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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-28 16:57:23
看板 Gossiping
作者 matatabi (matatabi)
標題 [問卦] 祖國荷蘭的交通有多先進？
時間 Tue Jul 28 06:52:49 2020

影片作者是加拿大的交通工程師，也住過台灣，他有一部影片是講台灣如何抗疫武漢肺炎，
有興趣可以看看。
但今天是介紹祖國荷蘭的交通設計有多先進：

https://youtu.be/knbVWXzL4-4
以下重點節錄（交通部的，筆記抄一下）
設計導向：
北美：汽車優先（跟鬼島一樣）
荷蘭：
1.減少事故優先
2. 目的在於優化移動人數而不是移動車輛數

在號誌前一段距離即有交通感測器，減少紅燈停等時間：

https://i.imgur.com/eZGn0SU.jpg
[圖]
自行車到路口前還有30幾秒的紅燈

https://i.imgur.com/psA8jSt.jpg
[圖]
感測器判斷路口淨空，在抵達路口前直接轉綠，讓你不用停自行車

獨立時相/車種/行人交通號誌
號誌優先權：大眾運輸>行人>自行車>私家車

https://i.imgur.com/k7q1Osi.png
[圖]
自行車直走與橫向左轉燈可以同時亮起，因為汽車都停了，根本不用待轉區這種鬼設計

設立右轉號誌燈：

https://i.imgur.com/RNblnY2.jpg
[圖]

保護行人/自行車，也讓汽車安心右轉。因為紅燈右轉是極度對行人不友好的政策，容許紅
燈右轉路口會使肇事率增加69%（汽車本位的規劃）

無右轉燈路口時：行人綠燈號誌優先同向汽車/自行車亮起，所以當行人過了路口一半後汽
車才能起步，減少被右轉車撞上的機率（降低13%）

荷蘭大眾運輸有最高優先路權且幾乎永遠是綠燈，地面電車通過時所有其他車種都必須停下
。這是正確的作法，因為大眾運輸上的人口數量大於私家轎車（設計理念-優化移動人口數
而不是車輛數）


北美交通設計基本上以加速汽車流動為優先，把行人與其他車種當作阻礙車流的障礙物（基
本上跟鬼島一樣，但人家至少有公民道德，鬼島沒有，所以駕駛也把行人當障礙物），這設
計導向後果是巴士與私家車常塞在一起，因為政府不想拿馬路空間來做大眾運輸，但事實上
這才是改善塞車的解決之道。


歐洲強的地方在思想以及先進的概念，這不是你工時比人家多幾小時就能贏的，這又要回歸
教育的問題上，但有答案的就先照抄吧...台灣加油好嗎？

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 213.127.77.186 (荷蘭)
※ 文章代碼(AID): #1V7rh3n9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1595890371.A.C49.html
→ tmuaircat: 就算繁忙的紐約 人行道上就讓行人 台灣連鄉村都不抓1F 07/28 06:55
推 abram: 這些裝置要錢 而且台灣潮濕氣候不利偵測的電子元件2F 07/28 06:55
→ alex00089: 人家可以都更就贏了3F 07/28 06:56
推 lpbrother: 台灣人寧可裝會賺錢的照相機4F 07/28 06:56

