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作者 標題 [新聞] 「加州高鐵放在大陸早蓋好了 」他大爆美
時間 Mon May 23 00:04:44 2022
「加州高鐵放在大陸早蓋好了 」他大爆美國1致命要害
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220518004623-260410?chdtv
「加州高鐵放在大陸早蓋好了 」他大爆美國1致命要害 - 財經 - 中時新聞網
![[圖]]()
矽谷創投公司大老Marc Andreessen周二（17日）表示，胡佛水壩、金門大橋等這些早期重大成就，曾令美國人引以為傲，如今政治上的否決權已讓美國失去興建大型建設的能力，還舉例加州造價昂貴的高鐵進展速度牛步化，如 ...
![[圖]](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2022-05-18/1024/20220518004627.jpg)
中時新聞網 吳美觀
矽谷創投公司大老Marc Andreessen周二（17日）表示，胡佛水壩、金門大橋等這些早期
重大成就，曾令美國人引以為傲，如今政治上的否決權已讓美國失去興建大型建設的能力
，還舉例加州造價昂貴的高鐵進展速度牛步化，如果放在中國大陸，高鐵早就蓋好通車了
。
重大成就，曾令美國人引以為傲，如今政治上的否決權已讓美國失去興建大型建設的能力
，還舉例加州造價昂貴的高鐵進展速度牛步化，如果放在中國大陸，高鐵早就蓋好通車了
。
美國財經媒體報導，矽谷創投公司Andreessen Horowitz創辦人Marc Andreessen周二出席
一場技術會議時感嘆，美國已經失去興建大型基楚建設和生產偉大產品的能力。
他列舉美國早期一些建設成就，如胡佛大壩、金門大橋和曼哈頓計畫等，並指「美國一直
以生產為榮」，但近幾十年來優勢已逐漸褪色。
Andreessen認為，文化政治變革產生了否決權，即一套很多人都有能力說不的制度。他列
出一些目前受阻的案例，如舊金山房市供需吃緊，卻無法建造大量新住宅；加州昂貴的高
速鐵路開發步伐相當緩慢。他直言，如果在中國大陸，高鐵早就蓋好通車了。
出一些目前受阻的案例，如舊金山房市供需吃緊，卻無法建造大量新住宅；加州昂貴的高
速鐵路開發步伐相當緩慢。他直言，如果在中國大陸，高鐵早就蓋好通車了。
至於最近科技股暴跌，Andreessen表示，現在就說會對矽谷初創產業產生什麼影響還言之
過早。過去3年對科技業來說，是一段令人驚奇的過程，疫情非但沒有扼殺初創企業反而
推動了它們的發展。他直呼，疫情大流行推升初創產業太神奇了，從沒想過會發生這種事
。
過早。過去3年對科技業來說，是一段令人驚奇的過程，疫情非但沒有扼殺初創企業反而
推動了它們的發展。他直呼，疫情大流行推升初創產業太神奇了，從沒想過會發生這種事
。
現在不少投資人被股市暴跌嚇到，Andreessen說，他看到一些初創公司的融資交易停滯不
前，但部分仍持續進行，似乎沒有受到影響。未來6個月內，衰退的持續時間將變得更加
明朗，但目前還不知道會如何發展。
前，但部分仍持續進行，似乎沒有受到影響。未來6個月內，衰退的持續時間將變得更加
明朗，但目前還不知道會如何發展。
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→ : 台灣蓋更慢1F 49.216.134.199 台灣 05/23 00:05
噓 : 美國有飛機就夠了 幹嘛一定要高鐵？2F 138.199.21.210 日本 05/23 00:05
→ : 沒那麼多乘客，不用高鐵3F 116.89.139.232 台灣 05/23 00:06
推 : 台灣更慘，每個政客都要從中獲利4F 101.136.195.197 台灣 05/23 00:06
→ : 加州高鐵最大的問題一直都是沒錢5F 115.43.53.170 台灣 05/23 00:06
推 : 結果還不是只有中國人移民加州 有反過來6F 223.17.7.170 香港 05/23 00:06
→ : 的嗎?
→ : 的嗎?
