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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-12 15:53:23
看板 Gossiping
作者 cytotoxic (唯獨太陽有權身上帶著斑)
標題 Re: [問卦] 會說台語「閃電」,算是台語宗師級嗎?
時間 Tue Aug 11 11:12:27 2020


※ 引述《ray90910 (Blackbird)》之銘言:
: 早上跟幾個同事還有隔壁廠的師傅
: 閒聊到昨天傍晚暴雨加閃電
: 突然一個人就說
: 「你們知道閃電的台語怎麼說嗎?」
: 我們幾個年輕的就直接用台語念閃電兩字
: 此時一個隔壁的老師傅就說
: 「啊母丟洗“夕那”」
: 小弟感到震驚
: 根本同輩晚輩沒聽過人會這樣講
: 這根本是台語多益900分
: 那麼
: 會說台語的閃電
: 是不是已經算台語宗師等級的程度了?
: 有八卦嗎?
其實台語有些是要對照漢字用的 只是慢慢消失惹

開車>>>駛車 (sai chia)
國語翻(kui chia)好像不是正確的 不過也有人用

反正>>橫直(huai di)
國語翻過去(huan gin) 好像就失了台語的古典味


反正,開車去>>橫直 駛車去
是不是有文言感?
台語若全漢字表記像日文那樣
是能很有美感的

不過即便國語硬翻應該還是能聽懂
本肥宅有個大膽的想法
有些失去漢字的 是否能大量用英文外來語取代?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.106.181 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VCWoTxB (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597115549.A.ECB.html
srasn: 台語好俗1F 08/11 11:13
kiuyeah: 現在用開車比駛車多吧2F 08/11 11:13
PanaS0Nic: 臺北直直撞3F 08/11 11:13
vowpool: 暗頭吃西瓜 半夜反症4F 08/11 11:13
DIDIMIN: 日本還在用「徐行」這種古詞要大家慢速5F 08/11 11:13
日語韓語台語 其實都保有不少這種詞彙
說台語粗俗其實是很無知的
nges10310: 甘嘛餒6F 08/11 11:14
※ 編輯: cytotoxic (60.248.106.181 臺灣), 08/11/2020 11:15:23
ogisun: 漢字不綁發音 你想說的應該是物跟字失去連結7F 08/11 11:15
BraveCattle: 先能延續再講美感吧,文言文都被拋棄了8F 08/11 11:15
是的 所以不管正用訛用 多用能溝通就對了
aigame: 台語老歌很多正統台語9F 08/11 11:15
※ 編輯: cytotoxic (60.248.106.181 臺灣), 08/11/2020 11:16:49
mmilyf: 唐詩就是要用台語讀才美,台語可是唐朝官方語言10F 08/11 11:16
DIDIMIN: 台語粗俗的印象就 KMT 教育洗腦的結果11F 08/11 11:16
fifa186: 駛車之所以有人不用,是因為某宗教團體認為不雅,因為「12F 08/11 11:17
fifa186: 駛車」和「屎」同音,所以要大家講成「開車」
kogsww: 甘嘛餒15F 08/11 11:19
其實這也是一個方式 用新拼音去拚 經過時間轉化
※ 編輯: cytotoxic (60.248.106.181 臺灣), 08/11/2020 11:19:48
ogisun: 駛用文讀音的話就好聽很多 不過大概沒人會聽16F 08/11 11:20
DIDIMIN: 我七年級生,小學還有「不說方言」的政策呢,要掛狗牌17F 08/11 11:21
S0323109: 我也是都說曬掐18F 08/11 11:21
aneshsiao: 看到駛車就奇怪駛拎涼怎麼來的?19F 08/11 11:22
skyexers: 傳統台語用的都是古漢語的詞彙啊20F 08/11 11:23
sivhd: 台語光八音要念好就很難了 想學好真的要花很多時間21F 08/11 11:23
KSHLO: 駛就是騎 駕馭 塞你娘就是我騎你媽 征服你媽阿22F 08/11 11:24
milkBK: 樓上沒有駛過老婆嗎23F 08/11 11:24
skyexers: 不過現代台語逐漸被國語同化 很多直接把國語詞彙翻台語24F 08/11 11:24
