點多才外洩氣爆 根本沒有任何反應52F 223.136.204.77 台灣 06/13 22:49
Casio2: 臭到叫消防車,然後爆炸害李長榮揹黑鍋53F 125.231.58.198 台灣 06/13 22:49
rettttt5: 一句話,科學雖有嚴謹的方式來驗證54F 36.236.29.5 台灣 06/13 22:49
eemail: 搞笑 哪只有一條街 延伸到一心路耶55F 218.164.119.153 台灣 06/13 22:49
nichtsicher: 看不懂==56F 223.137.239.207 台灣 06/13 22:49
a77942002: 這沒辦法猜測是一開始就那麼大 還是由57F 1.174.247.8 台灣 06/13 22:50
rettttt5: 但盡信科學不如無科學,第五福龍丸之所58F 36.236.29.5 台灣 06/13 22:50
jackwula9211: 現在這個案子針對的是「引起氣爆的59F 61.230.65.157 台灣 06/13 22:50
akway: 時間... 也無法證明跟市府疏於照顧管線有60F 223.136.204.77 台灣 06/13 22:50
a77942002: 原比這個小的洞因為長時間受壓 裂得更61F 1.174.247.8 台灣 06/13 22:50
jackwula9211: 洩漏氣體是否來自李長榮化工管線」62F 61.230.65.157 台灣 06/13 22:50
Castle88654: 哇63F 114.42.123.135 台灣 06/13 22:50
firemothra: 所以是什麼意思==?64F 122.121.57.36 台灣 06/13 22:50
gdm0037: 八點多就有臭味 沒破口臭味那來的65F 114.39.64.69 台灣 06/13 22:50
a77942002: 大~66F 1.174.247.8 台灣 06/13 22:50
akway: 關67F 223.136.204.77 台灣 06/13 22:50
rettttt5: 以暴露在死灰之下,不就當時專家計算68F 36.236.29.5 台灣 06/13 22:50
rettttt5: 出現嚴重誤差的後果?
rettttt5: 這東西我們就慢慢看下去,結著下定論沒
rettttt5: 太大意義
aizuwakamazu: 大家就是想找人殺就對了,管他是誰?72F 111.253.222.4 台灣 06/13 22:51
j55888819: 推文裡還有不相信科學的白癡 天佑台灣73F 211.23.148.85 台灣 06/13 22:51
piolet: 看起來是可能別的管線有洞  引起榮化爆炸74F 114.46.152.180 台灣 06/13 22:51
alpha008: 事隔多年 看來要重新調查很難了75F 36.229.132.234 台灣 06/13 22:51
CenaC 
CenaC: 還好是民進黨任內幹的事  不然民進黨又要76F 36.225.9.126 台灣 06/13 22:52
jorden: 那天的九點多夜間新聞 就有播報罄煙跟異77F 1.170.138.162 台灣 06/13 22:52
CenaC 
CenaC: 上街唱哭調了78F 36.225.9.126 台灣 06/13 22:52
akway: 臭味未必跟爆炸相關意思79F 223.136.204.77 台灣 06/13 22:52
DORAQMON: 反正肥菊都躲台北了80F 180.217.133.110 台灣 06/13 22:52
a77942002: 唯一知道的就是送出這樣東西的是這條管81F 1.174.247.8 台灣 06/13 22:52
adon0313: 沒這些管線會爆炸的感覺82F 110.50.175.66 台灣 06/13 22:52
fj73309: 這案陳菊還是不用列被告喔?83F 180.217.219.88 台灣 06/13 22:56
bluehttp: 會不會根本不是從破口流出,而是其他地84F 180.217.196.148 台灣 06/13 22:56
bluehttp: 方
autumn06095: 有意思……但接下來怎麼辦呢86F 180.217.83.27 台灣 06/13 22:57
yufat: 重點在哪?87F 114.137.107.109 台灣 06/13 22:57
vvvi: 那天的臭味應該早就有檢查是什麼氣體了吧88F 113.196.154.3 台灣 06/13 22:58
Top5566: 公三小 文組看不懂89F 42.74.155.67 台灣 06/13 22:58
fifi0828: 意思就是有可能跟李長榮無關啦90F 119.14.45.103 台灣 06/13 22:58
GoaCorolla: 推文裡面有五毛智障韓粉ㄟ91F 1.174.64.144 台灣 06/13 22:59
fifi0828: 因為氣爆時間好像是接近12點92F 119.14.45.103 台灣 06/13 22:59
那個時間不知道有沒有監視器畫面,人的記憶其實不准
fakeoldboy: 記者寫法好難懂93F 223.136.203.124 台灣 06/13 23:00
TouchAgain: 這篇沒解釋的就是PT-708為何會在8:4694F 218.161.25.218 台灣 06/13 23:00
TouchAgain: 突然下降
shadow0326: 所以檢方起訴時根本就沒做科學鑑定???96F 118.169.32.142 台灣 06/13 23:00
當晚高市府甚麼證據都不需要就推給中油了
※ 編輯: taot917 (123.192.216.38 臺灣), 06/13/2019 23:02:44
fakeoldboy: 證明此管線非8點多破裂 那原因何在?97F 223.136.203.124 台灣 06/13 23:01
ComeThrough: 中央八成98F 110.26.126.29 台灣 06/13 23:01
widec: 所以那個臭味是其它管線 炸掉炸到李長榮管?99F 114.46.26.185 台灣 06/13 23:01
rettttt5: 我記得當初驗出確切氣體的時間是23:45左100F 36.236.29.5 台灣 06/13 23:01
rettttt5: 右
TouchAgain: 重點是8:46時PT-708有驟降,假設沒破102F 218.161.25.218 台灣 06/13 23:02
TouchAgain: 那發生了什麼?
已經不可考了,假設有怪手在挖管線
,壓到PT-708前端的管線,也是可能導致壓力驟降
angellll: 九點就有人回報聞道味道了 沒漏? XD104F 118.160.80.45 台灣 06/13 23:03
就會參雜著別人漏的可能性阿
※ 編輯: taot917 (123.192.216.38 臺灣), 06/13/2019 23:05:49
trywish: 還是有漏吧,只是很微量。當時就在抓氣體105F 118.171.119.48 台灣 06/13 23:03
trywish: 至少能肯定有其他地方把氣體趕出來。
ccjj8: 越來越詭異107F 114.137.49.109 台灣 06/13 23:04
TouchAgain: 按照這篇文的邏輯,破口如果靠近PT708108F 218.161.25.218 台灣 06/13 23:05
TouchAgain: 那就有可能驟降
a77942002: 我覺得是有小洞 導致壓力降 然後加壓110F 1.174.247.8 台灣 06/13 23:05
a77942002: 到剛好不會被這個小洞降壓的壓力 最後
a77942002: 小洞撐不住壓力 就裂成上面說的大小
jackwula9211: 但這篇沒解釋8:46時PT-708有驟降,113F 61.230.65.157 台灣 06/13 23:06
trywish: 不,照這篇邏輯是,壓力驟降>裡面變氣體114F 118.171.119.48 台灣 06/13 23:06
jackwula9211: 末端仍然有接受的情況下驟降原因為115F 61.230.65.157 台灣 06/13 23:06
jackwula9211: 何?
