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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-09 17:26:06
看板 Gossiping
作者 analiya (莉雅)
標題 Re: [問卦] 美在越戰屠村和殺中東平民沒被指戰爭罪?
時間 Sat Apr  9 15:43:44 2022


※ 引述《erikaptt (12345)》之銘言:
: 美軍當年在越南屠村 (舉例:美萊村) 用橙劑
: 2003年入侵伊拉克 在幾年共內殺死炸死了十幾萬平民
: 為何沒被指控戰爭罪 種族滅絕罪呢?
: 不是說俄軍屠殺就是對的
: 但是同樣屠殺 美國人做和俄國人做 標準好像有些不太一樣

是有的。

只不過因為 美國耍流氓+美國控制西方輿論,所以至少在西方和台灣輿論感知性沒那么強。


比如,戰爭罪。國際刑事法庭認為美國在阿富汗涉嫌戰爭罪並進行調查。美國的對策是不
承認國際刑事法庭的管轄權。西方媒體不去大規模報道此事。當然,同一個國際刑事法庭
調查俄羅斯在烏克蘭的戰爭罪,美國又承認其管轄權,並通過媒體大規模炒作。



比如,聯合國的海洋法公約。美國至今不承認其效力、也不簽署、不執行,媒體也不炒作。
但對于中國的南海,美國又用他自己都不簽署、認為無效的海洋法公約說南海諸國都有沒
遵守公約,並且航行自由的穿過中國、台灣、越南、馬來西亞的實控島嶼,然后媒體各種
炒作。



比如,制裁古巴和關塔那摩監獄。聯合國大會每年都是除了美國、以色列外全票通過譴責
美國、要求美國取消單方面制裁古巴的議案,人權理事會每次開會都會譴責關塔那摩監獄
侵犯人權,但美國根本不執行國際主流輿論的合理要求,西方媒體也不炒作。



一句話,美國霸權,所以可以為所欲為,順便可以控制全世界輿論。

比如古巴,除了最開始的革命完全屬于人畜無害,聯合國人類發展指數還非常高,古巴醫
生還世界各地去幫助窮人。

可在美國控制的輿論下,古巴成了個邪惡國家,反而真正把女人當物品的、中世界黑暗神
權、獨裁君主國的中東一票國家成了美國盟友,不算邪惡國家。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.181.2.104 (中國)
※ 文章代碼(AID): #1YKJaoml (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1649490226.A.C2F.html
kinda83: 殺東南亞猴子不是殺人對吧?1F 49.217.202.71 台灣 04/09 15:44
h90257: 好了啦 中國觀點只有中國人喜歡2F 42.72.62.208 台灣 04/09 15:44

這是事實,而不是觀點。

再說個事實︰

因為巴拿馬運河管轄權爭端,美國在1989年派2萬軍隊直接入侵巴拿馬,抓了國家領導人
回美國判刑,以走私販毒的名義……

美國小弟的墨西哥、哥倫比亞販毒好像從來都不是大事。
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 15:49:33
krousxchen: 其實中國也是邪惡軸心國的一員哦啾咪3F 1.170.75.108 台灣 04/09 15:46
andy30093: https://i.imgur.com/PkkcXtw.jpg4F 223.138.163.78 台灣 04/09 15:46
[圖]
amingoliu: 推5F 118.160.128.143 台灣 04/09 15:47
heci1941 
heci1941: https://i.imgur.com/wRw6BvP.jpg6F 223.140.34.207 台灣 04/09 15:47
Howard61313: 要講輿論的話,越戰時期華郵跟紐時:7F 116.241.31.32 台灣 04/09 15:49
bigwun73: 推8F 120.127.122.73 台灣 04/09 15:51
h90257: 事實是誰說的?還是美國說的?還是google9F 42.72.62.208 台灣 04/09 15:53