https://youtu.be/1iIeBjLRJGA
作者稱讚台灣抗疫方式，幫鬼島加分一下
推 slrmbenz: 這東西就是在等5G的nbiot啊5F 07/28 06:56
→ alex00089: 台灣人行道都生不出來然後還種樹6F 07/28 06:57
→ alex00089: 給不給人走啊？
※ 編輯: matatabi (213.127.77.186 荷蘭), 07/28/2020 06:57:45
→ slrmbenz: 智慧城市出來救護車可以一路回傳讓紅綠燈一路綠燈8F 07/28 06:58
推 tcancer: 台灣會抄騎腳踏車跟風一陣子就夠了，c/p值最高的學習方式9F 07/28 06:58
→ luche: 交通部長在幹嘛10F 07/28 06:58
→ Hohenzollern: 台灣直接回歸荷蘭統一 有合法的大麻+性專區11F 07/28 07:00
推 q123212: 這…下輩子看有沒有機會吧12F 07/28 07:00
→ Hohenzollern: 讓祖國政府幫忙台灣人 設計出符合台灣環境的交通道13F 07/28 07:01
→ Hohenzollern: 路
→ ji394xu3: 鍵盤酸民只會酸而已,要人行道還不難,拆房子拓寬馬路就有15F 07/28 07:02
→ ji394xu3: 但在台灣要徵收房子拓寬馬路時又一堆酸民出來抗議...
四線道拿兩線來做人行道+自行車道啊，不是做不到，只是政府不想做
推 internetms52: 推17F 07/28 07:04
※ 編輯: matatabi (213.127.77.186 荷蘭), 07/28/2020 07:06:10
推 IMNPUS: 交通部長忙著在作秀吧18F 07/28 07:06
→ lpbrother: 台灣既成道路就一大堆了，也沒錢解決19F 07/28 07:07
→ lpbrother: 減少汽車馬上被企業罵爆
→ lpbrother: 人行道不連續也沒用啊，一堆地方政府亂蓋只有幾百公尺
→ lpbrother: 的人行道就自稱有建設了
推 wjes30325: 這絕對被眾多駕駛和騎士靠腰的啦23F 07/28 07:09
→ lpbrother: 走道一半就斷了，然後就變成騎樓24F 07/28 07:09
推 TellthEtRee: 大家開車時 儘量禮讓公車吧25F 07/28 07:10
→ lpbrother: 而且荷蘭的人行道沒有導盲磚，會被XX團體罵爆26F 07/28 07:10
→ mmonkeyboyy: 騎單車  很先進27F 07/28 07:12
推 iconicotrico: 已開發國家就是不一樣 思想和素質28F 07/28 07:14
推 ericliung: 在鬼島上要學會趨吉避凶29F 07/28 07:16
推 JimmyBlue: 人口密度有差吧，你在新北推看看保證馬上崩潰30F 07/28 07:16
推 wjes30325: 其實這些歐洲的交通工程啊 台灣的公部門或顧問公司的交31F 07/28 07:16
→ wjes30325: 通工程師或技師 都知道 他們出國時都有考察 但是政治壓
→ wjes30325: 力下 這是沒辦法做的事情 變成太過理想化的目標 主要還
→ wjes30325: 是在民眾對於這種先進工程嗤之以鼻
→ wjes30325: 你信不信把這篇丟到爆x公社 絕對很多人靠腰的啦
推 riker729: 奇怪 都拿一些車輛少人口密度低的國家來比?36F 07/28 07:18
→ riker729: 拿台北市一條路改成這樣好了 馬上塞爆
→ wisdom: 台灣的馬路可以沒有人行道但不能沒有植栽。光這點就驚天地38F 07/28 07:19
→ wisdom: 泣鬼神了。前無古人後無來者
推 zyxx: 猛猛der40F 07/28 07:21
推 jabari: 你要不要來住一次看是有多先進 爛爆好嗎41F 07/28 07:23
→ NoteEdge: 台灣不管再完美的制度都會被少數廢物駕駛破壞美意42F 07/28 07:23
推 wisdom: 不說植栽，荷蘭的道路，一定有人行道，路再窄也一樣。然後43F 07/28 07:24
→ wisdom: 是自行車道，可以沒有汽車道，但不能沒有自行車道。如果路
→ wisdom: 幅真的不夠，就在保留了人行道以後，把整條路鋪成自行車道
→ wisdom: 然後汽車允許行駛，但整段都是自行車優先。路幅大概就是我
→ wisdom: 們一般無劃設分向線的巷道那樣，6-8米寬，兩邊各留1-2米人
→ wisdom: 行道，實際路幅剩不到5米，就直接整段鋪紅色鋪面，自行車
→ wisdom: 專用。允許汽車使用，但自行車優先。汽車在這種路面上行駛
→ wisdom: 要絕對禮讓自行車。
推 wjes30325: 不得不說 歐洲那幾個國家 交通工程真的蠻有創意的51F 07/28 07:25
→ jabari: 在台灣先保祐別被撞死...考查拿坡里還比較實際52F 07/28 07:26
→ jabari: 什麼禮讓不禮讓 歐洲駕照採記扣點吊銷耶
推 autokey: 認真說人的問題。54F 07/28 07:28
推 lansonbar: 卡一下55F 07/28 07:28
噓 george35157: 武你媽56F 07/28 07:29
推 beetlej: 腳痛部長： 當個聰明的#-_$-457F 07/28 07:33
推 wirecut: 在台灣會當機吧…58F 07/28 07:33
推 Simonfenix: 至少荷蘭的設計是因地制宜  台灣這是單純擺爛啊59F 07/28 07:33
推 slrmbenz: 台灣都市計畫本來就擺爛，國土規劃也是60F 07/28 07:34
噓 SESAO: 呵61F 07/28 07:34
推 mim5566: 台灣連人行道都生不出來了62F 07/28 07:34
推 lin900117: 台灣車輛太多，駕駛素質低落，官員太廢物，只有重罰和63F 07/28 07:35
→ lin900117: 管制汽機車數量，才可能改善，但選票第一，沒有政客會
→ lin900117: 去動的。
推 mekiael: 武漢肺炎武漢肺炎武漢肺炎 台灣好好學習尼德蘭的優點吧66F 07/28 07:37
→ atdavid: 荷蘭是個國家，人民有想要好好建設自己的家鄉，不像台灣67F 07/28 07:38
→ atdavid: 只把這裡當成撈錢的地方，然後去搞雙重國籍或移民
→ mekiael: 台灣一堆三寶，酒駕，還有一握方向盤就自以為是車神的超69F 07/28 07:39
→ mekiael: 速仔
推 JACK19920102: 聰明用路人71F 07/28 07:42
推 kill111ful: 同意二樓觀點，電子元件在台灣容易故障或誤偵測72F 07/28 07:44
→ mathrew: 爛爆好嗎，三寶根本看不懂這種號誌73F 07/28 07:46
推 theurgy: 廠商還要包後續維修什麼的 絕對很貴74F 07/28 07:46
→ jojomaan: 版上不是在靠北歐州人憑什麼拿高薪，人家就在一直在創新75F 07/28 07:46
推 JayceYen: 去過荷蘭 交通真的讓人感覺舒服76F 07/28 07:47
推 LeMirage2000: 做到這一步，前面要先讓大眾運輸工具起來，然後用路77F 07/28 07:48
→ LeMirage2000: 人觀念要很正確，只能說...加油吧。
→ purue: 我覺得你可以提供意見給交通部79F 07/28 07:49
推 wsx88432: 先把違停解決吧 嚴格開罰 非停車格全劃紅線80F 07/28 07:51
→ JY1102: 跟駕駛觀念、素質有關！再多號誌都沒用81F 07/28 07:53
推 hardenleft13: 人口密度差那麼多 例如那個腳踏車續進的設計 在臺灣82F 07/28 07:53
噓 sober921: 笑死，你當台灣人水準很高？83F 07/28 07:53
推 scotttomlee: 推 有思考的比單純砸人力有效84F 07/28 07:54
→ hardenleft13: 就變成所有車種都不能動了85F 07/28 07:54
推 frzqp3814396: 減少機車數量86F 07/28 07:55
推 m4tl6: 人口密度、教育水準都會影響，直接搬來台灣用肯定吵成一團87F 07/28 07:56
