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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-20 09:11:07
看板 Gossiping
作者 chiafann (NAZZZ)
標題 [問卦] 有人能完整反駁4%的質疑論點嗎
時間 Wed Aug 19 10:34:35 2020


4%的立論依據在於

1.台灣沒有普篩

2.台灣出去的  偶爾會被其他國家驗到並且通報台灣

3.台灣可能還有潛藏案例

我覺得也不無道理

這裡有人能完整反駁4%的質疑論點嗎



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.9.112.35 (捷克)
※ 文章代碼(AID): #1VF8-zs9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597804477.A.D89.html
omfg5487: 因該沒有1F 08/19 10:34
astrayzip: 沒有,他們連為啥菲律賓要入境普篩都解釋不了2F 08/19 10:35
jma306: 吹抹4%  感覺就是失智列車3F 08/19 10:35
gve50714: 菸粉:好了啦 4%仔4F 08/19 10:35
nanami56: 捷克疫情怎樣?5F 08/19 10:35
findwind0826: 沒有 因為指揮中心也說有6F 08/19 10:35
astrayzip: 只為扯說提入境普篩的都是腦殘7F 08/19 10:35
Housetobe 
Housetobe: 問5樓 他4%8F 08/19 10:35
reiborei: 這是在沒有考慮到台灣價值的前提下提出的 一律不成立9F 08/19 10:35
sanpf: 四個字就夠了,台灣價值。10F 08/19 10:35
olaqe: 1.普篩造成醫療體系崩潰 2.外國防疫不力 3.中國打壓11F 08/19 10:35
ao5566: 光是4%講出來的話就是可以被質疑的 沒有任何信用!12F 08/19 10:36
jma306:  一個地區性補選  一個沒地方耕耘小黨得票比例 代表性很低13F 08/19 10:36
kirbycopy: 我又不是4% 但這些質疑我大多贊同阿14F 08/19 10:36
floz: 中共同路人。質疑完畢~15F 08/19 10:36
derrick1220: 好了啦幹16F 08/19 10:36
winnerdinner: 論點就是你4%不准質疑96%17F 08/19 10:36
jma306:  以管窺天18F 08/19 10:36
CenaWang 
CenaWang: 捷克人19F 08/19 10:37
magamanzero: 主要是量能夠不夠 預算能不能負擔 中央都不肯正面回20F 08/19 10:37
riceberg: 原來我這幾天都在笑4% 結果一質疑防疫就可以轉換陣營21F 08/19 10:37
scarface: 應啦幹~22F 08/19 10:37
ukif: 4%這麼低,我大蟑螂96%無視即可23F 08/19 10:37
astrayzip: 原本就該用錢去回應24F 08/19 10:37
Vassili242: 很簡單 三個字 相信黨25F 08/19 10:37
magamanzero: 你有錢可以灑幣印消費券 沒錢入境者普篩?26F 08/19 10:37
astrayzip: 做不做是錢的問題而已27F 08/19 10:38
phina005: 96趴去理4趴?先顧好自己的神壇吧28F 08/19 10:38
astrayzip: 指揮中心應該透明化成本給民眾選要不要更高規格29F 08/19 10:38
magamanzero: 沒錢再給醫護做檢疫? 沒錢... 算了 懶得罵了30F 08/19 10:38
astrayzip: 你成本透明化很多人發現不划算就會閉嘴了31F 08/19 10:38
astrayzip: 如果可以負擔又幹嘛不做?紓困都一兆了缺這點小錢嗎
magamanzero: 所以說就不知道指揮中心在想啥...33F 08/19 10:39
olaqe: 如果開放自費普篩 政府不是可以賺點錢? 理性來看沒關係的34F 08/19 10:39
Gief: 不懂為什麼不入境普篩 到底在堅持啥 更有保障點不是更好嗎35F 08/19 10:40
magamanzero: 現在不是開放了? 印象中是開放私人檢驗拉?36F 08/19 10:40
olaqe: 但現在不能普篩原因很簡單 就是人民會恐慌然後亂噴政府y37F 08/19 10:40
astrayzip: 幹嘛噴,入境普篩是篩境外耶38F 08/19 10:40
SigmundFreud: 只有菸粉覺得別人的普篩一定是全民普篩39F 08/19 10:41
astrayzip: 先行擋住確診的丟去負壓才安全吧,人民怎會噴40F 08/19 10:41
magamanzero: 你被外國檢到 還不是一樣噴 原因不同而已41F 08/19 10:41
astrayzip: 現在又不是沒負壓病房了42F 08/19 10:41
olaqe: 在境外就非本土 臺灣本土可是安全得很43F 08/19 10:42
triplee: 防疫中心一直追求的是壓低盛行率 執行到目前為止你各位自44F 08/19 10:45
triplee: 行感受如何 防疫中心沒有追求的是抓出所有的確診者來達到
triplee: "零確診" 這反而跟某些人愛嘴不驗就沒確診完全是矛盾的
triplee: 至於入境是否普篩自己去查新聞 台大公衛本身就分成兩派的