trywish: 會造成無法輸送。但孔到底多大也很難講,117F 118.171.119.48 台灣 06/13 23:07
trywish: 至少外洩造成內部產生氣體,這行為的確可
trywish: 能壓力驟降,因為氣體可壓縮性比較大,要
trywish: 把那邊壓力補回來,需要更多的液體吧。
basketkdash: 那到底從哪漏這麼多出來的?121F 60.147.26.45 日本 06/13 23:08
ura1210: 所以只是時間不一樣 還是你都鍋啊122F 27.247.36.119 台灣 06/13 23:08
trywish: 罪狀不同,8點發現有漏還送,或者11點才123F 118.171.119.48 台灣 06/13 23:09
TouchAgain: 有沒有可能破口不只一個,在PT-708附124F 218.161.25.218 台灣 06/13 23:09
trywish: 破,兩種程度不一樣。125F 118.171.119.48 台灣 06/13 23:09
TouchAgain: 近有一個更早出現的破口存在126F 218.161.25.218 台灣 06/13 23:09
yangnana: 如果八點多破的是另一條管線不是更可怕127F 118.166.138.43 台灣 06/13 23:09
yangnana: QQ
controlgod: 法律系文組懂個屁懂理科嗎129F 114.136.255.67 台灣 06/13 23:09
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jackwula9211: 他的模型指出就算是微小破口,也會130F 61.230.65.157 台灣 06/13 23:09
jackwula9211: 因為壓力差關係,液態流出,無論輸
jackwula9211: 出端加壓李長榮那邊都無法接收到
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他是對的就屌炸了
gingling: 這是森博嗣的推理小說膩?133F 118.150.120.69 台灣 06/13 23:10
widec: 那個地方不是交錯很多管線嗎134F 114.46.26.185 台灣 06/13 23:10
※ 編輯: taot917 (123.192.216.38 臺灣), 06/13/2019 23:11:49
TouchAgain: 沒文有說2.8%面積以上才會無法接受到135F 218.161.25.218 台灣 06/13 23:11
vacuesen: 就法院常見的拖延戰術吧 拋出一堆新論點136F 58.114.26.248 台灣 06/13 23:11
TouchAgain: *內文137F 218.161.25.218 台灣 06/13 23:11
avgirl: 幹這太難了喇,不管一定要有一個戰犯來扛!138F 36.226.24.89 台灣 06/13 23:11
palapalanhu: 科學辦案很合理,又要憑印象?139F 36.228.237.173 台灣 06/13 23:12
feliz5566: 後悔沒買股票140F 49.219.162.126 台灣 06/13 23:12
avgirl: 法館也不懂R,但是又不想信,除非再找一個141F 36.226.24.89 台灣 06/13 23:12
dragon327: ?? 這樣大逆轉誒142F 114.137.45.82 台灣 06/13 23:12
trywish: 戰犯還是同一個啦,只是程度不同143F 118.171.119.48 台灣 06/13 23:12
avgirl: 法官144F 36.226.24.89 台灣 06/13 23:12
LOWJ: 文組檢察官跟法官要生氣了 幹法律人判斷內145F 59.126.217.200 台灣 06/13 23:12
MartianIT: 所以 8點多的爆炸是怎麼爆的啦?146F 73.238.83.38 美國 06/13 23:13
mengche: 就跟遠通電收一樣,風頭過了 就國家買單147F 180.217.139.251 台灣 06/13 23:13
avgirl: 重打,法官也不懂專家說的對還錯啊148F 36.226.24.89 台灣 06/13 23:13
avgirl: ~~但是又不想信,那戰犯就沒喇
avgirl: ~~這時就要再找一個權威專家來說它是對的
vacuesen: 只要逼出檢方還要另外找其他專家上法庭151F 58.114.26.248 台灣 06/13 23:14
avgirl: 如果認證 這樣子你法管不信就是不相信證據152F 36.226.24.89 台灣 06/13 23:14
trywish: 戰犯一直是那家。差別在於值班人員罪刑的153F 118.171.119.48 台灣 06/13 23:14
trywish: 程度。如果8點多就漏,那沒注意到的就很
vacuesen: 爭論打迷糊仗 案件又有得拖了155F 58.114.26.248 台灣 06/13 23:15
vQuQv: 理論跟實務又有差距 所謂的科學辦案跟實務156F 49.216.214.92 台灣 06/13 23:15
avgirl: 你檢方又說不出專家哪裡錯 =.= WIN了157F 36.226.24.89 台灣 06/13 23:15
vQuQv: 有在上班的都懂辣158F 49.216.214.92 台灣 06/13 23:15
trywish: 大問題。如果快12點多才漏,那他們不可能159F 118.171.119.48 台灣 06/13 23:15
trywish: 注意的到,罪會比較輕。
s505015: 那就好玩了 依照他說可能是其他管線漏 然161F 1.162.50.156 台灣 06/13 23:15
trywish: 不過如果只漏10幾分鐘,怎可能炸成那樣。162F 118.171.119.48 台灣 06/13 23:16
s505015: 後炸掉 那那條不知名管線是誰的 有紀錄可163F 1.162.50.156 台灣 06/13 23:16
a77942002: 只要一開始的洞是小於2.8%164F 1.174.247.8 台灣 06/13 23:16
s505015: 查嗎165F 1.162.50.156 台灣 06/13 23:16
a77942002: 就可以套我的鍵盤猜測了~166F 1.174.247.8 台灣 06/13 23:16
yap1403007: 文組看不懂 結論是啥167F 123.205.86.26 台灣 06/13 23:16
trywish: 所以應該有漏,但真實情況要還原可能要更168F 118.171.119.48 台灣 06/13 23:16
trywish: 多證據。內文有說洞是一次炸的。
reallocust: 牽涉到單操流力還有化學相變化...170F 223.140.170.204 台灣 06/13 23:17
mingxian: 其實當年有另一間公司名字有出現在新聞171F 175.181.189.5 台灣 06/13 23:17
很有趣,我看維基當晚輕軌也在施工,如果有其他的管就有趣了
cocogg: 推,真正的專家!172F 42.76.33.181 台灣 06/13 23:17
mingxian: 但只出現過幾次,每次都只有幾秒173F 175.181.189.5 台灣 06/13 23:17
vvvi: 為何11點破的8點壓力就下降?174F 113.196.154.3 台灣 06/13 23:17
trywish: 如果有抓TT應該就比較清楚。汽化會大量吸175F 118.171.119.48 台灣 06/13 23:18
gingling: 木村拓哉日劇Hero2有集是橋樑工程的案子176F 118.150.120.69 台灣 06/13 23:18
trywish: 熱,真的有漏,管線溫度應該也會降好幾度177F 118.171.119.48 台灣 06/13 23:18
很有趣的說法,很專業但是溫度要傳遞更慢吧
gingling:  檢察官硬是吞下造橋工程學然後破案 不178F 118.150.120.69 台灣 06/13 23:18
gingling: 知道現實中檢方是不是一樣
戲嘛
trywish: 多少會去惡補,但實際上文理組不可能通,180F 118.171.119.48 台灣 06/13 23:19
trywish: 一般都是會找相關人士一起協助辦案。
a77942002: 其實就看這東西接受跟送的用哪條管182F 1.174.247.8 台灣 06/13 23:20
a77942002: 不就好了除非同時好幾條管在送同樣的
rappiest: 專家意思應該是8點的壓力驟降晃動不是破184F 192.241.225.195 美國 06/13 23:22
rappiest: 管造成的,原因不可考(可能附近有施工
rappiest: 震動也有可能造成壓力錶不準),因爲破
rappiest: 洞面積若佔截面積2.8%以上(內文寫佔34%
rappiest: ),李長榮不可能收到丙烯,然後之後壓
rappiest: 力錶開始緩慢下降到李長榮收不到丙烯,
NN9: 因為氣爆才破的?190F 111.184.123.53 台灣 06/13 23:23
rappiest: 這個才是真的有破洞,而這個時候是11:40191F 192.241.225.195 美國 06/13 23:23
mimeory: 權威專家來了...當初先找來比較有幫助192F 1.34.83.252 台灣 06/13 23:23
rappiest: 左右193F 192.241.225.195 美國 06/13 23:23
gingling: 謝謝trywish對於證詞意義的簡要說明194F 118.150.120.69 台灣 06/13 23:23
trywish: 像這種案子,就是抓中油高層過來一起協助195F 118.171.119.48 台灣 06/13 23:24
mimeory: 現在來 可能證據逸失的情況下 也找不出196F 1.34.83.252 台灣 06/13 23:24
mimeory: 真相了...唉
jackwula9211: 話說當年有空氣採樣確認只有丙烯嗎198F 61.230.65.157 台灣 06/13 23:25
這要看紀錄,有沒有列入正式紀錄,其實這種文史。很常錯亂
trywish: 甚至還有相關企業。這些人不可能去掩護基199F 118.171.119.48 台灣 06/13 23:25
trywish: 層。另外當年可是完全抓不到東西,因為大
trywish: 家以為是瓦斯漏氣,所以用甲烷偵測器去抓
trywish: 結果抓不到瓦斯和沼氣。
mimeory: 我總覺得重返危機現場應該會做這個...203F 1.34.83.252 台灣 06/13 23:26