推 lin70493: 地狹人稠人口密度 無解88F 07/28 07:56
推 ww1234528: 又在扯氣候 講得好像台灣馬路上沒有電子設備一樣89F 07/28 07:57
推 kayajoke: 人說馬路如虎口，不，我們是馬路如戰場，只有能活到最後90F 07/28 07:58
→ kayajoke: 的才是最強，達成草木皆兵，才能跟阿共一戰，不枉費蕉痛
→ kayajoke: 部一片苦心
推 wayne0411: 區間區間區間區間區間93F 07/28 07:59
推 doorfan: 台灣先把機車消滅都賣給越南再來談其他的94F 07/28 08:00
推 fatan19928: 台灣得先導正用路人的觀念才比較有用 不然可能只是更95F 07/28 08:01
→ fatan19928: 多闖紅燈 然後人口密度太高要完全仿造荷蘭的道路還是
→ fatan19928: 很難 四線道變兩線道交通應該就會塞爆了
→ ZhouGongJin: 就公民素質不好，防疫會好有一半原因是鬼島人怕死98F 07/28 08:01
推 cynthiachen: 聰明交通設計>>>聰明用路人99F 07/28 08:01
推 XOsheep: 鬼島的違規垃圾看不懂啦100F 07/28 08:01
推 linlaosure: 郊區感覺可以試辦 但都市有困難 因為臨停太多101F 07/28 08:03
推 notneme159: 幫高調還有很多老人的問題102F 07/28 08:03
推 tin989: 推，希望臺灣的交通可以改善103F 07/28 08:04
噓 mark117: 人口密度不同呀104F 07/28 08:05
推 pat740515: 最應該消滅的是四輪吧 笑死 人口密度這麼高還硬要開大105F 07/28 08:05
→ pat740515: 車！？ 學學日本開方形小車好嗎
推 DuGoGo: 台灣喔 100年後看有沒有辦法跟上107F 07/28 08:07
推 TobyH4cker: 好的，荷蘭Holland108F 07/28 08:09
→ mia330 …
噓 mia330: 又來了 整天吹捧歐洲多好 結果難民一堆治安極差 現在中國109F 07/28 08:10
→ mia330: 才是真正好 北京交通有多好 跟著中國走台灣才能享福
推 spring12215: 動太多東西只會被企業跟民眾靠腰 沒選票的東西不會有111F 07/28 08:10
→ spring12215: 人去動啦
推 hipmyhop: 看到台灣氣候潮濕就想噓 哈哈低能113F 07/28 08:11
推 Straw14: 推114F 07/28 08:13
→ ap954212: 台灣太擠很多東西不能照著做115F 07/28 08:13
推 JJS2000: 我是覺得都市還是可以啦 台灣人不一定願意而已 車太多那116F 07/28 08:14
→ JJS2000: 就減少啊 都已經說是人口密度高了 還用汽車… 用大眾運輸
→ JJS2000: +腳踏車+兩條腿取代效率比較高ㄅ 然後停車就停去停車場
噓 henryeech: 人民素質那麼差看八掛一堆低能兒就知道難掛什麼都推不119F 07/28 08:14
→ JJS2000: 為了多條車道犧牲人行道真的很好笑120F 07/28 08:14
→ henryeech: 動121F 07/28 08:14
推 hipmyhop: 台灣馬路世界寬的 太擠 哈哈122F 07/28 08:15
噓 GDs: 過馬路不盡速通過在那邊玩手機還刻意放慢 是障礙物無誤阿123F 07/28 08:16
推 mogli: 這樣有紓解到交通嗎？124F 07/28 08:16
推 HONDASHE: 台灣警察:風土民情不同啦125F 07/28 08:18
推 ozon: 荷蘭火車很常誤點。而且常常有延誤很久的。126F 07/28 08:18
→ mia330 …
噓 mia330: 在台灣騎自行車不到5分鐘就曬昏了 這裡是中國台灣 不要什127F 07/28 08:19
推 WIE15987: 官猿：國情不同，應因地制宜128F 07/28 08:20
→ mia330 …
→ mia330: 麼都要學歐美 整天崇洋媚外可不可恥129F 07/28 08:20
推 linlaosure: 多少都有吧 有這種設備 通勤無形中浪費的時間也能省下130F 07/28 08:20
→ linlaosure: 來 尤其是晚上 騎慢也很容易停無意義的紅綠燈
推 ALENDA: 台灣先加上所有民代關說、關切、關心都必須留紀錄公眾可查132F 07/28 08:20
→ ALENDA: 吧，不然一大群地方小皇帝只顧自己財路
推 wadeedaw: http://i.imgur.com/lAHlNZi.jpg134F 07/28 08:20
[圖]
→ wadeedaw: 顧及潮間帶生態的公路 真的厲害135F 07/28 08:20
推 lineagewen: 說的真好，工時再長都在白工有屁用136F 07/28 08:20
推 nat50601tw: 台灣哦？哈哈137F 07/28 08:21
推 peter105096: 推138F 07/28 08:21
→ PePePeace: 以前的道路規劃從開始就錯了很難改 現在新建道路好一點139F 07/28 08:22
推 jboys75: 你能期待某完全執政的政黨能在基楚建設上有什麼成積嗎ㄒ140F 07/28 08:22
噓 femlro: 這麼強防疫爛的跟渣一樣，台灣只有交通爛而已141F 07/28 08:23
噓 johnny010111: 上次騎腳踏車才被機車擦撞 還好沒事142F 07/28 08:23
噓 kuloda: 每個方向都車多，還有行人要過，你在那邊優先號誌...143F 07/28 08:24
推 ilovebig99: 潮濕可以克服的144F 07/28 08:25
→ kuloda: 要吹捧別人之前先看看兩邊的人車密度跟沿街土地使用方式145F 07/28 08:25
噓 zxc89003: 鬼島機車146F 07/28 08:25
推 loveapple33: 鬼島有鬼島的玩法147F 07/28 08:25
→ kuloda: 好不好148F 07/28 08:25
推 jazztsai: 回歸荷蘭祖國好嗎149F 07/28 08:25
推 acolam: 垃圾政府只會炒地皮150F 07/28 08:25
→ d12345631: +龍 外行人151F 07/28 08:26
→ kuloda: 荷蘭是有一堆機車跟三步五步一家超商嗎？152F 07/28 08:26
推 j8039501: 台灣連行人優先都做不到，過馬路還被叭153F 07/28 08:26
噓 adam4252001: 臺灣官員去國外學習也只是在玩而已QQ154F 07/28 08:27
→ kuloda: 荷蘭人口數1741萬人155F 07/28 08:28
推 wadeedaw: http://i.imgur.com/MD5WA9H.jpg156F 07/28 08:28
[圖]
→ wadeedaw: 這種台灣已經有在學了157F 07/28 08:29
→ kuloda: 然後台灣弄個自行車道一堆人罵爆，大概也都同一票人158F 07/28 08:30
推 hsgreent: 推 感謝分享159F 07/28 08:30
噓 mermanline: 支語警察來了：優化移動人數→改善移動人數160F 07/28 08:31
推 j821005: 支語警察：優化是支那用語161F 07/28 08:31
→ mermanline: 到底是在優化三小==162F 07/28 08:32
推 q47124: 這才是人本163F 07/28 08:33
推 keepthink: 但是機車要放哪？164F 07/28 08:34
噓 speed364: 腳痛部:讓你停紅燈，慢才安全165F 07/28 08:35
推 TomChu: 官員去荷蘭考察只去紅燈區吧166F 07/28 08:35
推 jk01: 台灣政府的錢都拿來炒地皮167F 07/28 08:36
推 CJhang: 真祖國168F 07/28 08:37
推 spanlaryo: 車流差太多了 那個一道的先別討論169F 07/28 08:38
