顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-06 18:57:04
看板 Gossiping
作者 ReDmango (10K高清天才小釣手)
標題 [爆卦] 長榮勞資協商成功記者會LIVE
時間 Sat Jul  6 18:14:26 2019


https://www.youtube.com/watch?v=rjeEzaAQodI
空服員罷工17天 長榮勞資協商(全程影片) - YouTube
新聞連結: 我們的頻道 ➔  這裡也看得到我們 ➔

 


目前勞動部主辦的勞資協商記者會LIVE中





節錄即時重點


1.未來三年是和平期間 不罷工

2.團體協約已簽   但八大訴求完全沒人提到 感覺是全面棄守 無一達成?

3.長榮承諾會善待員工 但雙方都沒提到年終跟機票
(後續記者提問已提及)


4.勞動部官腔中

5.胖周瑜刷存在感中(致詞時間比勞資雙方還長...)

---
--記者提問中--

1.原本是卡在哪 公會回答原本卡在秋後算帳

  雖然工會讓步了 但以後會堅持團結戰鬥來監督公司


2.工會沒想到17天後 還有2300人支持罷工 這是勞方的勝利

3.工會表示會在7/9 2400 正式結束罷工 後續會再處理發還三寶

4.公司表示 如果工會發還速度快 希望能在七月底前恢復全面航班

5.勞動部表示未來要檢討勞資爭議處理法,罷工預告期。

6.工會表示只要公司對"工會"有秋後算帳行為 和平期間會被撕破

7.工會表示 "希望"公司在年終與機票能一視同仁 不要差別待遇

        (要死一起死)

8.記者問公司是不是昨天林佳龍威脅航權 所以今天才簽

  公司回應無關 是因為跟工會的距離愈來愈近


9.記者詢問為何歸還證件要這麼多天

  工會說因為空服員們罷工這麼多天 參加這麼多活動

  必須要有休息的時間 才有飛安的保障

  (這理由真的不是我自己掰的.....)


10.公司表示 下禮拜在罷工期間正常出勤的員工可以開始申請優待票

11.記者詢問班機恢復狀況 公司回覆還必須要看旅客訂位狀況

12.記者詢問虧損情況 公司回覆可以查看公開資訊觀測站

13.公司表示會利用今年剩下的幾個月 看能救回多少營收 (股東會的概念?)

14.記者詢問旅行業賠償 公司表示跟旅行社有簽轉與補償辦法 詳細數字目前無法透漏



----記者會結束



結論:罷工近一個月 沒討到任何東西 似乎連年終跟福利都沒了?

唯一達成的訴求:公司不能對"工會"秋後算帳

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.25.142 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T87I6ti (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1562408070.A.DEC.html
linda17a3: 結束了?1F 42.74.155.172 台灣 07/06 18:14
eternia0920: 討到了尊嚴2F 123.195.47.201 台灣 07/06 18:15
pqpqpqpq: 所以日支費調了嗎?東京過夜航班爭取到3F 42.72.83.224 台灣 07/06 18:15