KSHLO: 台語好的人 讀文言文不會太差的 語感有時很接近25F 08/11 11:24
gamer: kui chia 是開車門的開26F 08/11 11:25
KSHLO: 一堆蛋頭沙文學者說學台語沒用 國語肯定不會太好27F 08/11 11:25
DIDIMIN: 台語的走要寫行、跑要寫走,這還滿好玩的28F 08/11 11:25
aneshsiao: 我以為是開車出去吹吹風很涼的意思,為什麼要罵人呢?29F 08/11 11:25
ray90910: 文言就有美感?你這樣講古裝國語一個比一個都有美感啊30F 08/11 11:26
kantoloser: 你是在說和製漢語嗎 不需要喇 台羅拼音最正確ㄌ 懂?31F 08/11 11:26
KSHLO: 古裝國語結果講滿洲官話 其實很尷尬的 唐朝人若穿越大概會32F 08/11 11:27
KSHLO: 哭
gamer: 台語不管用漢字還是羅馬字都是表音而已,漢字本來就不是閩34F 08/11 11:29
gamer: 語的文字,講什麼古漢文都是穿鑿附會而已
gamixxxx: 學英語比較重要,別再管啥台語了36F 08/11 11:29
k1400: 耀揚在妖獸都市不是騎過嗎37F 08/11 11:34
well0103: 樓樓上,那北京話難道就不是這樣嗎?而且也沒人說河洛話38F 08/11 11:34
Greatstone: 說台語是唐朝官話也太可笑,語言是會演變的,頂多說39F 08/11 11:34
well0103: 是古漢語,只是比較接近古漢語,這兩件事差很多好嗎40F 08/11 11:35
Greatstone: 台語保留較多的古音和詞彙41F 08/11 11:35
skyexers: 說穿鑿附會才好笑吧 穿鑿附會成台語唸唐詩可以押韻?42F 08/11 11:36
其實也不用爭這些 能推廣台語是好事
鍋子>>鼎 (dian)
請大家陸續提供
※ 編輯: cytotoxic (60.248.106.181 臺灣), 08/11/2020 11:39:28
bearhwa: 反正還可以講橫豎 只是現在人少用了43F 08/11 11:38
well0103: 很多人不知道北京話在定為官話的是時候,還為了北京話造44F 08/11 11:39
well0103: 了很多新字,頭腦想一下就知道,更早以前的官話又不是北
well0103: 京話,難道以前沒有字嗎?漢字又不是為了北京話創的
aneshsiao: 台語應該是吳越福建一帶的古語言,吳越民族來自非洲經47F 08/11 11:40
aneshsiao: 中南半島至南亞
aneshsiao: 至少四千年歷史
skyexers: 南蠻古語 可以唸中原唐詩 押韻押的那麼準也是神奇呢50F 08/11 11:41
TyuzuChou: 翊這個字台語怎麼發音51F 08/11 11:41
well0103: 河洛話就是有有混到南方的吳語,所以跟真正的古漢語有所52F 08/11 11:42
well0103: 差別了,但這都不影響比北京話接近古漢語的事實
skyexers: 有混是一定有啦 但要說閩南語完全是吳語就很可笑54F 08/11 11:43
yabia: 大家台語髒話托益滿分~  各國髒話托益也接近滿分~55F 08/11 11:47
skyexers: 了解一下開漳聖王 就知道為啥閩南語會比較接近唐語56F 08/11 11:49
yabia: #aneshsiao 五胡亂華時,中原人一堆逃到南方的~ 混血很久了57F 08/11 11:49
skyexers: 也可以知道閩南語一定有混到吳語58F 08/11 11:49
skyexers: 陳元光當初是主張跟閩南閩越族通婚的
nihow78: 語言有什麼俗不俗  金鏂連60F 08/11 11:58
rexyeah: 反正的兩種用法針對不同情境我都會用 好像也已經習慣了61F 08/11 12:00
cloudydy: 系那是熾斕吧?藏鏡人有一招叫雷光熾斕。62F 08/11 12:05
auxiliary11: 橫豎?63F 08/11 12:10
MW1220: 推64F 08/11 12:12
gentleman317: 駛車65F 08/11 12:15
gentleman317: 塞林娘
gentleman317: 這樣想就不會講錯了
gs056119: 橫直我的人生咁那狗屎68F 08/11 12:19
kazafso 
kazafso: 台語會低俗因為幹 靠北 機掰懶叫這些字語69F 08/11 12:22
kazafso: 還有就是強調本土化  草根性一定要跟髒話 性器官連結
kazafso: 才會覺得台語低俗 還有使用群眾 檳榔攤 8+9 等
kazafso: 以前的醫師可以用台語討論病情 授課 一點都不低俗