噓 andyll2: 地狹人稠 不能比好嗎170F 07/28 08:39
→ jodnu: 台灣氣候不適合腳踏車通勤 熱 常下雨171F 07/28 08:40
推 way7344: 輕軌當初跟汽車一樣等紅燈 就是錯誤172F 07/28 08:40
推 JacobSu: 從小只會教你馬路如虎口173F 07/28 08:40
推 edwardtp: 台灣有機車，結案174F 07/28 08:43
→ jaseman: 台灣要先把違規=犯罪的觀念建立起來，怕監獄爆滿乾脆拉軍175F 07/28 08:44
→ jaseman: 隊當集中營，闖紅燈直接教召兩天
噓 esonda: 騎自行車5分鐘就頭昏？ 你確定不是身體虛弱嗎？177F 07/28 08:44
推 pttkobe5566: 就說很多次台灣最根本原因人口太多178F 07/28 08:46
推 kiv9137: 台灣也有做到啊，移除人行道就能同時通過更多車子了179F 07/28 08:47
推 TravelFar: 推 希望在台灣推廣180F 07/28 08:48
推 Anth: 推181F 07/28 08:48
推 wtfviolet: 感覺真的不錯  設計的非常棒182F 07/28 08:50
推 walkinhaze: 真的搞自行車+人行道只會有一堆機車在上面亂竄跟違停183F 07/28 08:50
→ walkinhaze: 擋路
推 wang460313: 以台灣人的駕駛模式 只有重罰才有效 什麼先進輔助都沒185F 07/28 08:50
→ wang460313: 用啦
推 cury: 先學禮讓行人，不然啥措施都沒用187F 07/28 08:52
推 aaronpwyu: 台灣人要便利 這麼煩肯定丟票 誰要做 科科188F 07/28 08:52
→ walkinhaze: 自行車優先？馬上被機車跟汽車撞飛好嗎189F 07/28 08:52
推 lmf770410: 阿公就是不一樣190F 07/28 08:53
推 JimK0511: 反觀台灣的破交通 一點想改善的想法都沒有191F 07/28 08:53
推 feather3: 臺灣都裝智能照相機賺錢，想擋人財路啊192F 07/28 08:55
噓 mraznice: 私家車？那公家車呢？193F 07/28 08:58
推 ricky07: 有點羨慕推一個194F 07/28 08:59
推 MasCat: 真的猛 台灣人至少還差30年195F 07/28 09:00
噓 rebai: 也不比一下人均國土面積只看片面196F 07/28 09:01
→ pulladium: 有限狀態機197F 07/28 09:02
推 chih1277: 羨慕198F 07/28 09:03
推 suckme: 推199F 07/28 09:03
推 mackyou: 重點是人，台灣 法是參考的200F 07/28 09:05
推 mypenisgood: 祖國的紅燈區非常先進(誤201F 07/28 09:05
推 hipmyhop: 台灣至少差100年以上好嗎202F 07/28 09:05
推 abcd880201: 國民素質上不來，要推這些東西很困難203F 07/28 09:05
推 scott29: 台灣人心態就四輪最大，沒錢買車的在馬路上撞死沒差204F 07/28 09:05
推 gdtg10900: 先拿掉兩段式左轉再說吧205F 07/28 09:06
推 Mancer: 設計思考，推206F 07/28 09:06
推 jackieway: 官員都坐私家車上下班的  當然不會優先改善大眾運輸207F 07/28 09:08
推 meowlike: 推208F 07/28 09:11
推 a2603: 祖國了不起209F 07/28 09:11
推 APC: 台灣汽車總代理：所以快來買車吧！210F 07/28 09:12
推 shiang1024: 台灣只會裝區間測速211F 07/28 09:14
推 bryanhsu2015: 荷蘭人跟我抱怨台灣有高鐵他們蓋不出來XDDDD212F 07/28 09:14
推 Litan: 知道祖國馬路最棒地方是什麼？沒錯，沒有幹他媽的違規臨停213F 07/28 09:17
推 doemeihuang: 黑龍學不來啦214F 07/28 09:19
推 k9682k9682: 可憐哪 一堆人在說台灣改這樣一定塞爆 30年前的荷蘭交215F 07/28 09:20
推 cjtv: 我要人行道，拜託216F 07/28 09:20
→ k9682k9682: 通也跟現在台灣一樣糟217F 07/28 09:20
推 jaeomes: 這設計真的不錯 但我們三寶上路大概還是無視218F 07/28 09:20
噓 howenchong: 阿龍屌打 輪本交通 禮讓大車219F 07/28 09:21
→ whiteseyes: 台灣每年放一堆官員去國外考查  都不知道在幹啥220F 07/28 09:22
→ melodyboy: 氣候潮濕跟交通安全的相關性的什麼？221F 07/28 09:22
推 cities516: 交通部：好，繼續速限50 + 科學執法222F 07/28 09:23
→ cities516: 要讓習慣大公路主義跟四輪至上主義的人接受行人有路權
推 iljie: 這篇寫得很棒224F 07/28 09:24
→ cities516: 這概念 真的很難225F 07/28 09:24
推 hibaby5433: 荷蘭很多路開直線會突然變成逆向，晚上也超暗。某方面226F 07/28 09:24
→ hibaby5433: 來說造成駕駛壓力很大，的確有減速警示的效果
推 qoo60606: 去過一次覺得很棒 腳踏車和行人都有分道228F 07/28 09:28
→ qama: "國情不同 社會無共識"229F 07/28 09:29
推 farmoos: 其他不說 台北道路路邊紅黃線常是隨便塗鴉 做事方式...230F 07/28 09:31
推 han960691: 尼德蘭也有一千七百萬人啊，國土面積也沒比我們大多少231F 07/28 09:32
噓 a3294814: 請問有幾個地方有裝感測器? 感測準度?能因應各種狀況嗎?232F 07/28 09:33
→ a3294814:  隨便一個demo影片不就歐洲好棒棒
推 afjpwoejfgpe: 首先違規執法要徹底，不然你搞再多東西大車一樣不鳥234F 07/28 09:33
推 farmoos: 台北馬路過個十字路口 車道整個歪掉 沒對正235F 07/28 09:33
→ afjpwoejfgpe: 你236F 07/28 09:33
推 aquantum: 推237F 07/28 09:34
→ farmoos: 人行道滿滿路障 不少是政府的238F 07/28 09:34
→ aquantum: 推239F 07/28 09:34
→ farmoos: 說到感應器 二十多年前去澳洲那裡就有左轉感應器240F 07/28 09:35
→ kerry0496x: 真正能夠安心用單車通勤的國家241F 07/28 09:38
→ a3294814: 而且要比demo之前什麼智慧都市還不是說的天花亂醉 真實242F 07/28 09:38
→ a3294814: 上線沒那麼簡單 不是只有歐洲想得到
推 yfguk6685: 一堆喜歡考察244F 07/28 09:38
→ kerry0496x: 希望我下輩子也能繼續當個愛騎單車的人，而且還爽到245F 07/28 09:39
→ kerry0496x: 能放心騎自行車通勤無壓力的人生。
推 qkenny: 推祖國247F 07/28 09:40
推 jezz9740: 就有一個政客市長去觀光 說是交通考察 不知學到什麼248F 07/28 09:41
→ xxxcat …
噓 xxxcat: 祖國？？？249F 07/28 09:42
推 laputaca: 好屌250F 07/28 09:43
推 yyoo4791: 台灣交通事故只有一種原因 機車騎太快 輪本學長是不可能251F 07/28 09:44
→ yyoo4791: 有錯的 交通禮儀 簡單無比
推 j1990312: 這跟人素質有很大的關係，台灣人就算這個也沒用吧253F 07/28 09:44
→ li666: 只想撈錢準時下班，福利全拿，想做事的會增加工作量都被逼254F 07/28 09:45