資方與勞方發言階段 完全都沒提到八大訴求

應該是工會全面棄守 這部分等待後續雙方新聞稿確認

popy8789: 鬧劇結束了 全球最安全的航空公司上線囉4F 223.137.132.43 台灣 07/06 18:15
pqpqpqpq: 了嗎?5F 42.72.83.224 台灣 07/06 18:15
kivan00: 放棄罷工權利3年 一毛錢都沒加??6F 114.46.206.140 台灣 07/06 18:15
radi035: 討到了社會關注阿7F 122.117.141.21 台灣 07/06 18:15
popy8789: 恭喜全球最安全的航空成功起飛8F 223.137.132.43 台灣 07/06 18:15
gaym19: 放棄了罷工權利3年 然後三小都沒要到9F 114.42.167.173 台灣 07/06 18:15
woo5566: 年終跟機票呢?10F 39.8.139.215 台灣 07/06 18:15
gaym19: 而且還被拔年終跟機票11F 114.42.167.173 台灣 07/06 18:15
maverik: 笑死12F 36.234.178.143 台灣 07/06 18:15
ziso: 該告的不告是要被看雖洨?13F 36.229.84.209 台灣 07/06 18:15
f29294410: 光頭呢14F 114.24.151.54 台灣 07/06 18:15
gaym19: 所以我說這些公會幹部到底在幹嘛15F 114.42.167.173 台灣 07/06 18:16
poqwiuer: 還好我決定不搭 長榮 華航了16F 114.137.104.59 台灣 07/06 18:16
popy8789: 全球最安全你敢嘴17F 223.137.132.43 台灣 07/06 18:16
kodato: 贏得了自我安慰18F 36.238.115.190 台灣 07/06 18:16
deep5566: 工會全面的勝利 我們贏惹19F 42.74.11.1 台灣 07/06 18:16
Gossiking: 有阿 討到了沒有機票跟沒有年終20F 39.10.2.15 台灣 07/06 18:16
ttk620: 希望長榮說到做到...21F 125.224.88.96 台灣 07/06 18:16
NEWinx: 不只沒要到,連原本福利都賠掉22F 36.237.9.4 台灣 07/06 18:16
popy8789: 不搭長榮華航 要搭寫「中國台灣」的飛23F 223.137.132.43 台灣 07/06 18:16
amos30627: 公主可以回家了24F 101.12.236.40 台灣 07/06 18:17
tony22725385: 建議全空服退公會 繳錢給這種垃圾25F 111.251.50.253 台灣 07/06 18:17
jimmy885: 乞丐票有要到嗎?26F 106.1.84.144 台灣 07/06 18:17
orinsinal: 保護自己 安全下莊27F 223.137.79.66 台灣 07/06 18:17
tony22725385: 什麼都爭取不到 笑死28F 111.251.50.253 台灣 07/06 18:17
popy8789: 其他航空寫中國台灣 大家吞下去29F 223.137.132.43 台灣 07/06 18:17
qqq87112: 工會勝利 很怕長榮島誒30F 114.136.22.237 台灣 07/06 18:17
Anikk: 最讓我崩潰的是..聊天室停用....!!!!!!!!31F 150.117.96.37 台灣 07/06 18:18
choco7: 原來工會是資方的阿XDDDDDDDDDDDDDDD32F 42.72.188.248 台灣 07/06 18:18
Leo4891: 垃圾公會  當初勞動部好心協調33F 114.36.173.110 台灣 07/06 18:18
ga652206: 到底工會拿到什麼 看不懂欸34F 118.233.1.196 台灣 07/06 18:18
gaym19: 建議空服員退工會重組 這工會沒啥洨屁用35F 114.42.167.173 台灣 07/06 18:18
Leo4891: 也是你工會談都不談就搞破局  結果咧??36F 114.36.173.110 台灣 07/06 18:18
jie123: 啥都沒???白忙一場辛苦惹呵呵呵呵呵37F 123.195.129.209 台灣 07/06 18:18
※ 編輯: ReDmango (58.114.25.142 臺灣), 07/06/2019 18:19:05
dearjohn: 所以~想討糖沒討成反被洗臉拔年終跟機票38F 118.232.156.121 台灣 07/06 18:18
jimmy885: 玩了17天沒人贏,協商會那天直接喊罷工39F 106.1.84.144 台灣 07/06 18:18
Leo4891: 沒鳥用的屁工會  還一堆智障74團護航40F 114.36.173.110 台灣 07/06 18:18
jing0607: 鬧劇一場41F 42.77.45.92 台灣 07/06 18:18
Brian23: 日支費和過夜航班調整?42F 36.229.180.147 台灣 07/06 18:19