美國沒簽署 海洋法公約,又用海洋法公約 管別人。是實際發生的事實。不需要誰說。

美國被國際刑事法院調查戰爭罪,但美國不承認其管轄權。是實際發生的事實。

聯合國大會每年都要求美國取消對古巴制裁。是實際發生的事實。

以上這些不是觀點,而是客觀發生的事實。


給你個最近的決議。

2021年6月23日,聯合國大會第29次通過決議,要求美國解除對古巴實施禁運及經濟制裁。

一共有184國投票支持該決議,美國、以色列兩國投反對票,此外烏克蘭、阿聯酋和哥倫
比亞棄權。

每年都是如此。

※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 15:58:56
Howard61313: 所以美國打這些戰爭時,俄國就應該像10F 116.241.31.32 台灣 04/09 15:58
Howard61313: 現在各國制裁俄國那樣的制裁美國,但
Howard61313: 有嗎
pfw: 美國就是世界老大啊,不然你要怎樣?13F 180.176.74.15 台灣 04/09 15:59
ajemtw: 確實14F 211.21.210.181 台灣 04/09 16:01
saw6904: 一個是打共產黨、一個是入侵民主國家,這15F 223.136.152.207 台灣 04/09 16:01
saw6904: 兩個有可比性???

美國入侵的巴拿馬不是共產黨,而是軍事獨裁。而這個軍事獨裁者實際上就是美國扶持的,
只不過不聽話了而已。

從比例和絕對數量上,美國扶持和支持的獨裁國家和獨裁者都是最多的。

中東的一票君主國。當年伊拉克的薩達姆、台灣的蔣家、智利的皮諾切科、紅色高棉、
韓國的李承晚朴正熙。

美國並不在意民不民主,而在于聽不聽話。


伊朗是中東相對最民主的國家,總統直選,女人在法律上至少是一個人、能出來工作。
結果伊朗是邪惡國家。中東神權君主國都是盟友。

Howard61313: 確實應該要有可比性啊,美國打越南打17F 116.241.31.32 台灣 04/09 16:02
Howard61313: 阿富汗打到滾蛋了,那俄國也該像美國
Howard61313: 一樣滾蛋
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 16:07:54
krousxchen: 共產國家就是要滅掉,北韓中國俄羅斯20F 1.170.75.108 台灣 04/09 16:07

1、俄羅斯不是共產國家。

2、你說的這些國家至少有基本的現代治理體系,至少在法律層面把女性視為人,至少沒
有神權教法。

人類是不是先把美國的一票中東神權獨裁君主國盟友先滅掉。
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 16:10:41
krousxchen: 但有兩個最大的獨裁國 中國跟俄羅斯21F 1.170.75.108 台灣 04/09 16:08
krousxchen: 還有本來是先進國的伊朗
banbanzon: 伊朗想打隔壁的猶太人阿 當猶太人都S23F 1.160.3.106 台灣 04/09 16:09
krousxchen: 當年阿富汗也不錯,都變獨裁國了24F 1.170.75.108 台灣 04/09 16:09

別被洗腦了。

當年的伊朗和阿富汗都如同現在的中東其他國家一樣,都是美國扶持的君主國。你只看到
當時萬分之一上層如何現代化生活的照片而已,而看不到絕大多數人民已經活不下去了。

伊斯蘭革命,用伊斯蘭神權作為號召方式值得商榷,但革命無可厚非。

banbanzon: B唷25F 1.160.3.106 台灣 04/09 16:09
krousxchen: 現在的邪惡軸心獨裁國 中俄伊阿北26F 1.170.75.108 台灣 04/09 16:10

你說的邪惡軸心獨裁國,除了阿富汗,都沒有美國的一票中東盟友邪惡和獨裁。

獨裁至少還是通過一黨專政和法律。人家直接是實權君主、血脈和神權。論獨裁?