→ li666: 走了，缺額就開個24k約僱騙騙白痴進來
→ njunju: 你這個設計只使用在車流量不高的郊區   市區?一直感測到車256F 07/28 09:48
→ njunju: 跟人的情況?另外荷蘭機車最高速限低 沒台灣騎的快
推 baychi999: 先進國家跟民智未開國家的差異258F 07/28 09:49
→ njunju: 台灣的私人載具密度比歐洲諸國高很多不用懷疑 sensor 用在259F 07/28 09:50
→ njunju: 紅綠燈怎麼可能沒人想過
→ njunju: 荷蘭要將機車速限降至30 你怎麼不也說看看
→ oz01: 醒醒吧！你的血液裡只有祖國的海尼根。262F 07/28 09:52
推 LipaCat5566: 台灣連圓環都不會用了 你怎麼覺得會突然跳到這麼先進263F 07/28 09:54
→ LipaCat5566: 的東西
推 nostar: 臺灣兩段式待轉救了很多三寶 還有可能被三寶害的人265F 07/28 09:54
推 s8800892000: 可以先搞人車分離 不然一堆不禮讓的智障266F 07/28 09:55
推 mintale4867: #風土民情不同267F 07/28 09:55
推 olikm: 先把騎樓廢除268F 07/28 09:55
推 nostar: 在臺灣感應沒車變綠燈 下一秒自行車就被飆仔撞了269F 07/28 09:56
推 zaq1qwer: 抱歉... 這太複雜且貴 台灣追求CP值 基本上無解270F 07/28 09:57
→ NSPS6150: 卡片有最低額度限制太低不讓你搭，機場線好像是30歐在台271F 07/28 09:58
→ NSPS6150: 灣，會被靠北到爆
推 hellomotogg: 路這麼小條 搭車學長怎麼開啦273F 07/28 09:58
噓 hat13201: 交通沒有那麼簡單274F 07/28 10:01
推 pftmax: 台灣的路權依照車子大小決定，沒車沒路權275F 07/28 10:03
→ hank81177: 我大台灣自有國情276F 07/28 10:04
推 kimura0701: 我荷威武277F 07/28 10:06
推 Koibito: 在台灣會有人換算成多少份營養午餐，然後刁民整天靠北挖278F 07/28 10:08
→ Koibito: 路換這些智慧裝備很不方便
推 iecdalu: 好文280F 07/28 10:08
推 Irelia56: 這裡是四輪八卦板 一堆青蛙和野蠻人281F 07/28 10:09
推 ocenman: 學學祖國好嗎282F 07/28 10:10
推 andy3021515: 林佳龍: 搭BRT的都少數人, 大眾運輸應更名"小眾運輸"283F 07/28 10:10
→ Bombardier: 鬼島號誌控制器跟玩具一樣，躲在國內規格後面吸血就284F 07/28 10:10
→ Bombardier: 算了，根本走不出去，更不用講這些先進功能。上面制
→ Bombardier: 定規格的只會拿這破東西沾沾自喜。
推 GRR: 臺灣就東南亞咩287F 07/28 10:11
噓 Kedge: 看看台灣的交通部長是誰就知道了啊 0專業 有夠廢288F 07/28 10:14
推 eWriter: 台灣交通制度真的還停在40年前 難怪每個用路人都心浮氣289F 07/28 10:14
→ eWriter: 躁
推 cttw19: 台灣很難吧 鄉下要有鄉下的樣子 大眾運輸工程都被當成浪費291F 07/28 10:14
→ cttw19: 錢
噓 TobyH4cker: 才剛從台南玩回來，垃圾鳥圓環機車紅燈可右轉，卻沒有293F 07/28 10:15
→ cttw19: 汽機車一堆交通事故就很難降294F 07/28 10:15
→ TobyH4cker: 任何一台車會禮讓走在行人穿越道上行人，南部素質不意295F 07/28 10:15
→ TobyH4cker: 外
推 Blazeleo819: 這種建設政府不帶頭做，只會讓人民永遠在那邊靠北自297F 07/28 10:18
→ Blazeleo819: 己不夠先進
推 sora10032: 台灣人沒有禮讓觀念 最美好的風景在此299F 07/28 10:19
推 uyulala: 好奇那種人多的十字路口走不完時紅燈右轉如何設計300F 07/28 10:21
推 powerbee: 台灣買車門檻太低301F 07/28 10:23
推 skyexers: 小英政績+1302F 07/28 10:23
噓 aa2431493: 有這種交通部長還能求什麼303F 07/28 10:24
→ aa2431493: http://i.imgur.com/aJwZi9Q.jpg
[圖]
推 whu328: 因為台灣是學美國的道路設計，所以我們的肇事致死率算下來305F 07/28 10:24
→ whu328: 跟美國不相上下，顆顆
推 innominate: Sensor沒人想過？想過但沒做啊，一堆路口沒車時一樣在307F 07/28 10:25
→ innominate: 那邊紅燈
→ innominate: 人家從單一路口sensor到智慧交通，台灣還在那邊計時器
推 awj32jo: 在台灣不聰明就不要出門 懂？310F 07/28 10:26
推 sincere77: 台灣就是從濫發駕照和沒嚴格管控私人載具尤其是汽車開311F 07/28 10:26
→ sincere77: 始步步錯下去
推 Heron0028: 所以上一任 上上任 上上上任 上上上上任 有做什麼改善313F 07/28 10:27
推 DirkMavs: 光是現在的路就塞爆 要這樣的道路規劃 先看看人口與車口314F 07/28 10:27
→ Heron0028: 的事嗎315F 07/28 10:27
→ DirkMavs: 數吧316F 07/28 10:27
推 smwolf916: 認真給推!!317F 07/28 10:27
→ mudee: 台灣有台灣的玩法318F 07/28 10:29
推 WWIII: 想玩命就來鬼島319F 07/28 10:38
推 HNO3: 台灣官員出國考察報告只會抄襲 不然就是寫夭壽讚320F 07/28 10:40
推 rapnose: 推。321F 07/28 10:41
推 Yanten: 人口越密集，這觀念本來就是正確的，特點是?台灣做不到嗎?322F 07/28 10:41
推 xiaotee: 二樓是不是不知道荷蘭是溫帶海洋性氣候啊？323F 07/28 10:42
推 jeremy84518: 垃圾龍叫你們讓大車聽不懂嗎？  不好的廠商要被淘汰324F 07/28 10:42
→ jeremy84518: 像是uber
推 lovebody: 祖國荷蘭設計一直以來都蠻前衛的326F 07/28 10:43
推 pida5566: 推327F 07/28 10:43
推 sora10032: 老實說這問題最大問題是人民素養吧 在座的各位有多少人328F 07/28 10:44
→ sora10032: 轉彎會禮讓行人不搶道的
推 bosen1208: 台灣會在塞車時增加紅燈秒數330F 07/28 10:45
推 mikazeray: 推樓上 人的素養還是最重要331F 07/28 10:45
推 cyndihebe: 推332F 07/28 10:45
→ iphyf: 祖國？333F 07/28 10:46
推 cuka: 荷蘭車少 才能這樣搞334F 07/28 10:46
推 milktea33: 推335F 07/28 10:48
噓 wtfconk: 早就正名尼德蘭了336F 07/28 10:48
噓 kuloda: https://reurl.cc/GVWaGZ337F 07/28 10:48
台北智慧路口號誌 至後年完成60處 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
大多數民眾都遇過路口明明沒車，卻空等紅綠燈的經驗，北市交通管制工程處去年在十處路口試辦智慧化號誌，包括可自動調整紅綠燈秒數的「動態號誌」及自動偵測人車的「感應號誌」，市長柯文哲聽取試辦成效後表達支持；交工處訂定四年計畫，預計二○二二年完成全市六十處路口號誌智慧化。偵測人車 自動調整紅綠燈秒數 ...