arashikei314: 所以這十幾天到底在幹嘛43F 59.120.91.81 台灣 07/06 18:19
sleepcat612: 只是為了讓罷工結束的協約,福利還比44F 27.242.72.107 台灣 07/06 18:19
jimmy885: 的要不要引咎辭職呀,當初繼續談就好了45F 106.1.84.144 台灣 07/06 18:19
nyyjeter8: 就只是保本 講得好像大勝XD46F 223.137.119.32 台灣 07/06 18:19
※ 編輯: ReDmango (58.114.25.142 臺灣), 07/06/2019 18:20:17
timpaco: 這到底是什麼罷工?罷了十幾天啥都沒有47F 42.74.145.161 台灣 07/06 18:19
sleepcat612: 罷工前縮水呢。48F 27.242.72.107 台灣 07/06 18:19
aa01081008tw: 感覺就空姐也不想玩了..草草結束49F 61.223.6.211 台灣 07/06 18:19
yayayagogo: 手段高 老奸巨滑50F 27.52.190.55 台灣 07/06 18:19
ARPG: 換個方向想,工會休息了十七天,好棒棒51F 42.73.29.91 台灣 07/06 18:19
gaym19: 哪有保本 根本虧本52F 114.42.167.173 台灣 07/06 18:19
omoideomoi: 罷工罷到福利倒退  我也是暈了53F 42.73.218.230 台灣 07/06 18:19
mayasky: 那還可以秋後算帳嗎?XD~告公會阿54F 36.230.133.80 台灣 07/06 18:19
sleepcat612: 工會會退會潮將來臨,工運蟑螂抓緊囉55F 27.242.72.107 台灣 07/06 18:20
orange7986: 尊嚴 get56F 124.11.130.29 台灣 07/06 18:20
gaym19: 罷工結果爭取到了沒年終 有夠智障的57F 114.42.167.173 台灣 07/06 18:20
netio: 芷嫣沒剃光呀58F 175.182.136.114 台灣 07/06 18:20
Leo4891: 最後只換來 公司不秋後算帳59F 114.36.173.110 台灣 07/06 18:20
jplix: 支持長榮上法院提告60F 118.171.88.14 台灣 07/06 18:20
t81511270: 工會 是資方臥底唷 鬧劇一場61F 114.38.136.127 台灣 07/06 18:20
jimmy885: 年終、乞丐票飛了,調薪也沒了62F 106.1.84.144 台灣 07/06 18:20
Leo4891: 當是罷工是罷三小?  護航的74團都被打臉63F 114.36.173.110 台灣 07/06 18:20
twmarstw7758: 天知道在罷工什麼64F 223.140.91.33 台灣 07/06 18:21
Tsucomi69: 之前有些人說政府不該介入65F 114.33.196.118 台灣 07/06 18:21
WTF55665566: 工會高層:總算可以下車了 窩顆顆66F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:21
teremy: 有人要選舉出風頭 大獲全勝67F 36.239.195.179 台灣 07/06 18:21
gaym19: 那些正常上班的空服員跟地勤根本大勝利68F 114.42.167.173 台灣 07/06 18:21
fatedate: 所以在罷殺小....69F 118.232.124.183 台灣 07/06 18:22
Tsucomi69: 結果總統跟其邁都出來喊話70F 114.33.196.118 台灣 07/06 18:22
WTF55665566: 所以空姐就是被這些職業工會的壓著71F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:22
※ 編輯: ReDmango (58.114.25.142 臺灣), 07/06/2019 18:22:57
teremy: 總統跟資方喊話 工會卻輸到脫褲子...72F 36.239.195.179 台灣 07/06 18:22
WTF55665566: 當了17天的肉票 然後把年終跟優惠票73F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:22
Anikk: 所以 什麼都沒得到~~那些正常上班的爽賺74F 150.117.96.37 台灣 07/06 18:22
WTF55665566: 都賠上 換空氣這樣?75F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:22
azritst: 師爺你說說,她們是跪著掙錢還是站著掙76F 42.76.21.81 台灣 07/06 18:22
YandereLove: 花17天取消自己年終跟優待機票?77F 218.161.71.119 台灣 07/06 18:23