trywish: 34%的確會收不到,你吸管剪開1/3是不可能204F 118.171.119.48 台灣 06/13 23:27
trywish: 可以吸的。更別提這種會汽化的液體。
s505015: 其實想想用總面積也蠻怪的206F 1.162.50.156 台灣 06/13 23:27
可能文組提供的想法
zxc90147: 可以跟法院對抗 這博士真他媽屌207F 223.139.238.208 台灣 06/13 23:27
trywish: 所以應該是洞不只一個吧。208F 118.171.119.48 台灣 06/13 23:28
ziggyzzz: 乾陳菊屁事 支那五毛賤畜209F 110.28.132.106 台灣 06/13 23:28
s505015: 就像t大所說的 大家一定遇到吸管破個小洞210F 1.162.50.156 台灣 06/13 23:28
s505015:  然後吸不太上來的
andan: 科學佐證給推212F 111.241.145.149 台灣 06/13 23:28
zzro: 其實沒事啦 融化被誤解了 大家都沒錯213F 118.165.56.45 台灣 06/13 23:28
s505015: 那個檢方的水管理論蠻奇怪的214F 1.162.50.156 台灣 06/13 23:28
ginosheep: 很不錯的報導 給推215F 140.114.235.124 台灣 06/13 23:29
Recho: 所以最初的原因有可能是別人的管線囉?216F 122.116.230.118 台灣 06/13 23:29
如果專家的證據這麼齊全的話。那就是當年高市府看到嫌犯就猛打有過失
韓國戲劇的橋段
wantin1122: 那當時9點左右的味道是從哪出來的?217F 118.169.169.132 台灣 06/13 23:32
如果翻資料有另一根管在箱涵裡,炸了才導致李長榮丙烯管破裂
後續流出的丙烯,掩蓋了原本的證據,那世界就完全不一樣了。
remprogress: 呵呵218F 49.159.230.62 台灣 06/13 23:32
※ 編輯: taot917 (123.192.216.38 臺灣), 06/13/2019 23:35:55
tearcolor: 特殊物質兩相流聽起來就超屌的219F 113.91.209.47 中國 06/13 23:36
※ 編輯: taot917 (123.192.216.38 臺灣), 06/13/2019 23:37:42
t6105chieh: 推科學查證 注重專業220F 106.104.79.27 台灣 06/13 23:37
gaowei16: 這博士 有人GOOGLE的到嗎221F 218.164.118.87 台灣 06/13 23:37
cress0128: 有科學給推 當初根本燒女巫222F 220.134.30.28 台灣 06/13 23:37
Lomax: 果然不能靠文組的檢方……223F 101.12.19.58 台灣 06/13 23:37
gaowei16: 怎我GOOGLE 起來怪怪的阿224F 218.164.118.87 台灣 06/13 23:38
summerkof: 判決本來也就是高市府要負最高責225F 114.35.252.117 台灣 06/13 23:38
tearcolor: 不能單靠一個專家吧226F 113.91.209.47 中國 06/13 23:40
tearcolor: 不太相信特殊兩相流 法官能理解本質
sumwind: 死一堆人,只要付出最多四年刑期,有錢人228F 36.237.204.121 台灣 06/13 23:40
sumwind: 殺人就是爽
dorydoze: 如果李長榮也是被害者,我覺得政府應該230F 61.228.109.76 台灣 06/13 23:41
zzro: 四年很多好嗎 現在是在拚誤判國賠231F 118.165.56.45 台灣 06/13 23:41
dorydoze: 謹慎查出原因232F 61.228.109.76 台灣 06/13 23:41
psychicaler: 合理,應該要再繼續追查其他管路233F 140.115.238.20 台灣 06/13 23:44
isu0911:234F 118.171.43.13 台灣 06/13 23:45
vane1631yayo: J. C. Leung?235F 140.112.229.112 台灣 06/13 23:45
IOUIOUIOU: 8點多的臭味難道是狗屎味?236F 42.74.8.180 台灣 06/13 23:45
weltschmerz: 臭味又不是他該辯論的東西= =237F 59.126.153.192 台灣 06/13 23:46
LaHu: 這個要多方鑑定 檢方頭大了238F 123.194.156.247 台灣 06/13 23:48
如果專家以非常完美的模式,證實丙烯管是11:40被其他原因(可能先有別的氣爆)
才破的話,那政府的臉就丟光了。
※ 編輯: taot917 (123.192.216.38 臺灣), 06/13/2019 23:50:37
Lin143323: 韓粉又要黑陳菊了239F 101.13.84.140 台灣 06/13 23:49
這其實怎麼扯也扯不到陳菊拉,檢調系統不是她管的
就算檢方出錯,也不是市府責任

tikowm: 一堆只會胡扯卻自以為邏輯棒棒的法匠240F 14.234.191.63 越南 06/13 23:50
piolet: 記得那時華運發現輸送不順有做別的動作241F 114.46.152.180 台灣 06/13 23:51
※ 編輯: taot917 (123.192.216.38 臺灣), 06/13/2019 23:52:53
tcboy: 難得有會用腦的記者242F 1.161.15.59 台灣 06/13 23:52
你一提醒我就去加這個媒體了
cloudpart2: 氣味也要解釋阿243F 123.193.230.139 台灣 06/13 23:53
linevelyn: 人家認真在推算 一堆文盲在那邊跳八點244F 101.13.145.52 台灣 06/13 23:54
linevelyn: 的臭味== 理組真的可撥 幫自己QQ
raku: 檢察官這種就是文組用自己的邏輯去解釋 被打246F 223.140.245.53 台灣 06/13 23:54
raku: 臉剛好而已
koster: 如果科學的結果是這樣 再不合腦補也是事實248F 72.34.128.248 美國 06/13 23:56
koster:  表示當時就是發生另一種可能性 靠腦補只
koster: 是你想找替死鬼而已
※ 編輯: taot917 (123.192.216.38 臺灣), 06/13/2019 23:58:57
chocopie: 新舊管線理不清,終究得要這樣慢慢抽絲251F 123.195.193.205 台灣 06/14 00:00
chocopie: 剝繭
raku: 檢方用管線總長面積那個真的笑死人 念完流體253F 223.140.245.53 台灣 06/14 00:00
raku: 力學都能打臉 還想詰問專家
linja: 合理推論,是別的管線先洩漏了然後傷到丙烯255F 182.155.225.233 台灣 06/14 00:00
linja: 管線,最後引發爆炸,還拉被害者中油扛黑鍋
linja: 更正是李長榮與華運
Syffence: 頂多排除刑責 該賠的錢別想賴掉258F 89.144.214.213 奧地利 06/14 00:01
raku: 今天換成檢方解釋自己的理論 被專家問大概每259F 223.140.245.53 台灣 06/14 00:01
raku: 個問題都炸掉
ac06162: 有科學有推261F 36.238.197.139 台灣 06/14 00:03
bily: 推 專業262F 1.200.209.243 台灣 06/14 00:03
raku: 檢方不懂就乖乖尋求專家意見 而不是自己發明263F 223.140.245.53 台灣 06/14 00:05
raku: 違反現存科學的理論自圓其說 只為起訴人
femlro: 文組檢察官臉有夠腫265F 114.24.221.164 台灣 06/14 00:05
MUTA888: 以前父母官都到台北高升了266F 180.218.162.238 台灣 06/14 00:05
femlro: 不懂問人不要瞎掰讓國際看笑話267F 114.24.221.164 台灣 06/14 00:05
brian80713: 一群人在戰文理組?誰說只有文組才能268F 223.141.49.77 台灣 06/14 00:06
brian80713: 考司法特考
jjvh: 我反而看不懂兩方在說啥,控方說破口28平方270F 1.34.230.143 台灣 06/14 00:06
jjvh: 公分,這面積絕對在2.8%表面積以內;而另一
jjvh: 方說破口佔34%,為啥兩方的破口大小有這種差
jjvh: 距@@
raku: 法律人寫作文寫習慣了 以為文章看起來漂亮就274F 223.140.245.53 台灣 06/14 00:06
raku: 行了 無言
bonjuice: 受難者QQ276F 223.137.89.41 台灣 06/14 00:07
zebirlin: 晚上八九點前鎮就冒白煙了 是乾冰齁 XD277F 36.239.132.41 台灣 06/14 00:08
taot917: 專:破2.8就沒法傳輸。實際破34更不可能278F 123.192.216.38 台灣 06/14 00:08
Ghamu: 榮化股票要噴了嗎???279F 220.136.64.49 台灣 06/14 00:08
be00148 
be00148: 快要可以拍成電影了280F 1.160.16.105 台灣 06/14 00:09
dolphan: 推 希望找到真相281F 223.137.61.153 台灣 06/14 00:09
art1: 因為專家說要用截面積來算282F 122.121.191.81 台灣 06/14 00:09
nalthax: 工作會用到直徑兩寸半、270公分長的抽水283F 36.238.10.64 台灣 06/14 00:09
nalthax: 管,大概出現一公分長的裂縫就不能抽水,
nalthax: 因為空氣會跑進去,除非把管壁的裂縫貼起
nalthax: 來或堵起來。當然這條抽水管的內部壓力、
nalthax: 材質、各種使用條件跟石化管線差很多,不
art1: 另一邊則是用表面積288F 122.121.191.81 台灣 06/14 00:10
nalthax: 能一概而論,但是的確裂縫不需要很大或很289F 36.238.10.64 台灣 06/14 00:10