 
推 foxey: 人車少比較有辦法,台灣大概白天感測器都是一直感應到的狀態338F 07/28 10:49
推 shang17: 台灣弄這個，機車族就直接當人行道騎士給你看，沒在客氣339F 07/28 10:49
→ shang17: 的
噓 randy211161: 誰跟你祖國荷蘭，台灣就是台灣。341F 07/28 10:50
→ foxey: 台灣唯一能做的就是從根基改變交通違規成習性無感的問題342F 07/28 10:50
→ foxey: 直接24小時錄影拍到全都罰好罰滿,信不信比什麼設施都有用
推 caramel623: 這樣搞讓私家車塞車塞爆 自然就會轉去搭大眾344F 07/28 10:51
推 aj064534: 祖國345F 07/28 10:51
推 molsmopuim: 中華民國的交通規劃 94個笑話346F 07/28 10:53
→ rebai: 學東學西也只是在模仿抄襲應考量本地特性347F 07/28 10:57
推 scccc: 台灣大卡車這麼多，道路的品質這麼差，又這麼常挖路348F 07/28 10:57
推 mnyan0503: 推祖國349F 07/28 10:59
推 ds361007: 佳龍哥啊 不要只有台灣價值啊350F 07/28 10:59
推 a335682: 要吹荷蘭怎麼不提在台灣被嘴爆的輕軌351F 07/28 11:02
→ GGINDOWBOW: 反觀台灣 補助社會亂源小黃人人六萬 當個聰明用路人趨352F 07/28 11:04
→ GGINDOWBOW: 吉避凶
推 sora10032: 日本不禮讓行人停止標準前沒停被警察看到是直接被攔下354F 07/28 11:05
→ sora10032: 來的 在台灣停下來只會被後面車輛按喇叭
推 JoJoSonic: 祖國我愛你～～356F 07/28 11:08
推 cink8: 合法毒品跟情色的祖國357F 07/28 11:11
推 gx9900824: 算了啦 一堆智障者不會讓行人 輪子越大 權限越大啦358F 07/28 11:15
推 isaka: 台灣人民低素質，政策只要沒有立即成效就開始罵，但很多改359F 07/28 11:15
→ isaka: 變是需要過渡期的
推 sookie: 人人都騎腳踏車的國家361F 07/28 11:15
推 a97586266: 他們出國也是去爽而已 誰管你們死活362F 07/28 11:15
→ isaka: 然後政治人物沒擔當不想扛，甚至還有故意愚民一起下來罵，363F 07/28 11:16
→ isaka: 只為了討好民眾的，與其搞好交通不如多喬兩張罰單
→ sookie: 台灣一堆白癡365F 07/28 11:16
→ isaka: 給政治人物再多的席次還有民意他們還是沒膽子搞，2008和201366F 07/28 11:17
→ isaka: 6 2020都證明過了
噓 kerkercheng: 看推文要行人快速通過的 就知道台灣水準還早368F 07/28 11:18
→ kerkercheng: 不知道那位先生的阿公快不快的起來喔
→ susy88kent: 技術上台灣工程師大多都知道，但政治上一個都無法實現370F 07/28 11:19
→ susy88kent: 。你可以去要求總統執政黨改變這個文化
推 friendever: 影片狂婊美國 結果美國跟台灣比還是非常尊重行人372F 07/28 11:25
→ friendever: 可以知道台灣的行人有多沒地位
噓 s961234: 沒屁用 荷蘭一堆白痴腳踏車橫衝直撞 跟台灣的三寶有的比374F 07/28 11:27
→ s961234: 肏腳踏車比行人還大 他媽不讓路還被罵
推 Freezebreeze: 推祖國376F 07/28 11:28
推 mermaidplus: 四線道變兩線道會直接塞爆欸377F 07/28 11:31
推 d1216d: 先抓違停，就好一大半了378F 07/28 11:37
→ leots0211: 代「理觀點」留言：我認識NotJustBikes的擁有者，名字379F 07/28 11:39
→ leots0211: 叫做Jason，他是一位資訊工程師，並非交通工程師。
→ leots0211: 他在加拿大倫敦出生，後來搬去多倫多，賺了錢以後開始
→ leots0211: 到世界各地工作，待過英國倫敦、香港，還住過台北兩年
居然釣到認識影片作者的，不過這加拿大人對交通研究滿多的，他有另一部影片解釋為什麼
美國修建高速公路跟拓寬道路反而讓塞車更嚴重。阿姆斯特丹原本也考慮修建新的高速公路
，差點毀了自己的交通，幸好後來踩煞車
推 sora10032: 反正交通混亂早就被歪成台灣特色 一輩子改不掉了383F 07/28 11:41
推 fish10606: 推384F 07/28 11:48
推 Gary21: 台灣人連等紅綠燈都有障礙了 你還期待什麼385F 07/28 11:51
噓 Robertxie: 什麼都要加上祖國 你是活得有多卑微 真可憐386F 07/28 11:53
推 entsai: 祖國好威 台灣可以學387F 07/28 11:54
推 ZAXUS: 又一個外國月亮比較圓的 那是荷蘭車少吧 叫他來台灣設計看388F 07/28 11:57
→ ZAXUS: 看 人多成這樣我看他也沒啥餘裕可以這樣搞
推 salkuo: 荷蘭的人口密度跟台灣沒差多少...是說怎都沒人討論韓國 韓390F 07/28 12:03
→ salkuo: 國人口密度跟荷蘭 台灣算是很接近的了...
推 DSB520: 讚 可是密度高城市沒有用392F 07/28 12:05
推 mc2834: 照片看起來車很少耶，這套用在車流密集道路應該不適用吧393F 07/28 12:06
噓 Arnol: 不用吹，去好幾次了394F 07/28 12:11
→ Brucetk: 荷蘭人當年姦殺和虐殺的台灣漢人比你po文字數多好多，你395F 07/28 12:15
→ Brucetk: 確定要稱祖先嗎
推 zxc695847: 腳踏車超恐怖的國家，從電車下來時差點被腳踏車撞飛。397F 07/28 12:27
→ littlestar2: 笑死～人口密度差那麼多，不同條件下差很多的，這種398F 07/28 12:33
→ littlestar2: 設備又不困難，做出來短短一條路讓你塞個20分鐘，你
→ littlestar2: 願意嗎？
推 nckukath: 台灣車如果能少個3/4倍，再來比較401F 07/28 12:37
推 sora10032: 人家把行人路權擺第一 台灣人在吵會不會塞車402F 07/28 12:39
推 vestinland: 不說荷蘭，人家香港一樣潮溼人口密度也高，但人家交403F 07/28 12:44
→ vestinland: 通規劃像標線跟車道運用就好很多，人行道也很多以行
→ vestinland: 人優先，不會有台灣各式奇怪的設計
→ vestinland: 如果整天國情不同不想改善就這樣擺爛放給它爛，那你
→ vestinland: 還乖乖繳稅給公務人員幹嘛？浪費人力嘛
→ vestinland: 看到上面推文真的覺得沒救了，可以忍受多年不合理規
→ vestinland: 劃而不想學習人家優點，人都會老，當你變老你會希望
→ vestinland: 是行人優先環境還是現在這種以車為本不尊重行人的規
→ vestinland: 劃？
噓 joeychiu: 交通部長只會整天叫人民做個聰明用路人而已 可憐412F 07/28 13:02
推 deepocean: 臺灣一樣規格也沒用啦 低能三寶又看不懂 有屁用？413F 07/28 13:03
推 lecheck: 推414F 07/28 13:11
推 LiaoooSave1: 推415F 07/28 13:12
推 Nexus055202: 路口: (存在) 台灣摩托車: (紅燈右轉)416F 07/28 13:22
推 CTUST: 中南部都當照明而已 哪會看417F 07/28 13:27
推 w610328: 這個還要人民夠有水準不違規也才行啊418F 07/28 13:42
推 omegajoker: 推419F 07/28 14:13
推 starmiau: 很棒的設計可是台灣人只會鑽漏洞420F 07/28 14:26
推 efkfkp: 30年前先立法有私有車位才能買車就能買車就能解決很大問題421F 07/28 14:41
→ efkfkp: ，再來就是大型公設或商設建案一定要附設預劃進出人數相等
→ efkfkp: 的停車場，把路邊汽車全部趕去停車場跟車庫裡就有空間執行
→ efkfkp: 這些交通規劃，可惜現在四輪跟財團勢力尾大不掉了，公共利
→ efkfkp: 益法案根本寸步難行
推 eplovecm: 這設計好屌426F 07/28 15:09
※ 編輯: matatabi (213.127.77.186 荷蘭), 07/28/2020 15:15:09
推 vseptem: 台灣鯛出國讚美國外，自己國家要交通改革就幹話一堆了427F 07/28 15:24
推 hank850503: 可是台灣沒有交通專業吧 交通部感覺都是政治系的428F 07/28 16:22

