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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-11 08:39:02
看板 Gossiping
作者 mongi (大體老屍)
標題 [爆卦] 國產疫苗中和抗體效價不比AZ差就能EUA
時間 Thu Jun 10 12:20:28 2021



本卦重點

簡單而言WHO並沒有訂出
對於免疫橋接來評估中和抗體作為療效指標
全球第一個這樣訂規則的
然後只用施打200位AZ 的抗體作為對照組比較

跟打國產疫苗受試者比較中和抗體
來比較台灣疫苗和國際認可疫苗是否相當


這爭議太大了 且EUA標準下午解盲前來公佈
根本先射箭再畫靶 台灣該覺醒






林氏璧醫師解讀提出以下重點
本文內容

1.高端下午要解盲,你早上公布EUA詳細標準。好吧,總比不公布好,但這個公布時機難
免會招人批評。你想像一下,如果美國FDA在輝瑞公布期中報告那天的上午才公開公布他
們的詳細EUA審查標準,美國會不會暴動?


2.我能體會食藥署也盡力了,去年10月公開簡單的標準,但一直沒有把詳細針對療效要怎
麼評估標準寫出來。原因也很簡單,因為WHO一直遲遲沒有訂出標準。如果國際已經有免
疫橋接測中和抗體的指引訂出,那我們就解套了,但問題就是還沒有訂出來呀。


3.我想現在是因為我們審查EUA在即,只好硬著頭皮公布這個詳細標準了。但我相信這個
方向規劃已久,廠商大概也都知道方向,因為食藥署三月就委託部立醫院蒐集200位國人
接種AZ疫苗之中和抗體結果作為外部對照組,五月初起陸續召開專家會議討論,研商以免
疫橋接(immuno-bridging)方式,採用免疫原性(中和抗體)作為替代療效指標,看國產疫
苗產生的抗體是否和國外已經EUA的AZ疫苗相當,作為支持國產疫苗療效的佐證。


4.這個方法也寫得很小心,寫如果申請EUA前WHO訂出了國際的中和抗體保護力相關指標閾
值,則參考WHO的標準。

5.簡單來說,國產疫苗二期臨床試驗所得中和抗體效價必須證明不能比AZ差,才會EUA。

6.但一切重中之重的問題還是,免疫橋接是很可能會進行的方向,但在此刻WHO的確沒有
訂出標準。如果在我們審查是否要給予兩個國產疫苗EUA之前,國際標準都沒有公布,那
這就是台灣自己訂的不一定能和國際接軌的標準。這會引起很大的爭議。


