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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-06 15:54:39
看板 Gossiping
作者 Fantasy7th (睡有出頭天)
標題 [爆卦] 張上淳教授今天的機師驗抗體說明
時間 Sun Sep  5 14:53:03 2021


回覆外界為何不打完兩劑三個月後繼續追蹤驗抗體
提到一個之前不太知道的新觀念

他說 會有極少數特例 是打了疫苗也沒有產生免疫反應
簡單說就是打了根本沒有起作用
人數是"幾千位機組員裡面有7例"

這樣看起來不算多 但是如果以全台灣2300萬人口來說
那就不得了 就算幾千位機組員算7000多位1/1000
台灣也可能有破萬打過疫苗自以為神功護體的人 其實根本沒起作用
(張教授說這樣要視為沒有打過疫苗 用不同標準檢疫並且要打看看其他疫苗)

這麼說來 有沒有可能之前打過突破性感染的機師跟境外移入
其實不是疫苗無效 而是他們根本就是剛好對自己打的疫苗沒反應

但如果真的是這樣 幹所有檢疫規則都可能要重新檢視一次了呀!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.235.148 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XD6bHlL (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1630824785.A.BD5.html
greg7575: 黨會滾動,放心1F 36.228.225.246 台灣 09/05 14:53
diefishfish 
diefishfish: 民進黨真的爛透了2F 39.9.136.16 台灣 09/05 14:53
ebod221: 翻譯:廢話一堆3F 118.169.168.147 台灣 09/05 14:54
lazo: 還有人會相信綠共???4F 223.136.251.238 台灣 09/05 14:54
stun991: 少數人疫苗會無效不是本來就知道嗎5F 114.136.101.89 台灣 09/05 14:54
malindorothy: 所以才說打完疫苗還是要好好防疫阿6F 112.104.115.211 台灣 09/05 14:54
Atropos0723: 這種人哪個國家都會有,你以為打過7F 123.193.4.163 台灣 09/05 14:54
zakijudelo: 沒驗抗體,等於是讓他們接近0防護狀8F 101.12.33.163 台灣 09/05 14:54
sagarain: 既然機師那麼寶貝 是不是打完要驗抗體9F 1.162.116.248 台灣 09/05 14:54
zakijudelo: 態下能到處跑來跑去嗎?10F 101.12.33.163 台灣 09/05 14:54
u9005205: B肝帶原者表示…11F 111.71.22.124 台灣 09/05 14:54
Atropos0723: 都會驗抗體?所謂穿透性感染本來就是12F 123.193.4.163 台灣 09/05 14:54
sweat992001: 少數個案就放棄追蹤也說不過去13F 123.241.252.141 台灣 09/05 14:55
bignoob: 中和抗體濃度本來就因人而異14F 111.83.92.174 台灣 09/05 14:55
Atropos0723: 完整接種仍感染,當然其中原因就是15F 123.193.4.163 台灣 09/05 14:55
devidevi: 打完驗抗體,就可以防止了阿16F 203.77.48.47 台灣 09/05 14:55
hydra3179: 本來就是大概千分之一打了疫苗可能沒效17F 36.234.236.162 台灣 09/05 14:55
Atropos0723: 有可能對疫苗沒有反應18F 123.193.4.163 台灣 09/05 14:55
bignoob: 尤其是八卦版上部分死肥宅打了根本不會19F 111.83.92.174 台灣 09/05 14:55
tpck: 先幫高端疫苗打預防針嗎20F 1.164.208.68 台灣 09/05 14:55
sunluna: 特殊稀有個案 絕對不是防疫政策的漏洞21F 118.165.240.2 台灣 09/05 14:55
bignoob: 產生抗體22F 111.83.92.174 台灣 09/05 14:55
aa00788: 之前打完兩劑 都驗過抗體了好嗎 這麼多低23F 223.140.154.153 台灣 09/05 14:56
Atropos0723: 今天是因為之前有驗機師才知道24F 123.193.4.163 台灣 09/05 14:56
aa00788: 能啊25F 223.140.154.153 台灣 09/05 14:56
Atropos0723: 全民接種都打了幾百萬劑,怎麼可能都26F 123.193.4.163 台灣 09/05 14:56
Atropos0723: 去驗抗體啦
Atropos0723: 如果所有人都會產生很多抗體,那保護
andy199113 