nalthax: 寬就會影響管線的功能
v52186: 這理論跟事實差很多,反而像是硬拗脫罪291F 101.10.38.155 台灣 06/14 00:11
fifi0828: 放心啦 檢方也會找其他專家驗證的292F 119.14.45.103 台灣 06/14 00:14
amgn997: 韓導發威,選舉到了又想抹黑小英啦293F 1.172.91.158 台灣 06/14 00:15
uwptd: 看起來34%和2.8%都是針對截面積而非管線總294F 123.194.169.144 台灣 06/14 00:15
uwptd: 表面積的比例
raku: 檢方那個根本天馬行空自己發明的理論 吸管破296F 223.140.245.53 台灣 06/14 00:16
raku: 個小洞 把吸管加長到那個小洞佔吸管表總面積
niko0202: 咦 呵呵298F 1.161.186.96 台灣 06/14 00:16
raku: 幾萬分之一就幾乎沒影響了 這國中生也不信299F 223.140.245.53 台灣 06/14 00:16
ok771105: 那沒有登記和紀錄的管線哩?300F 27.242.126.71 台灣 06/14 00:17
s3f4e9g6aa7: 有錢真好301F 27.247.232.146 台灣 06/14 00:17
jjvh: 啊我懂了,控方以破口佔全管表面積比例很小302F 1.34.230.143 台灣 06/14 00:17
jjvh: ;另一方則以破口佔管口截面積34%當作不可繼
jjvh: 續流通的依據
tokyo730714: 所以為什麼爆炸?305F 42.73.7.94 台灣 06/14 00:18
ken812025: 另一支管 是誰的呢?306F 101.12.25.72 台灣 06/14 00:19
raku: 如果科學理論無誤 但跟當時有紀錄的現況不符307F 223.140.245.53 台灣 06/14 00:19
raku:  那表示有未知的事實沒被調查出來
Hyacinth0: 1309F 89.208.252.84 美國 06/14 00:20
sheekat: 美國招牌就是加分310F 36.230.254.5 台灣 06/14 00:20
lee28119: 想也知道不可能是檢察官提出那種論點311F 36.237.117.242 台灣 06/14 00:20
art1: 後續的描述感覺有問題,既然破口導致壓力緩312F 122.121.191.81 台灣 06/14 00:20
gsinin: 所以當時噴出的是什麼東西?313F 42.76.73.20 台灣 06/14 00:21
lee28119: 推文根本鍵盤檢察官314F 36.237.117.242 台灣 06/14 00:21
art1: 降,那表示還是有持續輸送一段時間,而不是315F 122.121.191.81 台灣 06/14 00:21
art1: 破口面積超過2.8%就沒辦法繼續輸送
thaleschou: 嗯嗯我也是這麼覺得317F 101.15.149.249 台灣 06/14 00:23
slimfat0202: 可以直接白話說明改判會變成李長榮無318F 61.231.4.199 台灣 06/14 00:23
slimfat0202: 追,改由中油背鍋?全部國賠?
thaleschou: 截面積比較合理啦,怎麼會講27公里的320F 101.15.149.249 台灣 06/14 00:23
art1: 而且破口若是四十分才形成,怎麼最後接收時321F 122.121.191.81 台灣 06/14 00:24
thaleschou: 對呀可是前面爆炸的來源呢322F 101.15.149.249 台灣 06/14 00:24
art1: 間會只到三十分而已?323F 122.121.191.81 台灣 06/14 00:24
tweence:324F 111.83.70.121 台灣 06/14 00:24
willieSin: 所以其實是其他東西先爆炸,才導致11點325F 123.205.107.231 台灣 06/14 00:25
simata: 早第二個專家來吧。不信這種脫罪說話326F 1.161.217.87 台灣 06/14 00:25
willieSin: 大氣爆?327F 123.205.107.231 台灣 06/14 00:25
OK8066889: 等把這新聞發在高雄板 讓專業人士討論328F 114.47.165.229 台灣 06/14 00:25
gn02022222: 還在查啊XD329F 111.71.97.128 台灣 06/14 00:25
OK8066889: 記得高市府第一時間咬死是中油出的鍋唷330F 114.47.165.229 台灣 06/14 00:26
art1: 另一個奇怪的點是,從破口端往兩端移動,這331F 122.121.191.81 台灣 06/14 00:27
lazycat5: 高雄市長請接招,雖然韓要去選總統了332F 101.15.203.170 台灣 06/14 00:27
thaleschou: 一旦你排除了不可能的答案,剩下的無333F 101.15.149.249 台灣 06/14 00:27
thaleschou: 論多不可信都必定是真的
art1: 時應該是在管線外流動吧? 那PT-708偵測壓力335F 122.121.191.81 台灣 06/14 00:27
cuka: 文理大戰XDDDDDDD336F 1.200.213.169 台灣 06/14 00:28
art1: 應該是靠插在管內的偵測器來偵測的吧?337F 122.121.191.81 台灣 06/14 00:28
aLaN0727: 11點的破口是加壓後破的嗎?加壓不當?338F 118.160.187.221 台灣 06/14 00:29
NiMaDerB: 以高雄的智商不是選睡菊不然就是選草包339F 49.159.50.165 台灣 06/14 00:29
art1: 兩相流在外部流動會導致PT-708壓力緩降嗎?340F 122.121.191.81 台灣 06/14 00:29
colan8: 李長榮很有可能無罪341F 42.73.156.179 台灣 06/14 00:30
ImBBCALL: 那怎模辦342F 223.137.14.130 台灣 06/14 00:30
TANGLEE: 那位好棒棒專家要怎麼解釋 氣爆當天晚上343F 180.217.89.78 台灣 06/14 00:31
TANGLEE: 八點多就已經有單位接到通報了 你主張11
JudgmentLin: 希望找出真相345F 110.28.35.60 台灣 06/14 00:31
TANGLEE: 點才破口 那味道哪來的??346F 180.217.89.78 台灣 06/14 00:31
thaleschou: To rettttt:第五福龍丸的案子是理論347F 101.15.149.249 台灣 06/14 00:31
thaleschou: 跟實際的差距造成,這個專家的說法是
thaleschou: 經過實驗建立的理論模型,不能一概而
thaleschou: 論
hanklee66: 不可思議的是一審沒有任何專家,一群文351F 101.9.116.236 台灣 06/14 00:32
hanklee66: 組在審?
Lawleit: 法官:先撤銷原判免得被說聽不懂。353F 42.77.246.245 台灣 06/14 00:33
Godmyfriend: 什麼雜魚專家354F 36.227.106.186 台灣 06/14 00:35
dbdudsorj: 文組聽不懂 可憐355F 42.76.222.8 台灣 06/14 00:35
SSkey: 希望之後政府可以建構好地下管線控管維護的356F 223.139.181.90 台灣 06/14 00:36
SSkey: SOP,不知道有沒有在做
henrysu1625: 到底要多天真才會覺得一審沒送鑑定啊358F 118.166.54.190 台灣 06/14 00:37
aa4488: 說不定一開始就破2.8%以下啊  之後越來越359F 180.217.217.126 台灣 06/14 00:37
horseface: 爽!!!文組悲劇,還用表面積算,笑360F 23.241.114.109 美國 06/14 00:37
aa4488: 大361F 180.217.217.126 台灣 06/14 00:37
horseface: 死人362F 23.241.114.109 美國 06/14 00:37
rulDD: 不過新推論不影響李長榮跟華運的的賠償363F 36.238.34.150 台灣 06/14 00:38
daible: 專家證實11:40破 如果11:55發生氣爆 會是364F 42.77.0.25 台灣 06/14 00:39
daible: 因為非李長榮管線爆導致的嗎?
kipi91718: 神探伽利略?366F 1.161.220.75 台灣 06/14 00:39
thaleschou: To art1: https://i.imgur.com/xC5wCx367F 101.15.149.249 台灣 06/14 00:40
lin793156: 對不起...太難了...我真的看不懂...368F 220.133.151.14 台灣 06/14 00:40
xulglma: 如果一開始是裂縫不是破口呢@@?369F 115.82.67.205 台灣 06/14 00:40
thaleschou: https://i.imgur.com/xC5wCxR.jpg370F 101.15.149.249 台灣 06/14 00:41
[圖]
 
rick6304: 抱歉 太難了 法律系會聽不懂371F 114.47.155.215 台灣 06/14 00:41
oiolo: 哇靠 大逆轉欸…372F 49.216.239.101 台灣 06/14 00:41
thaleschou: To art1:雖然我不是學化工的,不過猜373F 101.15.149.249 台灣 06/14 00:42
waa006: 精彩374F 1.172.182.245 台灣 06/14 00:43
thaleschou: 是這樣,藍色是高壓液態,破口後在洞375F 101.15.149.249 台灣 06/14 00:43
thaleschou: 口附近氣化,然後往兩端延伸,所以降
thaleschou: 壓也是要偵測管內壓力
vanessa57: 所以原因到底是啥378F 220.141.186.115 台灣 06/14 00:45
chean1020: 文組恐龍法官:講人話,所以都可教化就379F 114.38.132.73 台灣 06/14 00:47
chean1020: 對了!