teremy: 應該說罷工的會員輸到脫褲子..工會大獲全78F 36.239.195.179 台灣 07/06 18:23
choco7: 空姐:我要跪著不掙錢79F 42.72.188.248 台灣 07/06 18:23
pian0214: 接下來換勞工秋後算逃犯的帳了80F 219.85.167.17 台灣 07/06 18:23
※ 編輯: ReDmango (58.114.25.142 臺灣), 07/06/2019 18:24:36
greenbird542: XDDD史上最天兵罷工81F 39.9.34.193 台灣 07/06 18:24
WTF55665566: 就職業工會的很爽啊 社會關注刷好刷82F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:24
WTF55665566: 滿 然後拍拍屁股走人 剩下等著黑掉沒
WTF55665566: 年終沒優待票的空服員
※ 編輯: ReDmango (58.114.25.142 臺灣), 07/06/2019 18:25:08
aa97531aa: 哈哈哈哈哈哈北七85F 27.242.76.25 台灣 07/06 18:24
sleepcat612: 工運蟑螂等著迎接退會潮啦,桃產總系86F 27.242.72.107 台灣 07/06 18:24
sleepcat612: 統下面還有好幾個工會自己小心。
※ 編輯: ReDmango (58.114.25.142 臺灣), 07/06/2019 18:26:24
Leo4891: 工運蟑螂+188F 114.36.173.110 台灣 07/06 18:25
Leo4891: 華航談得成也不是工會多強啦  是小英大發
fuhaho: 鬧這麼久什麼都沒得到還少了年終 靠北XD90F 36.236.59.111 台灣 07/06 18:26
jinx55123: 原來工會是資方打手91F 111.82.175.100 台灣 07/06 18:26
Leo4891: 慈悲  不然這工會根本一事無成92F 114.36.173.110 台灣 07/06 18:26
gaym19: 這工會幹部真的很行 第一次看到這種罷工93F 114.42.167.173 台灣 07/06 18:26
bking: 鄭文燦在那邊幹嘛?94F 114.136.11.74 台灣 07/06 18:26
twic: 不可能沒年終吧 年終跟這件事是兩件事95F 36.229.145.55 台灣 07/06 18:26
JuanWang: 笑死 這工會就是廢到笑96F 42.76.38.159 台灣 07/06 18:27
WTF55665566: 大概華航那次罷工成功讓他們食髓知97F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:27
TigraBoy: 史上最廢的工會,可以寫進教科書了98F 111.254.11.197 台灣 07/06 18:27
jeremyyyy: 起碼有人要出來選立委99F 39.8.141.148 台灣 07/06 18:27
cycutom: 這樣看起來是工會輸了吧100F 111.71.213.0 台灣 07/06 18:27
WTF55665566: 味了 這次訴求薄弱 手段粗糙也想逼101F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:27
WTF55665566: 長榮讓步 下場就是連工會高層都差點
WTF55665566: 下不了台
gaym19: 這工會應該可以當罷工的負面教材104F 114.42.167.173 台灣 07/06 18:27
※ 編輯: ReDmango (58.114.25.142 臺灣), 07/06/2019 18:28:13
toromeow: 鬧劇一場105F 27.247.233.202 台灣 07/06 18:27
JuanWang: 17天還在吹2300人 這工會很適合玩吹牛106F 42.76.38.159 台灣 07/06 18:28
※ 編輯: ReDmango (58.114.25.142 臺灣), 07/06/2019 18:29:34
widec: 資方協商成功 勞方徹底完敗107F 111.246.132.205 台灣 07/06 18:29
WTF55665566: 亂搞一通 一個罷工能搞的讓社會普遍108F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:29
angellll: 沒有提爭取到什麼就代表長榮讓步了109F 118.160.92.97 台灣 07/06 18:29
WTF55665566: 反感也是不簡單110F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:29
veryGY: 沒免費機票 沒加薪 害公司賠幾十億 這????111F 114.45.51.161 台灣 07/06 18:29
angellll: 所以不能提讓步什麼112F 118.160.92.97 台灣 07/06 18:29