andy199113: 噁心爛咖29F 111.241.208.20 台灣 09/05 14:57
Fantasy7th: 我是知道因人而異 但不知道有可能是030F 119.14.235.148 台灣 09/05 14:58
Atropos0723: 力就是100%了!但是有這種疫苗嗎?31F 123.193.4.163 台灣 09/05 14:58
Alphaz: 好的 bnt優先給第二類施打32F 223.136.128.218 台灣 09/05 14:58
mantour: 這個早就知道了, 但是不可能制定一個規33F 118.169.5.175 台灣 09/05 14:58
mantour: 則對打了還是沒抗體的人差別待遇, 因為這
mantour: 是嚴重的歧視
Atropos0723: 你說要重新檢視規則,我告訴你不可能36F 123.193.4.163 台灣 09/05 14:59
paimin: 用100%的標準來看 唯一解就是封島內循環37F 42.72.225.68 台灣 09/05 14:59
metcc80211: 塔綠班表示,疫苗太多不好38F 111.240.216.156 台灣 09/05 14:59
Atropos0723: 因為全民接種是幾百萬人,不是機師的39F 123.193.4.163 台灣 09/05 14:59
klub: 疫苗陽轉率99.x%不就是這個 剩下的就沒抗體40F 118.166.57.105 台灣 09/05 15:00
Atropos0723: 幾千人,怎麼可能都抓回來驗抗體再決41F 123.193.4.163 台灣 09/05 15:00
nakayamayyt: 應該有吧 保護力本來就不是100趴42F 1.163.76.47 台灣 09/05 15:00
Fantasy7th: 這樣反而有發燒等副作用的人比較可以43F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:00
Atropos0723: 定要不要追加接種呢?44F 123.193.4.163 台灣 09/05 15:00
klub: 啊 聯亞打老年人陽轉率8X%有多少人注意到45F 118.166.57.105 台灣 09/05 15:00
Fantasy7th: 安心 因為有免疫反應 沒感覺的不曉得46F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:00
hohohoha: 不驗怎知道哪些人沒有 那些人該強化管制47F 218.173.157.203 台灣 09/05 15:01
Fantasy7th: 有沒可能開放自費驗抗體 不然誰知道自48F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:01
Fantasy7th: 己有沒有? 我是說檢疫方式至少是機師
sweat992001: 之前機組員才會驗好嗎?現在停驗了50F 123.241.252.141 台灣 09/05 15:01
Fantasy7th: 打兩劑機師有可能0抗體就不該有之前的51F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:01
yamhome: 所以要打第三劑52F 114.137.176.116 台灣 09/05 15:01
mantour: 有診所在驗阿, 問題是你驗了又能如何53F 118.169.5.175 台灣 09/05 15:02
totomo168: http://i.imgur.com/JdXlf5u.jpg54F 61.220.222.229 台灣 09/05 15:02
[圖]
Fantasy7th: 檢疫偷雞方式呀55F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:02
sweat992001: 跳針說要驗全民是那招56F 123.241.252.141 台灣 09/05 15:02
lwamp 
lwamp: 這咖不是說高端第三劑很棒嗎 快讓大家混打57F 101.136.92.45 台灣 09/05 15:02
Fantasy7th: 驗了如果沒有得當然就是爭取打別支呀58F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:02
lwamp 
lwamp: 高端呀59F 101.136.92.45 台灣 09/05 15:02
Atropos0723: 內文自己舉的例子啊!60F 123.193.4.163 台灣 09/05 15:02
JackTheRippe: 塔綠班:爽啦!我們護航高端又可以61F 42.77.15.213 台灣 09/05 15:03
JackTheRippe: 有新說詞了,“反正你打國外疫苗也
JackTheRippe: 不一定有抗體啊”
ssisters: 台灣不准自費驗抗體 厲害了吧64F 111.82.134.22 台灣 09/05 15:03
Fantasy7th: 尤其是老年人或第9類 至少該知道自己65F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:03