gazelle74: 睡菊真的害死很多人381F 114.43.86.173 台灣 06/14 00:48
art1: 原來那個兩相流介面是這個意思,感謝解釋382F 122.121.191.81 台灣 06/14 00:48
thaleschou: 附註,這是一瞬間發生的過程圖說,總383F 101.15.149.249 台灣 06/14 00:49
thaleschou: 之科學法律都講證據,現在證據不支持
thaleschou: 前面的說法,檢察官請加油重新調查吧
melvin8052: 干陳菊什麼事 這跟他無關好嗎?386F 220.133.4.141 台灣 06/14 00:49
DMW9527: 猛387F 39.12.12.81 台灣 06/14 00:50
art1: 那現在剩下兩個疑點,一個是造成壓力驟降又388F 122.121.191.81 台灣 06/14 00:51
jjvh: 兩相流模型是指氣態跟液態兩種相,在破孔會389F 42.73.137.105 台灣 06/14 00:52
art1: 升不上去的原因是什麼,另一個則是壓力緩降390F 122.121.191.81 台灣 06/14 00:52
jjvh: 噴出的不只是氣態,液態也會跟著噴出來391F 42.73.137.105 台灣 06/14 00:52
SethTowns: 太神啦梁兄,但感覺有可能被上面壓392F 36.227.91.81 台灣 06/14 00:53
art1: 時,約二十分左右洩漏的量足夠炸成這樣嗎?393F 122.121.191.81 台灣 06/14 00:53
fres13: 母豬菊真的母湯394F 36.225.231.57 台灣 06/14 00:54
RolfP: 抱歉 那8.9點的味道是哪邊來的?395F 1.164.91.167 台灣 06/14 00:55
eedy8888: 希望找出真相,科學才是最大的396F 39.10.41.27 台灣 06/14 00:56
wryyyyyyyy: 學店自卑理組又在秀下限397F 27.52.232.170 台灣 06/14 00:57
bobosheep: ya398F 39.8.3.156 台灣 06/14 00:58
art1: 而且可能還沒有二十分那麼長,11:35左右就停399F 122.121.191.81 台灣 06/14 00:58
zooeybones: 那天是屁味太濃找來消防局嗎?400F 36.236.82.55 台灣 06/14 00:58
art1: 止輸送了?401F 122.121.191.81 台灣 06/14 00:59
lp2650056: 味道可能從天上來吧?模型有沒有加入402F 42.72.139.123 台灣 06/14 00:59
lp2650056: 管線使用久了的參數?
RolfP: 8.9一定有管子洩漏,味道聞假的嗎?404F 1.164.91.167 台灣 06/14 00:59
JIWP: 一堆人只會跳針8點的臭味來源,可是現在重點405F 114.34.171.89 台灣 06/14 01:00
JIWP: 就不在那裡
si5111: 太強了吧407F 101.12.140.176 台灣 06/14 01:02
fragmentwing: 所以先前洩氣只是剛好無關的管線?408F 42.77.224.113 台灣 06/14 01:02
kendavid001: 沒差啦 繼續睡409F 150.116.185.164 台灣 06/14 01:02
UccUccc: 高調 雖然被忘的差不多了410F 42.72.51.6 台灣 06/14 01:03
wulaw5566: 不懂411F 111.241.58.129 台灣 06/14 01:04
b7061334: 這記者還滿屌的412F 114.37.233.140 台灣 06/14 01:06
art1: 若真的這麼晚才破,那很難解釋爆炸的規模413F 122.121.191.81 台灣 06/14 01:06
rndsulgye: 好專業啊414F 111.82.217.69 台灣 06/14 01:08
thaleschou: 就算看維基都知道裡面不只一條管,一415F 101.15.149.249 台灣 06/14 01:12
AirO0264400: 我看不懂會被笑嗎QAQ416F 180.204.65.3 台灣 06/14 01:12
art1: 另外環保署在十點十九分的採樣就有大量丙烯417F 122.121.191.81 台灣 06/14 01:12
thaleschou: 樣送丙烯的也不只一條...就看有留多418F 101.15.149.249 台灣 06/14 01:12
thaleschou: 少證據了,就怕當初調查就死咬這家在
thaleschou: 查 對噢破洞只有這個嗎不是好幾個點在
thaleschou: 炸
giaour 
giaour: 推  先假裝一下自己看懂了…422F 112.105.81.87 台灣 06/14 01:13
art1: 維基百科是寫當天三條中只有這一條管線在送423F 122.121.191.81 台灣 06/14 01:13
a77942002: 我來做最後的鍵盤 一開始是裂一個縫424F 1.174.247.8 台灣 06/14 01:14
a77942002: 這個縫好死不死在超過持壓壓力時會被撐
a77942002: 開 一開始降到13kg剛好穩住 測試也是13
a77942002: 穩穩的 然後以為沒事 開始加壓送比平常
ter2788: 那八點多的是什麼?428F 223.139.241.162 台灣 06/14 01:15
a77942002: 多 這時候有縫小於2.8% 邊緣也還有撐住429F 1.174.247.8 台灣 06/14 01:15
a77942002: 之後邊緣撐不住 就像易開罐一樣啵 開了
OverInfinity: 推專業,雅虎留言區有夠扯431F 91.253.196.57 意大利 06/14 01:15
a77942002: 一個洞   以上鍵盤432F 1.174.247.8 台灣 06/14 01:15
ter2788: 報案都是假的?433F 223.139.241.162 台灣 06/14 01:16
baigyatsh: 人家是說不是這條管的問題 你歸咎這條434F 175.181.187.114 台灣 06/14 01:18
jj782995: 要被關的好嗎,本來就要謹慎小心!小心435F 39.8.40.162 台灣 06/14 01:18
baigyatsh: 管需要有別的證據 講八點味道的真的不436F 175.181.187.114 台灣 06/14 01:18
baigyatsh: 要出來丟老師臉 八點的味道你要說是這
jj782995: 又有冤獄產生,該死的那個王八蛋究竟是438F 39.8.40.162 台灣 06/14 01:18
art1: 有可能都是真的,所以要再查到底是哪邊漏439F 122.121.191.81 台灣 06/14 01:18
baigyatsh: 條管需要有證據 別條管漏也會有味道啊440F 175.181.187.114 台灣 06/14 01:18
jj782995: 誰很重要441F 39.8.40.162 台灣 06/14 01:18
ter2788: 數據是這樣 但如何解釋 八點多就有報案442F 223.139.241.162 台灣 06/14 01:18
ter2788: 當時的東西是啥?
baigyatsh: 你要定人家罪是檢查官要去解釋 拜託有444F 175.181.187.114 台灣 06/14 01:19
baigyatsh: 點法制觀念
astrophy: 台灣就是缺乏科學辦案精神,檢方偵辦通446F 118.167.43.137 台灣 06/14 01:20
astrophy: 常都不會尋求專業科學人員的佐證背書,
astrophy: 都只是當證人而已
astrophy: 沒看到科學計算跟事實接收到的數據符合
astrophy: ,連檢方也無法反駁嗎......看來還有得
astrophy: 找
neepa: 化災隊的影片紀錄裡有看到10點多在一心凱旋452F 220.143.13.127 台灣 06/14 01:22
neepa: 路口某處地面有大量白霧蓄積,偵檢跑出來的
neepa: 結果是丙烯,除非附近還有別管是送丙烯
art1: 不知當時有沒有清查另兩條丙烯管路是否有破455F 122.121.191.81 台灣 06/14 01:23
qrzgg: 這管線輸送到底是加壓推過去還是對面用吸的456F 114.25.171.5 台灣 06/14 01:24
qrzgg: ?