cycutom: 長榮只讓2個民法一樣能處理的點而已113F 111.71.213.0 台灣 07/06 18:30
focustage: 還沒看到白紙黑字到底在高潮什麼?114F 49.217.224.221 台灣 07/06 18:30
cycutom: 罷工的人一樣沒有年終+機票115F 111.71.213.0 台灣 07/06 18:31
jdklas: 居然結束了  寧願當公司狗嗎116F 42.76.223.68 台灣 07/06 18:31
※ 編輯: ReDmango (58.114.25.142 臺灣), 07/06/2019 18:32:23
MoWilliams: 靠背  所以工會到底要到啥117F 111.254.219.40 台灣 07/06 18:31
teremy: 2618要漲了...成本減少了118F 36.239.195.179 台灣 07/06 18:31
Yamada: 長榮沒倒真是太可惜了119F 42.72.56.45 台灣 07/06 18:31
molsmopuim: 胖周瑜敬老金發起來 長輩潮爽der啦120F 180.204.37.59 台灣 07/06 18:31
bobo919: 怎麼沒剃光頭就結束了121F 223.137.101.210 台灣 07/06 18:32
yeh0416: 到底    ?122F 110.26.190.129 台灣 07/06 18:32
※ 編輯: ReDmango (58.114.25.142 臺灣), 07/06/2019 18:34:19
Atwo: 一個市政府只有一支麥克風喔123F 111.255.36.147 台灣 07/06 18:34
alamabarry: 三寶慢慢發124F 61.61.77.190 台灣 07/06 18:34
myskyfu: 雷工會125F 1.200.33.89 台灣 07/06 18:34
※ 編輯: ReDmango (58.114.25.142 臺灣), 07/06/2019 18:34:51
WTF55665566: 講白點這真的是工運的負面教材126F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:34
playcat1944: 你的一票要回乞丐票棒棒這樣?127F 223.140.135.75 台灣 07/06 18:34
※ 編輯: ReDmango (58.114.25.142 臺灣), 07/06/2019 18:38:13
rosydark: 所以到底得到了什麼?128F 39.8.1.249 台灣 07/06 18:35
Cha23Cha: 看不起長榮129F 27.247.109.214 台灣 07/06 18:35
sonyabear 
sonyabear: 公舉公舉夜裡130F 36.234.150.148 台灣 07/06 18:36
raygod: 花半個月噴掉機票和年終131F 1.175.79.119 台灣 07/06 18:38
lunarblue: 年終跟折扣票到底還有沒有?132F 114.24.153.157 台灣 07/06 18:38
cycutom: 得到「沒乞丐票+沒年終」133F 111.71.213.0 台灣 07/06 18:38
clairehao: 君子報仇三年不晚 三年一到資遣這一票134F 111.71.60.22 台灣 07/06 18:38
PTTcrazy: 上班後被冷凍,換新血135F 42.77.91.253 台灣 07/06 18:38
clairehao: 人136F 111.71.60.22 台灣 07/06 18:38
gungodray: 罷工罷到福利倒退,沒了年終沒了調薪沒137F 42.73.223.118 台灣 07/06 18:38
gungodray: 了乞丐票,多了罷工紀錄,回去還怕資
gungodray: 方用制度玩死自己,這種罷工堪稱經典,
gungodray: 嘻嘻嘻
Lumia5566: 臉好臭喔141F 223.140.178.164 台灣 07/06 18:39
WTF55665566: 說真的就雙輸 罷工負面教材+1142F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:40
※ 編輯: ReDmango (58.114.25.142 臺灣), 07/06/2019 18:40:50
oxoxx: 罷工完待遇更差,笑死143F 114.137.173.177 台灣 07/06 18:40
oklagg: 年終我覺得應該還是有,只是比較少… 畢144F 180.217.197.44 台灣 07/06 18:40
WTF55665566: 資方損失商譽+熱門旅遊時段收益145F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:40
oklagg: 竟長榮航連賠100多億那年也有給員工1個多146F 180.217.197.44 台灣 07/06 18:40
oklagg: 月年終
gungodray: 想不到工會不罷了,八大訴求 環環相扣148F 42.73.223.118 台灣 07/06 18:40
gungodray: 呢? 十八銅人呢?姐好帥嗎? 誰誰誰