LoveMakeLove: 第三劑高端66F 36.226.184.5 台灣 09/05 15:03
Atropos0723: 第三段第三行,不就講全民?67F 123.193.4.163 台灣 09/05 15:03
aa00788: 機組都驗過了啊 誰跟你們一樣低端68F 223.140.154.153 台灣 09/05 15:04
Fantasy7th: 現在有沒有保護力了吧(上面不是有人說69F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:04
lwamp 
lwamp: 更好笑是機組員打疫苗也是這些廢物專家的決70F 101.136.92.45 台灣 09/05 15:04
Fantasy7th: 有診所在驗?)71F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:04
lwamp 
lwamp: 定72F 101.136.92.45 台灣 09/05 15:04
Atropos0723: 而且機組員是全驗過有沒有抗體了73F 123.193.4.163 台灣 09/05 15:04
Atropos0723: 所以才知道有七個沒抗體
lwamp 
lwamp: =打疫苗放寬檢疫標準=75F 101.136.92.45 台灣 09/05 15:05
dslite: 陽轉率沒聽過?76F 111.243.38.241 台灣 09/05 15:05
Fantasy7th: 就像上面說的 打疫苗放寬 但這是沒考77F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:05
Fantasy7th: 慮到打了可能沒保護力 那放寬個屁呀
totomo168: 機師哪有在管他免疫反應多少,他就是要79F 61.220.222.229 台灣 09/05 15:05
oscar206: 機師應該要全部強制打我大高端才對80F 114.137.123.135 台灣 09/05 15:05
tengfan: 不要再亂發文了,以色列?81F 223.140.5.142 台灣 09/05 15:05
totomo168: 違規,打10劑違規也傳染別人82F 61.220.222.229 台灣 09/05 15:05
Atropos0723: 等等,你是說要確認真的有抗體才放寬83F 123.193.4.163 台灣 09/05 15:06
ChungLi5566: 抗體也不等於保護力就是了84F 114.32.170.112 台灣 09/05 15:07
Atropos0723: 如果是機組員,那已經確定有七個啦85F 123.193.4.163 台灣 09/05 15:07
Atropos0723: 如果是所有人,那只能說不可能
alcpeon911: 好的 第二類繼續解壓縮87F 223.140.78.40 台灣 09/05 15:07
Fantasy7th: 如果那7個有人中Delta還適用之前0+788F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:08
gibbs1286: 沒有一款疫苗有說保護力100%89F 1.171.161.12 台灣 09/05 15:08
fan5566: 打高端就不會這樣了90F 36.225.222.162 台灣 09/05 15:08
Fantasy7th: 那就爆了呀 只能說幸運那7個還沒中標91F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:08
Atropos0723: 各國都是看接種與否決定入境者檢疫92F 123.193.4.163 台灣 09/05 15:08
richjf: 打最頂的99.8高端啊93F 114.45.57.59 台灣 09/05 15:08
yalamina: 所以他是說哪隻疫苗?94F 111.253.9.129 台灣 09/05 15:08
adiharu: 打完也要兩三個月才驗的出抗體阿95F 223.136.168.182 台灣 09/05 15:08
adiharu: 期間都不用飛嗎 改掉0+7比較重要吧
Fantasy7th: 那所以從一開始就根本不該有0+7或解97F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:09
Atropos0723: 沒有國家會要驗抗體決定檢疫待遇的98F 123.193.4.163 台灣 09/05 15:09
Fantasy7th: 隔離不篩呀 那不就代表我們之前錯很久99F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:09
Fantasy7th: 不用驗呀 我只是要說如果先決就知道
mo42: 疫苗不是讓你清零用的... 是要降群體r0和重101F 111.82.248.50 台灣 09/05 15:10
mo42: 症
adiharu: 或簽自願聲明要0+7 勤務整個足跡都要控管103F 223.136.168.182 台灣 09/05 15:10
aa00788: 要不要看之前規定怎樣才能0+7 文盲真多104F 223.140.154.153 台灣 09/05 15:10