warden: 看不懂458F 101.136.148.222 台灣 06/14 01:24
qrzgg: 水管破洞確實是吸不到水,但是如果是水龍頭459F 114.25.171.5 台灣 06/14 01:24
qrzgg: 灌水出來中間破洞,不是就跟洗車的水管破小
ter2788: b大到底在講啥 數據只能證明管線十一點爆461F 223.139.241.162 台灣 06/14 01:24
qrzgg: 洞一樣,噴一個小水柱,水龍頭水開大一點還462F 114.25.171.5 台灣 06/14 01:24
ter2788:  不能證明他的管沒事 所以八點到底是什麼463F 223.139.241.162 台灣 06/14 01:24
qrzgg: 是能洗車。464F 114.25.171.5 台灣 06/14 01:24
ter2788: 才是問題465F 223.139.241.162 台灣 06/14 01:24
art1: 我猜是用推的466F 122.121.191.81 台灣 06/14 01:25
ter2788: 開口就說不要丟你老師臉你 你也太大牌了467F 223.139.241.162 台灣 06/14 01:25
art1: 沒破就不會洩漏,所以就沒問題468F 122.121.191.81 台灣 06/14 01:25
ter2788: 吧469F 223.139.241.162 台灣 06/14 01:26
baigyatsh: 他是推翻檢方說破洞是八點 八點是什麼470F 175.181.187.114 台灣 06/14 01:27
baigyatsh: 是這條管的鍋是檢方要提出證據的 不是
baigyatsh: 被告人要幫你找答案 拜託有點法制觀念
amethystboy: 理組給推473F 36.226.102.227 台灣 06/14 01:27
ter2788: 提問就直接說定人罪?你理解也是神474F 223.139.241.162 台灣 06/14 01:27
baigyatsh: 真的不要繼續丟老師的臉了475F 175.181.187.114 台灣 06/14 01:28
cuiudshaos: 所以漏出來的東西是三小476F 110.26.234.98 台灣 06/14 01:29
ter2788: 你也是神跳針477F 223.139.241.162 台灣 06/14 01:29
xsoho: 兇手另有其人,但不管啦,不然睡菊的面子要478F 114.137.8.137 台灣 06/14 01:30
xsoho: 擺哪邊
jimmyiris: 科學就是把一項一項可能性刪除再拼湊出480F 140.112.245.60 台灣 06/14 01:30
jimmyiris: 真相的,專家這次就是證明破口時間不是
jimmyiris: 八點,你要知道八點的氣味是什麼就需要
jimmyiris: 其他的研究報告,懂??
art1: 漏出來的是丙烯阿,環保署的檢測是這樣484F 122.121.191.81 台灣 06/14 01:31
a989876: 民進黨執政多年該負責的就抓進去關起來485F 110.26.96.218 台灣 06/14 01:31
ter2788: 明明就沒說長榮有罪 問個八點漏出什麼不486F 223.139.241.162 台灣 06/14 01:31
ter2788: 行?
ter2788: 一直跳針丟老師臉 你還是洗洗睡好嗎
ArgusX: 法官:我文組的489F 111.250.204.45 台灣 06/14 01:33
art1: 重新輸送的時間點是十點十五,大量白煙不知490F 122.121.191.81 台灣 06/14 01:33
art1: 是十點幾分出現的
ter2788: 正常理解自然是 八點不是長榮漏氣那時誰492F 223.139.241.162 台灣 06/14 01:34
ter2788: 漏氣?那最後又是誰爆炸?只會跳針人家說
ter2788: 長榮有罪的 早點睡好嗎
gin10791: 接下來我知道怎麼演 因為肥豬躲去台北495F 114.37.16.94 台灣 06/14 01:36
gin10791: 所以柯p負責
art1: 專家說十一點四十才破,感覺時間點太晚了497F 122.121.191.81 台灣 06/14 01:36
art1: 而且華運十一點三十五就停止輸送了
mlb99551155: 寫的超白話的 很好動499F 223.138.197.130 台灣 06/14 01:36
ryan21100879: 聽說李長榮他們的律師 1小時收費3萬500F 111.71.25.37 台灣 06/14 01:41
ryan21100879:  然怪那麼強
barbarrossa: 所以?502F 223.136.160.130 台灣 06/14 01:42
jerrysuper: 紅明顯 經驗上是毛細孔般的微漏,之後503F 42.73.210.188 台灣 06/14 01:42
jerrysuper: 才會突破的大漏
shrineless: 必須科學辦案。505F 114.137.242.255 台灣 06/14 01:43
ryan21100879: 律師團能找來這種高手 真的是有錢真506F 111.71.25.37 台灣 06/14 01:43
ryan21100879: 好
nucleargod: 居然還有新變化!真相比想像的更複雜508F 220.136.195.171 台灣 06/14 01:43
ter2788: 這官司有得打了509F 223.139.241.162 台灣 06/14 01:45
nucleargod: 理論真的挺完備,所以真的有別條管?510F 220.136.195.171 台灣 06/14 01:45
timh3316: 這麼科學的推理 … 怎麼有人還在扯政治511F 110.50.180.195 台灣 06/14 01:46
leehiyi1997: 好專業512F 39.10.139.179 台灣 06/14 01:47
bollseven: 哇靠 真科學辦案513F 39.8.69.141 台灣 06/14 01:51
kiwihou: 用心報導推514F 110.28.172.67 台灣 06/14 01:54
jim0611tw: people lie but science not515F 114.33.18.73 台灣 06/14 01:55
z030060374: 公司用的鍋爐是大型鍋 上次爆水管爆裂516F 111.82.150.6 台灣 06/14 01:55
z030060374: 處只一個拇指頭大小 爐水完全補不起來
z030060374:   如果翻案 這個案子真的是可能另有人
z030060374: 搞鬼了
mlb99551155: 基本上你看到單操專家 都要當神拜了520F 223.138.197.130 台灣 06/14 02:00
silver00: 看不懂,但支持一分證據一分話521F 111.246.18.204 台灣 06/14 02:02
xiaotee: 推522F 101.12.8.199 台灣 06/14 02:03
summerkof: 看過判決書 你會發現這是老生常談523F 114.35.252.117 台灣 06/14 02:04
b95202075: 死30多人最高判4年524F 223.137.163.190 台灣 06/14 02:05
b95202075: 跟普悠瑪死十幾個,才記個過就沒事了一
b95202075: 樣耶
summerkof: 法官之前都不採信 因為無法解釋之前527F 114.35.252.117 台灣 06/14 02:05
summerkof: 洩漏 看看這次有沒有改變
summerkof: 這專家去年就說破洞是1140才產生
LT26i: 沒差啦!睡菊和他的愛將一樣升官發財530F 180.176.66.105 台灣 06/14 02:09
hoinoi: 一般民眾一庭都只有十分鐘,這種重大社會531F 223.137.62.51 台灣 06/14 02:09
candaptt: 有鑑識給推532F 27.242.194.163 台灣 06/14 02:09
hoinoi: 案件才能到七小時。533F 223.137.62.51 台灣 06/14 02:09
Secret69: 看完之後 只知道破口是11點40破的  然後534F 49.218.1.67 台灣 06/14 02:11
Secret69: 呢?==有找出其他東西嗎
wklxbiwee: 覺得只是因為在場的都是文組才提不出反536F 114.25.176.198 台灣 06/14 02:11
wklxbiwee: 駁罷了
felix1017: 文組挑戰模型可信度 哈哈哈538F 118.165.4.30 台灣 06/14 02:14
abckk: 又不是一下就變成碗口大的洞... 這一定是小539F 1.169.143.138 台灣 06/14 02:22
abckk: 裂縫慢慢洩之後變大的  處女被幹也不會馬上
abckk: 變鬆阿...
fatetwister: 就是要說服文組 才花了7hr 拜託文組542F 27.247.62.97 台灣 06/14 02:26
fatetwister: 回去檢討
Jefferay: 聞到味道又不一定是李長榮的管線544F 101.12.16.145 台灣 06/14 02:29
qoo789778: 靠北一堆人跳針八點有味道 現在重點又545F 122.117.215.56 台灣 06/14 02:33
qoo789778: 不在那
Jefferay: 台灣的政府出包都傾向於找人背鍋 給民眾547F 101.12.16.145 台灣 06/14 02:34
Jefferay: 出氣
phwu: 不斷挑戰模型可信度... 台灣最可憐的人就是549F 111.240.176.56 台灣 06/14 02:38
phwu: 文組
painechaos: 看到低能在跳針8點有味道,這篇是在證551F 114.137.23.41 台灣 06/14 02:41
painechaos: 明李長榮的管線並非在那個時間點破裂
painechaos: ,專家的理由都寫得一清二楚還有人說
painechaos: 脫罪之詞,智障看不懂就快滾好嗎,別
painechaos: 在那刷存在感
iambugz: 專業給推556F 1.168.78.96 台灣 06/14 02:42
pf775101: 一直跳8點多的是沒看文章還是真的看不懂557F 219.69.44.203 台灣 06/14 02:58
wer90156: 我相信專家558F 36.238.83.221 台灣 06/14 02:58
a96316: 只有他們在送 誰漏很明顯吧559F 36.239.160.107 台灣 06/14 03:00
a96316: 也沒解釋為什麼壓力會掉
kk789abc: 科學調查給推561F 118.165.60.84 台灣 06/14 03:14
wryyyyyyyy: 學店理組不扯文組自慰一下好像就不會562F 27.52.232.170 台灣 06/14 03:18
wryyyyyyyy: 打字了
bimmers0: 又是美國爸爸564F 172.58.19.37 美國 06/14 03:27
sunnybody907: 文組崩潰本來穩穩讓他背鍋的說565F 36.235.60.93 台灣 06/14 03:31
makimakimaki: 原來壓力流量異常紀錄都是幻覺你的566F 1.170.212.16 台灣 06/14 03:39
makimakimaki: 模型才是真的
snowball: flux與管壁破洞問題,的確是用管口截面568F 114.137.122.34 台灣 06/14 03:45
snowball: 積去算,而且他還用以往事件的模型去模
snowball: 擬欸,已經不只是理論了,超完整的報告
snowball: ,跟飛安報告有得比
Demenz: 推科學辦案572F 220.135.180.34 台灣 06/14 03:47
snowball: 不要戰文理組啦@@各有各的專業 互相尊重573F 114.137.122.34 台灣 06/14 03:47
snowball: 吧
qwe753951: 壓力為什麼會掉,異味那邊來是檢方要煩575F 223.137.50.216 台灣 06/14 03:55
qwe753951: 惱的事了
kingroy: 壓力流量記錄那個他有證明要是真的破了洞577F 126.200.248.4 日本 06/14 03:56
kingroy: ,流量記錄不會那樣
qwe753951: 都過這麼多年了,要查出真相機會渺茫579F 223.137.50.216 台灣 06/14 03:59
markhbad54: 所以當天華運送了多少丙烯?李長榮又580F 42.72.219.155 台灣 06/14 04:15
markhbad54: 收到多少?