triplee: 見解 也不否認公衛的普篩派一直以來就跟防疫中心不同調
triplee: 我只能說到目前防止 防疫中心的作法都還是有所本有所佐證
amury: 防疫中心早說過、不要追求零確診。50F 08/19 10:51
triplee: 另外公衛普篩派的論點是入境普篩+縮短隔離期 我認為目前51F 08/19 10:52
adk147852: 有 你票多少52F 08/19 10:53
triplee: 入境一律14天隔離 vs 入境普篩但縮短隔離期 並無對錯之別53F 08/19 10:53
triplee: 但在本版某些人眼裡就變成中央矇眼裝死 你罵dpp在別的地
triplee: 方裝死也罷 但不要因為是dpp執政就直接把防疫中心當dpp去
magamanzero: 理論可以爭辯 但彰化那種私底下偷來的 根本欠幹56F 08/19 10:55
triplee: 搞一些無腦攻擊57F 08/19 10:55
magamanzero: 那個普篩派不受到支持的原因是 想縮短隔離期58F 08/19 10:57
magamanzero: 我看到的普篩派都是 普篩+原本隔離期
sweetorz: 不是只有吃糞4趴仔的觀點啦,大部分民眾都有一樣的疑慮60F 08/19 10:58
ohohohya: 早就反駁到爛了是你垃圾4%仔裝死繼續問61F 08/19 10:58
Leoreo: 4%仔沒有質疑的權利 滾62F 08/19 10:58
zaqw641125: 三者皆可能為真 4%仔的問題是把這些命題偷換成蓋牌63F 08/19 10:58
magamanzero: 所以宣導很重要 我在隔壁也說過 你能接受但別人?64F 08/19 10:59
magamanzero: 如果你能接受且能多說服一個人 那防疫會更好做
magamanzero: 只有你自己一個接受 那還是不夠的
jiayuan: 這三點又怎樣 台灣現在不是好好的嗎67F 08/19 11:01
rickylin: 豬哥廢宅膜拜邊緣老人的4趴政黨68F 08/19 11:02
triplee: 你說的那個不受支持的反而是現在的普篩馬車頭陳秀熙主張69F 08/19 11:03
rickylin: 其實也不重要啦70F 08/19 11:03
triplee: 完整說明一下他希望的作法是 入境普篩 + 檢疫5天或7天再71F 08/19 11:04
triplee: 次篩檢 陰性者就能結束居家檢疫
triplee: 簡單說靠頭尾篩達到全面封鎖
triplee: 彰化衛生局這次這樣搞你說他完全不知道有問題我是不信啦
magamanzero: 縮短檢疫期 在一般民眾中 就沒啥市場阿75F 08/19 11:08
triplee: 只是覺得台灣連個團結防疫都可以分門別黨 有點悲哀76F 08/19 11:08
magamanzero: 普篩是普篩 隔離檢疫是隔離檢疫 普篩是多上保險77F 08/19 11:09
triplee: 普篩派認為普篩的利多就是縮短隔離期 所以不會有普篩還要78F 08/19 11:09
farseer7: 爬文啊79F 08/19 11:10
triplee: 隔離14天這種作法80F 08/19 11:10
magamanzero: 正常拉 自古文人相輕 醫生當然也...81F 08/19 11:10
magamanzero: 所以說他們得不到支持阿 XD
triplee: 醫生之間的科學爭論這很正常 何況又是個世紀疫情 未解的83F 08/19 11:12
magamanzero: 爭論很正常 但像彰化這種偷來的 那就不正常了84F 08/19 11:13
triplee: 部分還太多 但台灣的環境就注定不會讓科學只是科學85F 08/19 11:13
momoMax: 用危險的結果論,門診沒有大量爆滿人潮所以無普篩需求86F 08/19 11:13
triplee: 入境14天隔離作法不是昨天才在用 是已經實施好幾個月了87F 08/19 11:14
triplee: 我不知道為什麼這能一下子跳成"危險的結果論"...
zzzxxxqqq: 先說結論 4% 滾89F 08/19 11:17
powerword: 沒有重症 沒有死亡 以五毛蓋牌理論 台灣早就社群感染90F 08/19 11:20
powerword: 以現在作法病毒進入台灣自然變無症狀者 那現在的作法哪
powerword: 裡有問題 五毛會說重症死亡也蓋牌  因為在中國是這樣做
powerword: 的 就以為全世界都能這樣 不了解民主國家運作的方式
oplm: 告訴他 記得戴口罩 不然趕快去對岸避難94F 08/19 11:35
yuchuan0521: 大家都變成公衛專家,超棒棒95F 08/19 11:36
deann 
deann: 一句話打死 台灣沒有大規模染疫跟一堆人死於武漢肺炎96F 08/19 11:37
rgnuj122: 入境不普篩很不ok97F 08/19 11:39
alana920: 現實是  我和我家人朋友左鄰右舍沒中武漢肺炎98F 08/19 11:41
YuenYang5566: 可能潛藏無症狀不是一二月就知道的事嗎..99F 08/19 12:23
YuenYang5566: 不如請蓋牌仔解釋八個月來都蓋牌的論述
mayokonami: 反駁個屁 少數服從多數 政府說了算101F 08/19 12:58
asgardgogo: 菸佛韓xi糞廠公綠共蟑螂賤狗吃屎嗎沒得反駁啊因為是102F 08/19 13:28
asgardgogo: 事實
x0003: 菸粉不會跟你辯論,菸粉不是用腦子思考而是黨代替他們思考104F 08/19 14:36
jokulhaups: 普篩五毛雜種白蟑螂加釘死門戶隔離至死 世界認同啦105F 08/20 01:12