kazafso: 只要台語跟性器官 髒話掛勾 就永遠跟低俗脫不了關係
kazafso: 誰說本土一定要髒話罵人性器官掛勾
riahserf: 我還以為台語會有低俗的刻板印象是老K以前的政策傑作呢75F 08/11 12:28
kazafso 
kazafso: 江蕙的台語歌一點都不低俗76F 08/11 12:28
rockrider: 爾知否,在國語是文言,在台語是白話77F 08/11 12:28
kazafso 
kazafso: 現在能說出國語硬翻的台語算厲害了 你看北部說台語的人78F 08/11 12:29
kazafso: 有多少
rivers: 隨便(台語青菜)→請裁,以前國文老師教的80F 08/11 12:29
DDRMIX: 其實學一個語言都是從髒話先學起的 比如FUCK バカ81F 08/11 12:29
kazafso 
kazafso: 說台語比較多的地方都南部 鄉下 老人比較多82F 08/11 12:29
kazafso: 8+9過台語都會
rockrider: 國語也很多低俗的髒話84F 08/11 12:31
kazafso 
kazafso: 台語低俗不用刻板印象 事實上只要跟髒話性器官掛勾就是低85F 08/11 12:31
kazafso: 俗
kazafso: 是現在進行式 是正在發生 日常生活的事情
huachtw: 厝崩 橋眾生掣88F 08/11 12:32
youccyou987: 本肥知道膠囊的台語89F 08/11 12:32
huachtw: 霆雷 爍爁 天烏陰90F 08/11 12:33
KNVSEOC: 河洛話、客家話、廣東話等語言,雖然不能說等同中古漢語91F 08/11 12:36
KNVSEOC: ,但也是保存了一些中古漢語的遺跡,畢竟皇帝也不可能都
KNVSEOC: 要求每個人都要講官話,沒跟朝廷官府有往來也沒什麼必要
KNVSEOC: 學官話,自然而然演化也慢了很多
iMANIA: 推95F 08/11 12:38
aneshsiao: 混血很久,驗DNA還是可以追溯祖先不同96F 08/11 12:38
aneshsiao: 日本蒙古跟北方漢人同一血系
zylsg5347: 會說台語的真的很厲害 到底在哪學的QQ98F 08/11 12:40
aneshsiao: 平埔族群和福建百越中南半島同一血脈99F 08/11 12:40
yuaso: 如果台語可以像廣東話一樣有文字可以讀寫 有報紙就好了100F 08/11 12:41
HAHAHUNG: 有個老笑話:買賓士來裝屎101F 08/11 12:43
EEzionT: 會漢文臺語書寫的剛好被殺光了102F 08/11 12:47
michaelwu: 台語不粗俗 是你說的台語粗俗103F 08/11 12:48
serenitymice: 鼎vs鍋 食vs吃 汝vs你 伊vs他 晏vs晚104F 08/11 12:52
skyexers: 所以從混血論 反推出閩南語是閩越4000年古語 是怎推出來105F 08/11 12:52
skyexers: 的?
zegale: 個人覺得,台語是全世界最美麗的語言,每一種情緒都可以表107F 08/11 12:52
zegale: 達出來
widec: 台語可以唸唐詩三百首 而且很好聽哩109F 08/11 12:53
skyexers: 都知道大量混血了 還能鬼扯出閩南語是閩越4000年古語110F 08/11 12:53
skyexers: 真是厲害
aneshsiao: 英法文有混在一起嗎?德文有混嗎?112F 08/11 12:55
redlance: 台南高雄駛車,中北部開車113F 08/11 12:55
skyexers: 竟然平埔族跟福建百越同族 閩南語又等於福建百越語114F 08/11 12:56
maple0425: 就很多人很洋洋得意自己是台語文盲115F 08/11 12:56
skyexers: 那為啥閩南語會無法跟原住民溝通啊116F 08/11 12:56
aneshsiao: 你比較厲害,平埔族群自創台語,北京話和台語一樣?117F 08/11 12:56
skyexers: 乾北京話闢事 有人在講北京話?118F 08/11 12:57
skyexers: 不就你自己先扯 台語是百越4000年古語?
aneshsiao: 原住民是高山族又不是百越民族,你到底有沒有讀書120F 08/11 12:57
aneshsiao: 你不知道你在鬼扯什麼?
skyexers: 喔喔 讀了那麼多書 會說平埔族=百越族喔XDDDDDDDDDDDDDD122F 08/11 12:58
skyexers: DNA研究都說平埔族跟高山族差不多了
skyexers: 你讀了那麼多書 不會連這個都不知道吧?