7.先解讀到這,各老師們有什麼評論我會繼續整理和大家分享。

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※ 文章代碼(AID): #1WmPCEW0 (Gossiping)
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hoe1101: 價格這麼貴要求這麼低喔?1F 36.225.235.9 台灣 06/10 12:20
labell: 你又打不到 反正打不到你 可以自己選啊2F 220.137.111.154 台灣 06/10 12:21
douge: 他們就撈這一波啦3F 140.112.175.205 台灣 06/10 12:21
hoe1101: 你價格去掉500還是比az貴呢4F 36.225.235.9 台灣 06/10 12:21
carthur: 帶風向嗎?5F 140.109.193.15 台灣 06/10 12:21
jim12441: 台灣有自己的玩法6F 223.138.120.209 台灣 06/10 12:21
s9234032: 跟AZ比真的來搞笑的7F 111.248.112.144 台灣 06/10 12:21
hosen: 抗體效價不等於保護力8F 114.137.213.101 台灣 06/10 12:21
GY426: 我ok你先打9F 42.73.221.50 台灣 06/10 12:21
rf: 為甚麼比人家貴那麼多,要求卻這麼低?10F 150.116.246.14 台灣 06/10 12:22
labell: 台灣疫苗施打目前0人死亡香港疫苗致死破百11F 220.137.111.154 台灣 06/10 12:22
yannicklatte: 台灣No.1!世界跟不上我們的腳步12F 223.137.93.191 台灣 06/10 12:22
A80211ab: 賺爛了 價格貴又省三期測試費13F 125.230.172.213 台灣 06/10 12:22
labell: x有國賠嗎?14F 220.137.111.154 台灣 06/10 12:22
phina005: 量身打造的標準,這個政府很厲害,叫菜15F 42.74.185.77 台灣 06/10 12:22
phina005: 桶先去打,好嗎
GDN: 沒空  先檢討台北市診所亂打疫苗17F 202.39.60.235 台灣 06/10 12:22
palapalanhu: 反正會死也是人民自己有病18F 42.72.217.50 台灣 06/10 12:22
sanshin: 貴是台灣價值之重,很值得了19F 101.9.98.71 台灣 06/10 12:22
billybbb: 怎麼不是25020F 111.71.34.24 台灣 06/10 12:22
jerrykyo: 價格這麼貴 要求這麼低 那什麼是護航21F 1.34.210.83 台灣 06/10 12:22
rony98: 台灣有台灣的玩法22F 114.47.6.73 台灣 06/10 12:23
palapalanhu: 絕對不是疫苗效果不好23F 42.72.217.50 台灣 06/10 12:23
billybbb: 二百五24F 111.71.34.24 台灣 06/10 12:23
jkduke: 小心被說成 中共同路人25F 61.63.227.9 台灣 06/10 12:23
hosen: 就跟傳武每一個都宣稱多厲害,體格多壯,上26F 114.137.213.101 台灣 06/10 12:23
hosen: 擂台後就被打趴
chu: 超越WHO的國家 台灣好神28F 111.71.212.32 台灣 06/10 12:23
lngold: 台灣跟北韓差不多29F 118.169.153.221 台灣 06/10 12:23
u9005205: 毛很多,疫苗要安全性、有效性和即時性30F 223.136.220.171 台灣 06/10 12:23
Queenie7: 台灣太棒了,拍手31F 66.215.73.208 美國 06/10 12:23
laihom0808: 菜桶會打第一針啦,不過裡面裝的是什32F 61.70.193.47 台灣 06/10 12:23
u9005205: ,先活過今年,明年愛打BNT、莫德納沒人33F 223.136.220.171 台灣 06/10 12:23
laihom0808: 麼就不知道了34F 61.70.193.47 台灣 06/10 12:24
u9005205: 搶…35F 223.136.220.171 台灣 06/10 12:24
JASONZOU: 問題是昨天時力的立委就一直要求公佈EUA36F 125.227.248.109 台灣 06/10 12:24
JASONZOU: 標準了耶
lianhua: 還要750哩38F 36.225.165.144 台灣 06/10 12:25
reil: 支持黨支持高端疫苗39F 1.160.82.234 台灣 06/10 12:25
EfiwymsiAros: 台灣領先世界啦 幹你老師40F 114.137.4.89 台灣 06/10 12:25
lngold: 量身訂製???41F 118.169.153.221 台灣 06/10 12:25
Mradult: 世界怎麼跟得上台灣!42F 114.38.23.109 台灣 06/10 12:26
hitsukix: 拿他廠作基準,真沒聽過有標準這樣訂的43F 39.8.192.19 台灣 06/10 12:26
zakijudelo: 價格比AZ高那麼多,效果卻只要求跟AZ44F 101.12.34.37 台灣 06/10 12:26
ookimoo: 蔡連論文都拿不出來 你會真的認為打真的?45F 114.24.142.119 台灣 06/10 12:26
zakijudelo: 差不多就好,笑死人46F 101.12.34.37 台灣 06/10 12:27
Mradult: 二期開打還比國外疫苗貴,偉哉DPP47F 114.38.23.109 台灣 06/10 12:27
gekkou: 你拿AZ比抗體 價格也要跟AZ一樣吧 幹48F 125.227.32.160 台灣 06/10 12:27
tym7482: 看好了世界49F 1.164.120.147 台灣 06/10 12:27
kumalan0: 哎!台灣真的比共產黨還共產黨!綠色共50F 111.82.180.154 台灣 06/10 12:27
CaTkinGG: 台灣no151F 211.22.98.176 台灣 06/10 12:27
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s762ok: 為什麼跟AZ比?53F 104.156.111.181 美國 06/10 12:27
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vingfing 
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avmm9898: 根本是先畫靶在射箭 不合理67F 114.45.82.15 台灣 06/10 12:32
soarling: 請世界跟上台灣 謝謝68F 42.72.130.42 台灣 06/10 12:32
superww: 最高的價格 最低的要求69F 182.235.165.104 台灣 06/10 12:35
zzoohh: lag半天還在爆卦 笑死人70F 211.22.230.67 台灣 06/10 12:36
waitwind: 推...71F 114.36.22.253 台灣 06/10 12:38
wtl: 推72F 203.74.156.204 台灣 06/10 12:40
daniel1344: 解盲當天早上公布標準 笑惹73F 114.24.27.171 台灣 06/10 12:42
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allin26: 不重要啦 繼續打柯P76F 114.36.233.13 台灣 06/10 12:47
vic210: 價格高端 其他...77F 111.241.122.54 台灣 06/10 12:49
hqu: 難怪不想買AZ78F 1.175.108.249 台灣 06/10 12:51
jackyoyo: 價格多少?吊打國際?79F 114.137.225.198 台灣 06/10 12:51
blow5566job: 股價.藥價都想賺一波嗎80F 36.237.196.158 台灣 06/10 12:53
drmactt: 黨想做的你攔不了,黨不想做的你逼不得81F 61.63.112.123 台灣 06/10 12:58
onezillion: 先射箭再畫靶,百發百中,懂?82F 182.234.32.17 台灣 06/10 13:03
j32072: 以前覺醒過啦 現在這樣才是大家希望的83F 42.72.43.78 台灣 06/10 13:06
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eaious:  然後說保護力跟人家一樣就好 白痴才買這
eaious: 種 這東西你除了台灣 你要賣給誰
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Wenhua: 有沒有統計這200位AZ對照組是打了一針還是96F 223.255.164.246 香港 06/10 16:18
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這個價錢很可以
5樓 時間: 2021-06-10 13:35:48 (台灣)
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