junter1989k: 法官最好聽的懂啦582F 110.50.190.16 台灣 06/14 04:16
yiayia0333: 雖然看不懂解說,但是我看得懂梁專家583F 101.12.8.246 台灣 06/14 04:32
yiayia0333: 的學資歷有夠神
NCTUEE800808: 外省仔又準備脫罪惹585F 223.138.232.67 台灣 06/14 04:32
minamix: 是有沒被抓到的公司的暗管出事      還是586F 110.50.171.220 台灣 06/14 04:39
minamix: 人為操作不當?
minamix: 是說這報導還滿不錯的,專業事就專業報
ooxxooxxzzz: 不能說其他管線沒通就一定是這條管線589F 111.82.194.2 台灣 06/14 04:41
ooxxooxxzzz: 的錯,要定罪就要有明確證據,排除法
ooxxooxxzzz: 不能拿來定罪啦!頂多用來做辦案方向
ooxxooxxzzz: 的考慮。現在有科學證據能夠打掉原本
ooxxooxxzzz: 用來定罪的證據,檢方就必須推翻這個
ooxxooxxzzz: 科學證據或是提出新的證據。
johnpage: 沒氣時,加多少壓?595F 125.231.56.107 台灣 06/14 04:44
selvester: 實驗就知道 我個人認為 外溢等蒸發壓只596F 1.169.9.121 台灣 06/14 04:46
selvester: 要大於接收端的壓力 及可以收到 但流量
selvester: 受外溢流速+外溢口蒸發回壓影響
NTUwinner: 即使如此,李長榮都說了八點多輸送時沒599F 220.136.64.207 台灣 06/14 04:49
NTUwinner: 收到丙烯啊,那華運送的丙烯哪去了?當
NTUwinner: 然是漏出去啦。
kramer: 推文有些不懂就算了 連中文都看錯602F 111.184.218.180 台灣 06/14 04:49
selvester: 當管線降至丙烯蒸發壓 就是破了啊…603F 1.169.9.121 台灣 06/14 04:49
kramer: 這邊是說破口形成的時間跟數據一致在11點604F 111.184.218.180 台灣 06/14 04:50
kramer: 多
kramer: 可是這也不能解釋為什麼當初李長榮說沒收
kramer: 到就是了
ev331: 有錢建立適合自己的模型吧?608F 111.250.229.90 台灣 06/14 04:54
ev331: 專家多找一點
jksj5535: 不然說說看11點以前的外洩是哪來的好了610F 223.138.217.5 台灣 06/14 04:56
bobocats: 文組檢方還在秀哪一下限?以為在挑戰理611F 123.194.3.58 台灣 06/14 05:06
bobocats: 組高
bobocats: 中生嗎?對手是化工專家,美國的院士跟
bobocats: 事故
bobocats: 調查專家,真不知道還能吵什麼?人家的
bobocats: 回應
bobocats: 你聽得懂嗎?只會自以為是地在吐邏輯而
bobocats: 已。
bobocats: 以為自己有權力,就講什麼都是對的,遇
bobocats: 到真
bobocats: 正的專家還不曉得要轉換立場,以公益代
bobocats: 表人
bobocats: 身分為被告有利部分表示支持性意見。
swoosh67: 就怕檢方法官聽不懂 一直跳針624F 172.56.23.13 美國 06/14 05:10
Cybermark: 也就是這段時間累積量導致爆炸的並不625F 223.140.227.133 台灣 06/14 05:27
Cybermark: 是從這破口出來的,而是另外的管線,
Cybermark: 加壓端問題也很大,總之要有人判刑。
rocknuke: 666628F 121.221.177.238 澳大利亞 06/14 05:31
jay0215: 美國爸爸認證的...629F 36.225.69.193 台灣 06/14 05:37
gngn5566: 台灣都是反專業啦!沒用630F 223.139.154.154 台灣 06/14 05:46
gigiii1134: 代表八點是別的管漏氣然炸到呀631F 114.39.127.117 台灣 06/14 05:46
wu1647: 藍綠垃圾632F 101.137.11.96 台灣 06/14 06:23
kiraayu: 韓狗瑜下臺負責633F 42.74.32.5 台灣 06/14 06:24
mkfish9999: 至少這個模擬模型強過於嘴砲,it's sc634F 223.137.201.221 台灣 06/14 06:26
mkfish9999: ience
hssinyue: 推636F 223.137.207.215 台灣 06/14 06:35
romanza: 哇637F 1.162.167.180 台灣 06/14 06:36
lionK13: 理論不一定可以實做啊...老闆每次嘴的都638F 210.235.96.166 日本 06/14 06:39
lionK13: 做不出來啊
miha80425: 也就是說 根據科學破口不在當日形成640F 114.38.14.212 台灣 06/14 06:42
miha80425:  早已減薄破裂洩漏
ter2788: 說八點不是重點的 才是智障吧 如果八點是642F 223.139.241.162 台灣 06/14 06:43
ter2788: 其他管線破裂 十一點爆炸呢?連文章講什
ter2788: 麼都不知道 還在秋
miha80425: 這樣或許能解釋為何爆一整條路 有夠誇645F 114.38.14.212 台灣 06/14 06:44
ter2788: 十一點爆炸又不能證明是榮化炸的646F 223.139.241.162 台灣 06/14 06:45
ter2788: 不然榮化何必堅持他八點沒有漏氣
miha80425: 只要不能證明 球又會踢回設檢不確實648F 114.38.14.212 台灣 06/14 06:46
miha80425: 反正無論如何 中油還是最雖的
ter2788: 所以檢方要去證明是榮化漏氣導致爆炸才有650F 223.139.241.162 台灣 06/14 06:48
ter2788: 可能贏
miha80425: 一開始就被陳菊抹屎 罵最慘652F 114.38.14.212 台灣 06/14 06:48
ter2788: 難講如果是中油的管線破裂爆炸呢?653F 223.139.241.162 台灣 06/14 06:49
frice: 這前提是基於破洞是一次產生的654F 223.138.76.113 台灣 06/14 06:49
ter2788: 沒查出來之前其實誰錯很難講655F 223.139.241.162 台灣 06/14 06:50
killla: 有錢人花大錢請來的鑑識專家就是要準備脫656F 180.177.178.92 台灣 06/14 06:53
killla: 罪的
miha80425: 為何確定不是中油 中石化因鐵板外翻方658F 114.38.14.212 台灣 06/14 06:56
miha80425: 方向是榮化的管線 99.99%不會錯
miha80425: 現在的問題點是 高雄市府有驗收失誤
miha80425: 或許間接導致減薄 而不是榮化加壓破管
soniazhan: 感覺法庭攻訐很精彩662F 59.120.177.179 台灣 06/14 06:59
miha80425: 如確定 這時榮化基層操作員就解套663F 114.38.14.212 台灣 06/14 06:59
GeniiN: 科學辦案推664F 42.77.3.92 台灣 06/14 06:59
TellthEtRee: 辦案主要是講究心情與感覺 科學證據665F 223.138.89.5 台灣 06/14 07:03
TellthEtRee: 不重要啦
cppwu: 科學辦案 >>>> 感覺辦案,法庭攻防以科學佐667F 114.32.224.67 台灣 06/14 07:05
cppwu: 證是好事
miha80425: 還有個點 榮化或高市的VOC檢測是否確669F 114.38.14.212 台灣 06/14 07:06
miha80425: 實 減薄相關測試有沒有定期做
miha80425: 這會牽扯出第三方廠商那會很精彩
wayne530: 總面積也太好笑== 那我把管線截斷不也只672F 101.13.136.82 台灣 06/14 07:08
wayne530: 是小破口 加壓就能送 低能邏輯
miha80425: 以我的職業操作經驗來看 鏽穿的洩漏量674F 114.38.14.212 台灣 06/14 07:10
miha80425:  DCS的監控數值完全感覺不到
Kazetachinu: 推科學辦案676F 1.175.123.187 台灣 06/14 07:11
miha80425: 這也是為何巡管員那麼重要677F 114.38.14.212 台灣 06/14 07:12
qoo60606: 不懂的先閉嘴吧678F 111.83.88.30 台灣 06/14 07:13
Taohsinchun: 趕快推一下,以免被認為看不懂679F 180.217.164.152 台灣 06/14 07:14
wadeedaw: 文組滾吧 不做實驗就隨便亂推論胡謅680F 39.9.201.152 台灣 06/14 07:15
wenhuanorman: 看看這篇還有人在講韓國瑜就知道這681F 223.137.72.128 台灣 06/14 07:18
wenhuanorman: 水準真的呵呵
david1230: 文組戰理組?683F 111.82.251.248 台灣 06/14 07:22
JANYUJEN: 文組有什麼專業你跟我說?684F 114.27.47.115 台灣 06/14 07:23
dnkofe: 理論是這樣,但挖破的工人有可能先自行處685F 223.138.87.109 台灣 06/14 07:25
Hsinxyzzyx: 破到34% 還說加壓可以送過去這根本不686F 140.112.250.162 台灣 06/14 07:25
dnkofe: 理破口,才導致更晚才爆687F 223.138.87.109 台灣 06/14 07:25
Hsinxyzzyx: 可能688F 140.112.250.162 台灣 06/14 07:25
Hsinxyzzyx: 然後總面積到底是甚麼的總面積......