aneshsiao: 高山族語可以和南洋群島語溝通,這你也不知道,還在嗆125F 08/11 12:59
aneshsiao: 什麼
skyexers: 哇靠 先嘴人沒唸書  然後說別人在嗆www127F 08/11 12:59
aneshsiao: 平埔族群從沒有論文說和高山族一樣,不要鬼扯128F 08/11 13:00
skyexers: 你說平埔族=福建百越族 那我就問平埔語到底通不通台語129F 08/11 13:00
aneshsiao: 拿科學論文出來再來嘴,綠色人130F 08/11 13:01
skyexers: https://reurl.cc/v13Qjo131F 08/11 13:05
skyexers: 來 丟給你
skyexers: 不要只會伸手
skyexers: 唸了那麼多書 還只會跟人要論文 真可憐
karnoel: 樓上說的是來自劉仲敬ㄇ135F 08/11 13:07
skyexers: 也就是56%西拉雅族人有台灣高山原住民的HLA遺傳136F 08/11 13:08
skyexers: page49
skyexers: 這是林媽利講的呢
skyexers: 會覺得平埔族跟高山族沒有血緣關係 真不知哪來神奇幻想
aneshsiao: 綠色人現在比國民黨還討人厭140F 08/11 13:18
skyexers: 好了啦 就別硬嘴了啦 你要的東西也給你了141F 08/11 13:19
skyexers: https://i.imgur.com/O9fkeiP.jpg
[圖]
skyexers: 夠簡明扼要了吧143F 08/11 13:20
skyexers: 自己不懂 就別亂嘴人沒唸書啊
civiltensai: 推145F 08/11 13:21
Syffence: 各種語言都有文人跟俗人 台語被說俗是因為用的俗人太多146F 08/11 13:29
aneshsiao: 這篇文章你有仔細看完嗎?這裡有population bias你應147F 08/11 13:32
aneshsiao: 該不知道
aneshsiao: 你應該不知道怎麼讀論文
aneshsiao: 取樣的人群都靠近高山族部落,也只有56%的混血
skyexers: 總結都貼在那裡了 你還要繼續也沒辦法囉151F 08/11 13:33
aneshsiao: 56%混血表示從不同種族的混血152F 08/11 13:34
skyexers: 哈欠~~~153F 08/11 13:35
aneshsiao: 你只看總結不看研究方法和分析過程,拿香跟著拜?154F 08/11 13:35
aneshsiao: 沒讀書的年輕人,可憐啊
skyexers: 硬凹真的不好看啊156F 08/11 13:35
skyexers: 白紙黑字寫在那裡 假裝看不懂 在那嘴人沒唸書XDDD
skyexers: 好了啦 你慢慢凹啦 反正在怎凹 事實就是事實
aneshsiao: 你這篇論文只能結論説靠近高山部落的西拉雅族有56%有159F 08/11 13:57
aneshsiao: 高山族混血
aneshsiao: 你要說台灣平埔族群和高山族同一族是不合理的
aneshsiao: 西拉雅族有大部分分散到嘉南及高雄,這篇論文取樣的是
aneshsiao: 目前沒有遷移還住在部落的人,會和高山族混血一點都不
aneshsiao: 奇怪
jay484848200: 老鼠臺語聽起來像 囓齒165F 08/11 14:19
cloudydy: 看paper真的要看材料方法,不然很大機率被誆。166F 08/11 14:21
cloudydy: 老鼠不是niau氣嗎?
russellluo: 只有粗俗的人 沒有粗俗的語言168F 08/11 14:55
spritepeare: 洗澡=洗身軀169F 08/11 15:00
skyexers: 混血能混到56%也是很厲害啦170F 08/11 15:21
skyexers: 結果西拉雅族跟台灣閩客群族的混血才20%
skyexers: 不是說平埔族=百越=閩南人?
skyexers: 怎麼平埔族~只跟閩南人混到20%而已?
skyexers: 覺得混56%的是混血 然後覺得混20%的是同一族群
skyexers: 這邏輯真得好笑
hirok: 一樓讓KMT教育得很好176F 08/11 15:57
ALENDA: 台語很優雅啊,洗衣=洗衫、入厝等換漢字多文雅177F 08/11 16:10
hirok: 另外我回南部和長輩聊天都講台語 一句髒話都沒講喔178F 08/11 16:11
hirok: 各種語言都有高雅跟低俗用法 別被刻板印象給刻板印象了
hirok: 北京話要加語助詞要NMSL也是沒有高雅到哪裡去
hirok: 我還花錢進電影院聽一個黑人狂剿媽惹發科咧
oliverroli: 爍爁 sih-nah182F 08/11 16:47
neddyuang: john cena183F 08/11 18:33
Maisie: 台語超美184F 08/11 22:29
pikakami: 北京話:TDGD NMSL CNMB185F 08/12 00:03

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    59F 29推 4噓
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1樓 時間: 2020-08-11 11:52:31 (台灣)
  08-11 11:52 TW
古字今用...
很多都是不一樣了...
2樓 時間: 2020-08-11 12:00:33 (台灣)
  08-11 12:00 TW
橫直有人覺得好像很俗氣 那你有聽過用國語講"橫豎" 跟反正也是一樣的意思 會講"橫豎"你搞不好還覺得這個人有唸書哩 對台語有鄙視的感覺這是被訓練出來的 連我這種常講台語的人都會莫名其妙跑出這種感覺 小時候被禁止講台語 罰錢掛狗牌 電視節目俗氣的人就要講台語 字正腔圓的人要耍笨也是講台語 才會訓練出這種感覺
3樓 時間: 2020-08-11 15:38:56 (台灣)
  08-11 15:38 TW
有漢字對照很有古意~^^
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