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( ̄︿ ̄)p zerou86 說瞎!
1樓 時間: 2020-08-19 23:43:36 (台灣)
  08-19 23:43 TW
只懂柯學,不懂科學的4%仔。
2樓 時間: 2020-08-20 00:27:12 (台灣)
     (編輯過) TW
1.台灣沒有普篩
那以彰化為例,4月1500例才檢測出一例弱陽性,陽性率1/1500,這機率喊普篩?
2.台灣出去的 偶爾會被其他國家驗到並且通報台灣
在機場、在飛機上都有可能受到感染,還有,篩劑、檢測方式、是否為偽陽性等等因素,先說明一點,現在篩劑、檢測標準等等,全世界都各用各的!
3.台灣可能還有潛藏案例
這不否認啊!CDC也沒否認啊!但問題是到現在為止,是有爆發疫情嗎?台灣是有辦法蓋牌?尤其是台灣存在一直想打臉陳時中的某群人
3樓 時間: 2020-08-20 00:07:39 (台灣)
  08-20 00:07 TW
贊成普篩的人可能是想像要有一個乾淨絕無新冠病毒的國家,但我們看感冒的病毒有辦法全部去除乾淨嗎?100年前的感冒可能跟現在的新冠病毒一樣厲害,因應感冒難道要全國普篩把感冒病毒全部殺死嗎?好吧,台灣感冒病毒乾淨了,那得了感冒的遊客來台灣又全部破功了!然後再一次全國普篩嗎?無論如何病毒都在,戴好口罩,增強自己的免疫力才是重點!
4樓 時間: 2020-08-20 00:08:10 (台灣)
  08-20 00:08 TW
那就應該確實執行戴口罩,不戴重罰,居家檢疫亂跑,重罰
保持安全距離,追蹤
這才能避免疫情擴大
台灣口罩生產也足夠
而不是普篩仔
台灣並沒有快篩量產
一日最多篩檢量也才兩千多
如果入境普篩根本消化不完
那如果遇到像比利時這種案例
接觸300多人,追蹤到要越短時間篩檢完越好
結果浪費在每日普篩不完的檢疫
那還臨時還挪的出檢疫能量,去檢疫比利時的案例嗎?
多幾個案例接觸量不就更慘?
4%仔,KMTer藍蛆有議題混在裡面亂 這些普篩仔在狂洗,現在搞普篩只會害了台灣 除非已經社區感染 要封鎖這個區域,進行普篩的緊急情況,才應該用這種能量
5樓 時間: 2020-08-20 00:48:09 (台灣)
  08-20 00:48 TW
錢省下來買疫苗比較實際,普篩出來偽陰偽陽,弱陰弱陽,幾萬幾千人的混亂,中夭柯韓很開心,然後全民買單
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