Fantasy7th: 這點 阻絕境外根本就不該0+7解隔不篩105F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:10
gibbs1286: 這講法只是更確定0+7是錯誤決策106F 1.171.161.12 台灣 09/05 15:11
dslite: 所以聯亞的90%陽轉率超級悲劇107F 111.243.38.241 台灣 09/05 15:11
dslite: 打10個有一個沒抗體
Fantasy7th: 完整接種2劑就7天自主而已呀不然哩109F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:12
axsd: 從淳兒之後就不相信他說的話了110F 49.217.205.57 台灣 09/05 15:12
NeedMyMonkey: 打疫苗不等於不會染疫是集體失智膩111F 49.216.40.252 台灣 09/05 15:15
NeedMyMonkey: 幹
lawrence7373: 專家早知道這免疫學常識了,檢疫規113F 223.136.158.137 台灣 09/05 15:16
lawrence7373: 則不會改
aa00788: 然後呢 有看抗體嗎 一直提七位 不就代表115F 223.140.154.153 台灣 09/05 15:16
aa00788: 文盲嗎
RAY1203: 質疑政府 duck boobie117F 114.136.251.65 台灣 09/05 15:16
armorblocks 
armorblocks: 問題是機師自己亂跑118F 118.169.165.109 台灣 09/05 15:16
Fantasy7th: 看不懂不要吠 不就說如果那7位中標119F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:18
Fantasy7th: 你0+7完全沒意義
AAAWhoAmI: Duck boobie121F 220.132.36.164 台灣 09/05 15:18
armorblocks 
armorblocks: 他不亂跑 那也是他自己染病122F 118.169.165.109 台灣 09/05 15:19
aa00788: 哪裡看到如果沒抗體可以0+7的 文盲?123F 223.140.154.153 台灣 09/05 15:22
lnonai: 三小 所以打完還要驗抗體逆124F 36.226.127.112 台灣 09/05 15:22
deepred1202: 這125F 118.150.155.65 台灣 09/05 15:23
curran: 我小時候打了麻疹疫苗沒用,還是發了126F 118.170.125.106 台灣 09/05 15:23
deepred1202: 早就知道了好嗎127F 118.150.155.65 台灣 09/05 15:23
wed1979: 脫離300萬罰則,這機構還有公信力嗎?128F 115.43.13.151 台灣 09/05 15:24
Fantasy7th: 看不懂前後文還敢喊文盲XDDDDDDDD129F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:25
aimgel: 打過很可能只是變成無症狀感染者130F 114.45.149.144 台灣 09/05 15:26
rjaws: 呃…早就說過了好嗎…而且他們在做評估時131F 114.39.192.154 台灣 09/05 15:28
rjaws: ,這些也都有考量進去了
aa00788: 沒辦法 就有文盲以為發現新大陸133F 223.140.154.153 台灣 09/05 15:28
Fantasy7th: 有可能有人沒抗體還敢0+7呀 真文盲XDD134F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:30
aa00788: 不都驗了嗎 怎麼不知道 文盲嗎135F 223.140.154.153 台灣 09/05 15:30
Fantasy7th: 真的看不懂的塔綠班就滾去旁邊啦XDDD136F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:31
Fantasy7th: 驗出結果是2個月後你不知道XDDDDDDDDD
Fantasy7th: 原來真的這麼XDDDDDDDDDD笑死
Fantasy7th: 真的不該浪費時間的XDDDDDDDDDDDD
aa00788: 機組都驗過然後有結果了好嗎 果然文盲140F 223.140.154.153 台灣 09/05 15:32
lawrence7373: 鍵盤免疫專家141F 223.136.158.137 台灣 09/05 15:32
aa00788: 哈哈哈 真的超廢142F 223.140.154.153 台灣 09/05 15:33
Fantasy7th: 驗出來都已經0+7出關多久以後了XDDD143F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:33