Hsinxyzzyx: 模型用COMSOL跑一跑壓力都可以算 我相
Hsinxyzzyx: 信單操專家
twlicn: 這算欺負文組嗎692F 101.137.98.121 台灣 06/14 07:31
chiahsun: 爽啦 理組救天下 文組沒路用693F 223.140.115.8 台灣 06/14 07:32
phage1807: 想知道八點是什麼自己去想了,他是證明694F 36.232.141.139 台灣 06/14 07:33
phage1807: 他的管11點才破的
tsaodin0220: 韓流發威696F 223.137.71.30 台灣 06/14 07:38
greeneen: 文組法官聽不懂697F 49.219.135.162 台灣 06/14 07:40
jk01: 管線有問題阿,不然幹嘛加壓硬送698F 223.139.122.169 台灣 06/14 07:42
yoshiki1984: 九點經過味道就很重,還有消防車在灑699F 114.27.52.245 台灣 06/14 07:46
yoshiki1984: 水...
et310: 專業科學辦案701F 223.140.92.215 台灣 06/14 07:49
abyepi: 推科學辦案702F 118.232.142.114 台灣 06/14 07:52
albertfeng: 問題是他的推論沒辦法解釋所有的現像703F 223.138.234.254 台灣 06/14 07:55
popcorn206: 這案子如果照判應該就証明了政治臨駕704F 223.137.253.159 台灣 06/14 07:59
mosw: 知識詛咒發威了705F 39.12.62.115 台灣 06/14 07:59
novastar: 推科學辦案 但也要查查他是否有被收買706F 114.27.7.50 台灣 06/14 07:59
LLika: 支持科學鑒定,勢必找出真相而不是將事件政707F 123.195.46.35 台灣 06/14 08:03
bcw1218: 這model這樣看起來很合理,不信的話得要708F 115.82.66.95 台灣 06/14 08:03
LLika: 治化709F 123.195.46.35 台灣 06/14 08:03
bcw1218: 拿推翻他的證據,不要只是意識形態710F 115.82.66.95 台灣 06/14 08:03
sakurakusa: 哇這711F 42.77.11.127 台灣 06/14 08:08
qmaper: 專家都能提出依據 檢方要加油了712F 1.168.0.63 台灣 06/14 08:09
lincon818: 推713F 111.83.71.229 台灣 06/14 08:10
stardream: 超猛!好像99.9刑事律師的真實版本714F 110.26.10.2 台灣 06/14 08:11
histing: 太專業了715F 223.138.123.216 台灣 06/14 08:12
henry00000: 最近DRMA太多,我跟不上了Orz716F 101.10.23.35 台灣 06/14 08:12
jackXDD: 難道是在管內爆的?!717F 110.26.40.186 台灣 06/14 08:16
showingstar: 看來需要證明一開始的破口是否小於2.718F 223.138.114.234 台灣 06/14 08:23
showingstar: 8%,很有難度
showingstar: 以腐蝕模型來說,應該都會小於2.8%
showingstar: 但拿不拿的出證據?財團的律師真的不
showingstar: 簡單,但是我認為這只是推卸法律責任
stinking: 說你有破就有破大人快鍘他723F 175.97.44.36 台灣 06/14 08:29
StuLeo: 古美門724F 180.217.197.226 台灣 06/14 08:35
chang564: 有趣的科學論辨,不過法官也有專業基礎725F 49.217.228.12 台灣 06/14 08:36
chang564: 背景嗎?聽不懂怎麼判
showingstar: 梁sir的模型能說明大破口是11點產生727F 223.138.114.234 台灣 06/14 08:38
showingstar: 的,無法說明8點是否有小破口,卻隱
showingstar: 瞞不說,這一定是律師團的指示
showingstar: 檢方要是中計打算推翻他模型的真實性
showingstar: ,那就GG了
mido: 這太帥了 專業推732F 61.216.75.230 台灣 06/14 08:44
showingstar: 應該用他的模型,打一個小洞,看有沒733F 223.138.114.234 台灣 06/14 08:45
showingstar: 有符合壓力降低的現象且收的到料,然
showingstar: 後再破成4*3的大口,這樣有故事出來
showingstar: 用的還是他自己提的模型
whathefuc: 看起來有理 但只是模擬模型啊737F 42.73.15.111 台灣 06/14 08:49
ggsumida0402: 反正就是專家證明一審判決用的證據738F 223.140.29.61 台灣 06/14 08:50
ggsumida0402: 不合理 看法官信不信
funyu5566: 跟我想的一樣740F 101.14.168.174 台灣 06/14 08:52
gungunme5566: it's science741F 42.77.219.69 台灣 06/14 08:54
BisWang: 一切都法官說了算,你證據擺在那邊他不信742F 111.71.213.4 台灣 06/14 08:57
BisWang: 你也沒辦法
PTTfaggot: 那些文組最好會懂744F 49.217.196.200 台灣 06/14 09:01
jeremyyyy: 所以八點多是別的東西破口!745F 114.38.178.211 台灣 06/14 09:14
gogoyamaha: 推746F 114.25.223.172 台灣 06/14 09:19

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( ̄︶ ̄)b ntt12369, Sifox, totoro123 說讚! ( ̄︿ ̄)p Han_Sen, darkrise1980 說瞎!
1樓 時間: 2019-06-13 23:10:25 (台灣)
  06-13 23:10 TW
這個專家是怎麼被推薦的?又會出現沒有一個人該負肇事責任的司法案件。悲哀。
2樓 時間: 2019-06-13 23:15:54 (台灣)
  06-13 23:15 TW
之前聞到的都是屎味
3樓 時間: 2019-06-13 23:16:49 (台灣)
  06-13 23:16 TW
科學辦案不是找有科學背景的來說謊
4樓 時間: 2019-06-13 23:28:02 (台灣)
-1 06-13 23:28 TW
高調一下!這種案子最好的方式就是「陪審團制」,請兩造說服所有陪審的人民。
5樓 時間: 2019-06-14 00:42:34 (台灣)
+3 06-14 00:42 TW
這就是為什麼 當時自救會長跟市府 主張代位求償 卻被關鍵時刻在選舉時用假推論炮到翻. 如果不代位求償 現在這些受害者 都還沒領到補償呢..
6樓 時間: 2019-06-14 01:55:28 (台灣)
  06-14 01:55 TW
那破口又是如何造成的?
7樓 時間: 2019-06-14 04:14:17 (加拿大)
  06-14 04:14 CA
專業 的問題,要多找幾個相關專家會勘合議,再作結論。
人命關天,要謹慎處理,更不宜在這類專業案子上推「陪審團制」,搞民粹。
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