邪惡至少還有基本面的現代化國家治理體系和把女性當人。人家直接把女性當家具、直接
教法上石刑。論邪惡?
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 16:16:26
krousxchen: 都跟美國關係非常不好27F 1.170.75.108 台灣 04/09 16:11
Howard61313: 李承晚確實是獨裁仔,跟烏克蘭一樣問28F 116.241.31.32 台灣 04/09 16:11
Howard61313: 題很多,但這都不意味他們的敵人該入
Howard61313: 侵他們
krousxchen: 法律層面把女性視作人 但有徐州八孩媽31F 1.170.75.108 台灣 04/09 16:12
krousxchen: 中國各地也都有一堆拐賣婦女
adiemusxyz: 中國人怎麼可以這樣罵自己的巴鐵跟塔33F 36.226.69.156 台灣 04/09 16:12
adiemusxyz: 利班好友呢

再說個事實︰

1、塔利班 是美國扶持起來對抗蘇聯的。塔利班的思想和主張從來沒變過。但美國稱塔
利班從最初的「自由戰士」到最終的「恐怖分子」。

2、塔利班先和美國接觸、談判、和解,然后才和中國接觸。


從歷史淵源和現實來看,美國和塔利班才是相愛相殺的好伙伴。

krousxchen: 中國法律是假的,基本上是人治社會35F 1.170.75.108 台灣 04/09 16:13
krousxchen: 中國的共產黨超越神權教法
GLung: 簡單講美國會打什麼公平正義其實就是有沒37F 223.137.176.128 台灣 04/09 16:16
GLung: 有利益罷了 現在靠美國有利所以依著美國但
GLung: 也是不必他拉坨屎也要跟著說好香 噁的程度
GLung: 跟舔中沒有什麼差別 很多人看不清
GLung:  重點就只有一個 利益 所以原po也不必糾結41F 114.136.54.18 台灣 04/09 16:18
Howard61313: 講到拉屎,美國在越戰拉的屎,嫌這屎42F 116.241.31.32 台灣 04/09 16:18
GLung: 在比較盟友的品質 反而是在打自己臉罷了43F 114.136.54.18 台灣 04/09 16:18
Howard61313: 臭嫌最大聲的就是美國人自己跟越南人44F 116.241.31.32 台灣 04/09 16:18
Howard61313: 美國人自己都嫌的東西,當然不用捧
Howard61313: *像這種
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 16:22:40
GLung: 事實上我認為最好笑的就是對德法作法義憤47F 114.136.54.18 台灣 04/09 16:25
GLung: 填膺 各種指導該怎麼做來滿足他們心中公平
GLung: 正義的那群人 簡直病入膏肓 開戰以來呈現出
GLung: 的各國狀態就是別人以國之利益作為考量呈現
GLung: 出來最真實地緣政治的樣貌
Howard61313: 美國跟塔利班的例子蠻不錯的52F 116.241.31.32 台灣 04/09 16:27
Howard61313: 同理,2014年前的亞速營也是一群跟俄
Howard61313: 國關係不錯的足球流氓

亞速營最開始至少以足球為紐帶的一群烏克蘭民族主義者,這是對的。

但亞速營可和俄羅斯關系不好。

這個說起來話就長了。涉及到很多。


烏東和烏西,俄化、東正化的斯拉夫人 和 波蘭化、天主化的斯拉夫、日耳曼混血種,再
加上三百年愛恨情仇以及蘇聯的紅白軍,納粹事件等等。

說結論。亞速營就是新納粹,只不過這群新納粹主要反俄、一直反俄而已。不是只針對俄
羅斯這個國家,也包括俄語、俄族人等一切俄羅斯元素。

聽說過《鋼鐵是怎樣煉成的》這本書嗎?主人公就是烏克蘭人,參加紅軍打烏西白軍。按
現在烏西的觀點,應該是需要清理的俄化烏奸。
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 16:36:02
GLung: 以最近俄國這種表現 除了核武根本不具備跟55F 114.136.54.18 台灣 04/09 16:28
banbanzon: 共產黨認為人比神大 就沒辦法用神權政56F 1.160.3.106 台灣 04/09 16:28
banbanzon: 治來看
GLung: 北約對抗的實力 正常人不會覺得這是一種綏58F 114.136.54.18 台灣 04/09 16:28
GLung: 靖主義因為壓根不會視為一種威脅 反之則應
GLung: 以短期衝突待之 那就要有折衷迂迴的辦法 理
GLung: 智以從中謀取最大利益
lavign: 鵝國也不承認海牙62F 122.118.120.178 台灣 04/09 16:29
exporn: 如果美國真的控制全世界輿論63F 101.12.90.113 台灣 04/09 16:30
exporn: 阿你現在這些消息怎麼發的出來的?