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1樓 時間: 2020-07-28 07:53:59 (台灣) 
→
ufo911119
　 07-28 07:53 TW 
人的問題，需要嚴法
2樓 時間: 2020-07-28 07:54:07 (台灣) 
→
CtFrank
　 07-28 07:54 TW 
台灣有個交痛路網號誌控制中心
但是
上下班的時候...
都是義交員警打開現場控制儀...
玩起紅綠燈控制.
以為自己是在玩RPG..
3樓 時間: 2020-07-28 07:56:57 (台灣) 
→
whywater
　 07-28 07:56 TW 
鬼島不可能啦 優先權最高的地面鐵路都有闖平交道、撞輕軌電車的鳥事發生
用路人還是自己趨吉避凶 別拿生命捍衛路權
對四輪學長來說你的生命一點價值都沒有
4樓 時間: 2020-07-28 08:38:36 (台灣) 
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lecheck
　 07-28 08:38 TW 
推
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auluu
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→
a11643
　 07-28 09:11 TW
···
反觀中華民國的廢物交通部  廢物官員 只會相信黨  不要思考不要創新  只能跟著老人做   廢物中華民國  操你媽的ROC
操你媽的舔ROC的畜生民進黨!!
 
各種不知道轉彎車要禮讓直行車的車禍 你他媽的不會開車也可以考到駕照??
各種不知道8秒前就要提前打燈的車子可以考到駕照?? 一堆人不會打燈也可以放行??
 