signm: 有試劑可以驗抗體,但台灣好像沒進,要驗血144F 223.138.127.243 台灣 09/05 15:33
aa00788: 機組都有驗過有結果了 誰跟你兩個月 文145F 223.140.154.153 台灣 09/05 15:34
aa00788: 盲不意外
pgcgo: 阿不是要跟上國外? 遲早要全解的147F 60.248.185.202 台灣 09/05 15:34
aa00788: 原來從頭到尾是知識不足148F 223.140.154.153 台灣 09/05 15:35
Fantasy7th: 你自己去看驗出來是隔離前還後啦廢爆149F 119.14.235.148 台灣 09/05 15:35
aa00788: 改0+7前啊 文盲150F 223.140.154.153 台灣 09/05 15:36
kanokazurin: 這是有可能的 不過這樣的話可能所有151F 111.71.212.211 台灣 09/05 15:37
kanokazurin: 接種兩劑的人在幾個月後都得作一次抗
kanokazurin: 體檢測 沒有的要註記什麼疫苗對他無
kanokazurin: 效外再補打其他疫苗才行
zixiang: 你台灣在討論這個不就是妳想搞清零這種155F 223.136.238.234 台灣 09/05 15:37
zixiang: 沒人在幹的防疫措施
zixiang: 正常國家誰跟你搞這個 要花這麼大的功得
zixiang: 到的效益只有一點點
Matix1211: 看來只能補打高端了159F 27.240.232.5 台灣 09/05 15:40
king110592: 幹話一堆,就是沒數據不敢坦蕩回覆160F 118.169.158.46 台灣 09/05 15:40
aa00788: 文盲滾去哭了啊161F 223.140.154.153 台灣 09/05 15:43
sa062061: 這咖算有良心,不願那麼綠心162F 118.165.245.4 台灣 09/05 15:45
JerrySue0086: 不懂醫學又愛發言的滯台粉紅高潮了163F 111.82.27.227 台灣 09/05 15:47
andy30093: 打完兩個禮拜就驗抗體了啦誰跟你兩三個164F 220.135.212.215 台灣 09/05 15:48
andy30093: 月
andy30093: 然後原本是說每三個月都來驗一次,不過
andy30093: 規定一直變誰知道後來會不會變
cully: 這種胡說八道的言論也有人信?168F 118.171.24.217 台灣 09/05 15:54
aa00788: 沒辦法 文盲愛噴 習慣了169F 223.140.154.153 台灣 09/05 15:54
tino0705: 不要風向帶一帶,又高短好棒棒蛤170F 27.242.71.226 台灣 09/05 16:10
hyperyoujo: 但是陳時中說疫苗太多171F 73.210.174.246 美國 09/05 16:25
cool10528: 打完疫苗就放寬就是致別人於死地自己沒172F 223.137.55.127 台灣 09/05 16:34
cool10528: 事嘛,那有特權還滿爽的
Thorvs: 都帶去補打高端增加抗體啊174F 114.34.189.220 台灣 09/05 16:45
iceteeth: 八掛連張都可以黑喔 他是連藍營的都不175F 114.137.88.162 台灣 09/05 17:24
iceteeth: 敢黑耶 阿北黨真的很扯
stuartfamily: 這樣將來可能會辦全民血清普篩,當初177F 101.12.57.111 台灣 09/05 17:35
stuartfamily: 譏笑普篩仔的又要被打臉了.
ksk0516: 這還要講?幾百年前就說過疫苗不是神功護179F 223.140.113.14 台灣 09/05 17:42
Fakhrou: 這比例很高吧180F 1.200.241.118 台灣 09/05 17:47
wawa69: 偽陽偽陰會壓垮政府,不服來辯181F 27.53.154.222 台灣 09/05 18:07
apflake: 所以高端99.8%和聯亞95.65%的差距巨大182F 111.242.79.83 台灣 09/05 18:23
apflake: 那些靠悲聯亞沒過是護航高端的,就是沒有
apflake: 科學數據sense的笨蛋,講五四三都不知道丟
apflake: 臉
WeiMinChen: 就說要打高端了186F 42.74.60.245 台灣 09/05 18:29
akila520yo: 真多鍵盤專家187F 42.75.31.118 台灣 09/05 18:29
winbond: 鍵盤專家比較厲害188F 122.121.180.129 台灣 09/05 18:57
kmshy: 人一綠 腦就殘 有夠噁心 當初還狂吹189F 223.139.133.7 台灣 09/05 20:07
TMDptt: 這是事實 想要追求零風險根本不可能190F 111.255.13.240 台灣 09/05 20:10

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