控制輿論不是封鎖消息,而是通過設置輿論關注點、影響輿論價值取向而控制全世界輿論。

同樣是不認可、不執行海洋法法庭的無效判決︰

2016年,中國和菲律賓的爭端,全世界的焦點。因為美國炒作。

2019年,英國拒不歸還侵犯毛里求斯的查戈斯群島,美國不炒作,毛里求斯至今沒拿回來。

Ghostgreen: 事實就賤畜國鐵鍊女鐵籠女很爽就對了65F 111.243.29.219 台灣 04/09 16:34
Ghostgreen: 賤畜要不要去爽一下 還是讓現任好麻吉
Ghostgreen: 塔利班爽一下
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 16:41:59
Yourmotherla: 八掛還有這麼多智商低的蠢蛋喔?難68F 111.241.159.63 台灣 04/09 16:41
Yourmotherla: 怪民進黨蔡洨英可騙到那麼多票
jacklin2002: 可否講一下為啥中國不趕快來解放台灣70F 114.24.217.76 台灣 04/09 16:51
jacklin2002: 只能一直叫叫叫?

因為中國還有台階下。

畢竟還是支那民國,憲法包括南極大陸地區。且不承認存在PRC這個國家。

由南極大陸委員會處理相關事務,而不是外交部。

南極大陸企鵝通過內政部頒發的入台證進入台灣地區,而不是護照。

陸配沒有入國籍問題,而只有戶籍轉移。

國營的航空公司是支那航空。國立研究院英文是支那研究院。


兩岸一直處在一個主權中國的內戰延續期。打不下來叫一叫也正常。

就如同台灣無法法理台獨,無法改華航名字,無法取消陸委會,也不影響台灣一直台獨的
叫一叫啊。

s605171995: 美國越壞台灣越安全啊72F 123.192.76.17 台灣 04/09 16:56

※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 17:03:55
kenq5566: 事實我們就是一路被美國洗腦上來的 所以73F 42.73.13.247 台灣 04/09 16:59
sunhero: 國家力量大又能控制風向當然能減輕責難74F 27.247.224.241 台灣 04/09 17:00
sunhero: 的力度
banbanzon: 俄羅斯前副總理羅戈津自己就新納粹光76F 1.160.3.106 台灣 04/09 17:00
banbanzon: 頭黨惹

俄羅斯新納粹也很厲害。

實際上全世界都在瘋狂向右轉。

good5755: 你說的扶持軍主國不是正確的說法78F 42.72.147.94 台灣 04/09 17:01
pyrite: 認清楚,美國爸爸的眼中只有美國人才是人79F 223.137.199.122 台灣 04/09 17:01
good5755: 是軍事同盟不是扶持 在支出上有限制80F 42.72.147.94 台灣 04/09 17:02
als8855: 推81F 49.217.0.42 台灣 04/09 17:03
good5755: 而且當年伊朗經濟發展是中東第一強國82F 42.72.147.94 台灣 04/09 17:03
good5755: 不可能因為經濟問題反美 是政治宗教

伊朗一直國力不差。但巴列維王朝作為一個實權君主國,貧富差距過大了。

伊朗革命本來就是很多勢力一起參與的,有教士集團、有民主派、有農村的破產農民、也
有左派。推翻巴列維王朝是一致的訴求,但如何建設國家訴求並不一致。

只不過教士集團最后收獲了勝利果實。
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 17:11:56
good5755: 說內戰就是毛澤東和蔣中正在演戲84F 42.72.147.94 台灣 04/09 17:06
good5755: 故意不打金門和馬祖 一個是為了以後
good5755: 有理由攻打台澎 一個是拖住美國要軍援
good5755: 內外相賊 兩個獨裁者在演戲
pyrite: 中肯88F 223.137.199.122 台灣 04/09 17:09
good5755: 美國不理海洋法 中共也沒有理啊 兩個89F 42.72.147.94 台灣 04/09 17:09
good5755: 流氓互相指責也滿好笑的