各種把班馬線設在路口R角的地方讓汽車撞死行人  低能交通部 幹你娘!!
8樓 時間: 2020-07-28 10:21:02 (台灣) 
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bearwualada
　    (編輯過) TW 
四線道拿兩線來做人行道+自行車道啊，是真的做不到，政府也不想做,
今天拆大埔明天拆政府,誰敢淌這種混水阿
9樓 時間: 2020-07-28 12:54:39 (台灣) 
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Koplina
　 07-28 12:54 TW 
愛荷蘭
10樓 時間: 2020-07-28 12:56:59 (台灣) 
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anrick
　 07-28 12:56 TW 
這裡面有一個很現實的社會環境 台灣人口稠密度比荷蘭還高 再加上台灣早期都市計畫作的他媽超爛的 目前唯一可以挽救的方法是 完善的都市計畫以及大量的房屋老舊都市更新 讓馬路邊的房屋能夠退縮 而產生大量的人行道空間 另外還有一個重點中的重點 就是人行道一定要退縮 離路口至少3到5公尺 讓車輛在 右轉的時候 讓車體的姿態 轉換接近90度 避免被A柱及副駕駛座而產生的視覺障礙所幹擾 剛好可以直視前方 人行道上是否有人 進而降低 車禍發生的次數以及機率
11樓 時間: 2020-07-28 15:20:07 (台灣) 
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Testo
　 07-28 15:20 TW 
沒有白人殖民過的國家市容都很醜
12樓 時間: 2020-07-28 20:40:40 (台灣) 
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yyi
　 07-28 20:40 TW 
上面有人說香港交通好，快笑死~
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