有強調 不得對"工會"秋後算帳

至於18名烙跑的 完全沒提到

chinhan1216: 雙輸阿 但是資方沒要到她要的更慘150F 1.171.151.83 台灣 07/06 18:41
gungodray: 不是要剃光頭? 領三寶要四天,遇到風151F 42.73.223.118 台灣 07/06 18:41
WTF55665566: 勞方損失年終 優惠票 跟接下來隨時要152F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:41
※ 編輯: ReDmango (58.114.25.142 臺灣), 07/06/2019 18:41:50
gungodray: 雨還停辦,比去紫南宮求發財金還慢速,153F 42.73.223.118 台灣 07/06 18:41
WTF55665566: 出處在可能被公司各種冷凍 逼離職的154F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:41
WTF55665566: 壓力下
gungodray: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈156F 42.73.223.118 台灣 07/06 18:41
chinhan1216: 說錯 勞方啦157F 1.171.151.83 台灣 07/06 18:41
ANOTHERK: 阿那個姊好帥的呢158F 118.233.15.103 台灣 07/06 18:41
berserk: 結論:長榮不揭穿工會自慰勝利159F 42.77.137.148 台灣 07/06 18:41
ReDmango:轉錄至看板 Aviation                                    07/06 18:42
Tsubasa1008: 這罷工真的屌 把福利罷光就勝利了160F 111.242.24.202 台灣 07/06 18:42
※ 編輯: ReDmango (58.114.25.142 臺灣), 07/06/2019 18:42:56
wwvvkai: 甚麼都不敢提 哈哈哈哈哈161F 61.56.182.169 台灣 07/06 18:42
choco7: 不得秋後算帳應該只是工會單方面說法吧?162F 42.72.188.248 台灣 07/06 18:42
WTF55665566: 優惠票看來還是有 但罷工損失成這樣163F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:42
WTF55665566:  長榮完全有理由不發年終
gungodray: 現在是 贏的裝沒贏,輸的裝沒輸,嘻嘻165F 42.73.223.118 台灣 07/06 18:43
basebo11: 防告條款似乎有過,工會算贏了,還是要166F 112.105.152.81 台灣 07/06 18:44
basebo11: 看最後協約文字,不知道會不會公開
ja1295: 不是啊 東京 北京 過夜 這不是很爽嗎?…168F 101.10.5.54 台灣 07/06 18:45
oscarchang: 耍廢這麼多天還休息169F 36.228.35.234 台灣 07/06 18:47
lovejamwu: 所以這次空服爭取到什麼??170F 1.163.116.153 台灣 07/06 18:47
satheni: 我怎麼看起來工會比起解決問題,更想再罷171F 1.165.46.199 台灣 07/06 18:48
satheni: 工一次...
silentence: 年底是好機會啊 呵呵173F 49.216.16.21 台灣 07/06 18:48
WTF55665566: 職業工會的這樣正常吧...174F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:48
Neo123: 結論:工會贏 刷了一波政治曝光度 空姐淪175F 1.34.180.147 台灣 07/06 18:49
Neo123: 為棋子只討到雞毛
magarita: 超瞎!這17天來浪費社會資源看一場鬧劇177F 111.83.36.24 台灣 07/06 18:50
shihho: 職業工會贏了,空服員輸光光。將來黑名單178F 118.150.149.234 台灣 07/06 18:50
saluy: 罷工那麼多天?不是輪班還有請假去泰國潑179F 180.217.78.196 台灣 07/06 18:52
saluy: 水電音趴的嗎?XDDD
donatello: 工會被看破手腳了 還有人要參加?181F 1.163.27.11 台灣 07/06 18:52
WTF55665566: 覺得長遠來看工會也沒贏182F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:53
sam861kk: 還行183F 42.77.73.175 台灣 07/06 18:53
kmshy: 工會贏了 小公主輸到脫褲184F 42.74.5.41 台灣 07/06 18:53
WTF55665566: 因為這樣搞以後人家哪會跟著你罷工185F 118.165.3.227 台灣 07/06 18:53
WTF55665566: 這次長榮空姐會被唬的一愣一愣 是因
WTF55665566: 為前面有個華航成功的案例
elvis0109: 工會真爽 一群sb繳錢給他們188F 122.118.50.185 台灣 07/06 18:55
j8630222: 多白痴才會被騙去當工會那票想選舉的墊189F 114.43.138.143 台灣 07/06 18:55
j8630222: 腳石

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 201 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