1、美國不承認、不簽署 海洋法公約。

2、中國承認和簽署了海洋法公約。但在簽約時就根據海洋法公約相關條款的豁免條件,
對南海提出了豁免聲明。

也就是聯合國海洋法公約根據實際,允許各方對歷史爭議提前進行聲明和背書,不適用海
洋法公約。中國按照要求,在簽署海洋法公約時,提前完成了相關聲明。

所以,中國在南海問題上和東南亞各國依據互相簽署的《南海各方行為宣言》,而不是聯
合國海洋公約。
※ 編輯: analiya (61.181.2.104 中國), 04/09/2022 17:16:42
good5755: 你指責美國罪行 有一點我認同 美國目前91F 42.72.147.94 台灣 04/09 17:14
good5755: 沒有和台灣建交 台灣無法修憲的阻力
good5755: 第一其實不是中共是美國 美國不同意
good5755: 台灣修憲 台灣再怎麼呼喊也沒用

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1樓 時間: 2022-04-09 17:43:47 (台灣)
  04-09 17:43 TW
一句話就說明現況了,如果能選擇.....你想當美國人或是中國人! 就結束了啦....有什麼好討論的! 笑死人的言論! 心向中國,身體很筆直的投向美國就是說的這類人!
2樓 時間: 2022-04-09 17:53:31 (台灣)
  04-09 17:53 TW
你只要上中國的論壇,這種的言論一堆,全是說同樣的理論基礎.....
3樓 時間: 2022-04-09 17:58:54 (台灣)
  04-09 17:58 TW
別國沒被追究不代表可以合理化俄國的作為
4樓 時間: 2022-04-09 18:02:16 (台灣)
     (編輯過) TW
sigh
英國跟阿根廷好像也是
5樓 時間: 2022-04-09 18:47:03 (台灣)
+1 04-09 18:47 TW
美國陷阱:如何通過非經濟手段瓦解他國商業巨頭
LE PIÈGE AMÉRICAIN
作者: 弗雷德里克‧皮耶魯齊, 馬修‧阿倫
原文作者: Frédéric Pierucci, Matthieu Aron
https://www.books.com.tw/products/0010824947?sloc=main
美國長臂管轄讓法國阿爾斯通賤賣給美國通用 https://inf.news/zh-tw/world/486e0139ddd67567324f7da62bd54e66.html 法國阿爾斯通集團10年前賄賂印尼政府官員取得印尼發電站包案, 市場和銷售總監皮耶魯齊等阿爾斯通主管去美國就被逮捕, 判阿爾斯通巨額罰款, 最後阿爾斯通賣給通用電器,隨後美國政府就取消巨額罰款。
6樓 時間: 2022-04-09 19:11:35 (台灣)
     (編輯過) TW
~
塔綠斑智障 平常很愛喊 公平公正 中立清廉~~
但只要牽扯到顏色立場,就不演了直接包庇袒護罪惡罪犯
公平 公正 中立~ 在塔綠斑口中 就是行騙用的~~
塔綠班自婊還不自知,過去罵車輪黨~ 現在塔綠班就是車輪黨2.0阿~~ ~
7樓 時間: 2022-04-09 19:14:58 (台灣)
  04-09 19:14 TW
就問一句
就台灣的立場
有沒有比美國更好的世界警察?
8樓 時間: 2022-04-09 21:41:42 (台灣)
  04-09 21:41 TW
兩黨一樣爛,票投狗民黨的概念??
9樓 時間: 2022-04-10 05:46:22 (台灣)
     (編輯過) TW
白癡,那時越戰可沒網路讓大家燒,大家只可以透過收音機或報紙電視了解情況,而且美國當地就各城市爆發反戰朝,甚至還一度戒嚴,自己去看紀錄片比較快啦.
10樓 時間: 2022-04-10 05:45:53 (台灣)
     (編輯過) TW
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