→ : 民主國家徵地一定很麻煩, LA/SF 尤其是8F 115.43.53.170 台灣 05/23 00:07
推 : 加州沒高鐵真的落後9F 98.42.169.238 美國 05/23 00:07
噓 : 蓋好又怎樣，現實就是飛機方便而且機10F 27.246.71.195 台灣 05/23 00:08
→ : 因為東北走廊跟加州很明顯飛機不夠用11F 220.137.17.124 台灣 05/23 00:08
→ : 動性又高，高鐵需求本來就不大12F 27.246.71.195 台灣 05/23 00:08
→ : 而且飛機的碳排比高鐵多太多了13F 220.137.17.124 台灣 05/23 00:08
→ : 現在的狀況是兩頭都進不了市區14F 115.43.53.170 台灣 05/23 00:08
推 : 根據四小時之壁理論 高鐵一定比飛機方便15F 223.17.7.170 香港 05/23 00:09
推 : 強劫世界荷包滿滿 等著蓋太空船去火星16F 39.8.136.49 台灣 05/23 00:09
推 : 向台灣看齊17F 27.52.138.169 台灣 05/23 00:09
→ : 而且高鐵可以多站停靠 飛機不行18F 223.17.7.170 香港 05/23 00:09
→ : 如果是在60年前高鐵時速200可能不行19F 220.137.17.124 台灣 05/23 00:10
推 : 美國人直接坐飛機誰跟你搭高鐵==20F 133.32.155.64 日本 05/23 00:10
→ : 現在日本的實驗列車都能400km/h+了21F 220.137.17.124 台灣 05/23 00:10
推 : 美國好像不是用鐵路為基礎建設重點呀22F 101.9.193.118 台灣 05/23 00:11
推 : 加州城市規劃太久了，初期投資跟交通黑23F 73.128.89.107 美國 05/23 00:11
→ : 暗期太可怕
→ : 暗期太可怕
推 : 美國的問題是想到要蓋的時間已經太晚了25F 115.43.53.170 台灣 05/23 00:11
推 : 美國人愛飛機 所以高鐵沒人想投資 正常26F 1.200.96.125 台灣 05/23 00:11
→ : 現在是"進不了市區" 還不是市中心而已28F 115.43.53.170 台灣 05/23 00:12
推 : 塌的更快29F 27.53.240.55 台灣 05/23 00:12
推 : 美國政府已經有認知到美國鐵路真的太爛30F 220.137.17.124 台灣 05/23 00:12
推 : 美國不是大公路主義嗎 應該多蓋高速？31F 101.10.60.51 台灣 05/23 00:12
→ : 世界上1/4飛機起降在美國 就知美國多愛飛32F 1.200.96.125 台灣 05/23 00:12
→ : 他老兄願意可以帶頭投資啊 但他肯嗎?33F 115.43.53.170 台灣 05/23 00:12
→ : 但是蓋城際鐵路需要非常大的政府力量34F 220.137.17.124 台灣 05/23 00:12
推 : 想到要蓋已經太晚 台北以外的捷運也是35F 223.17.7.170 香港 05/23 00:13
→ : 更別說牽扯到跨州又更複雜36F 220.137.17.124 台灣 05/23 00:13
→ : 估出來是天文數字 這沒辦法回本的37F 115.43.53.170 台灣 05/23 00:13
噓 : 蓋好了沒人搭38F 106.1.233.86 台灣 05/23 00:13
→ sl11pman …
→ : 現在要蓋的初期路線真的很不看好啊40F 115.43.53.170 台灣 05/23 00:14
→ sl11pman …
→ : 大陸的會爆炸阿!!!42F 61.227.157.8 台灣 05/23 00:14
→ : from nowhere to nowhere43F 115.43.53.170 台灣 05/23 00:15
→ : 美國坐飛機比較方便44F 114.32.30.88 台灣 05/23 00:15
→ sl11pman …
推 : 美國人認為需要高鐵 台灣人認為美國人搭46F 111.71.85.151 台灣 05/23 00:16
→ : 飛機就夠了 有沒有很自以為
→ : 飛機就夠了 有沒有很自以為
→ : 日本最失敗的就是高鐵技轉中國48F 220.137.17.124 台灣 05/23 00:16
→ sl11pman …
→ : Musk都曾經想蓋LA到SF的隧道了50F 111.71.85.151 台灣 05/23 00:17
噓 : 美國地大 人相比中國又少很多 飛機 汽車51F 1.165.173.126 台灣 05/23 00:17
推 : 台灣人在2007年高鐵通車時也是這樣想52F 223.17.7.170 香港 05/23 00:17
→ : 就夠了 地鐵根本多餘53F 1.165.173.126 台灣 05/23 00:17
推 : 美國地大 都直接蓋機場 鐵路拿來運貨還54F 114.35.31.64 台灣 05/23 00:17
→ : 比較多
→ : 比較多
→ sl11pman …
推 : 美國地廣人稀 蓋高鐵很難回收57F 1.200.96.125 台灣 05/23 00:18
推 : 加州是第二還第三大經濟體，會沒錢？58F 1.161.2.117 台灣 05/23 00:18
→ : 人家國土這麼大都坐飛機59F 114.136.128.109 台灣 05/23 00:18
→ : 連中國高鐵也還在虧損狀態60F 1.200.96.125 台灣 05/23 00:18
→ : 所以都是城內地鐵 城際機場移動61F 114.35.31.64 台灣 05/23 00:18
推 : 飛機光登機行李就2-4小時跑不掉，還是62F 223.141.206.23 台灣 05/23 00:19
→ : 高鐵方便點
→ : 高鐵方便點
推 : 如果是在州內移動的話高鐵應該比較快64F 101.10.60.51 台灣 05/23 00:19
推 : 長途火車都沒甚麼人坐了65F 114.32.30.88 台灣 05/23 00:19
推 : 先生出錢弄地吧66F 118.167.254.75 台灣 05/23 00:19
→ : 近距離那幾個大城市串起來ok67F 114.136.128.109 台灣 05/23 00:19
→ : 可是東岸到西岸還是要飛機
→ : 可是東岸到西岸還是要飛機
推 : dc紐約剛好就是最適合高鐵的距離69F 220.137.17.124 台灣 05/23 00:20
推 : 老米鐵路是用來運貨的，不是拿來載人的70F 211.72.29.164 台灣 05/23 00:20
→ : 再有錢也沒人民有錢 那些地都人民的71F 118.167.254.75 台灣 05/23 00:20
→ : 我覺得只有東北城市需要72F 114.136.128.109 台灣 05/23 00:20
→ : 在台灣多花兩倍的錢跟時間還蓋不好…73F 180.217.33.125 台灣 05/23 00:20
→ : 要是上個世紀願意蓋根本已經賺到流油74F 220.137.17.124 台灣 05/23 00:20
→ : 要載人飛機比較快...75F 211.72.29.164 台灣 05/23 00:20
→ : 加州很適合高鐵 沒蓋真的爛76F 85.83.228.116 丹麥 05/23 00:21
推 : 國內線登機不用那麼久吧 就時間來看77F 42.77.244.63 台灣 05/23 00:21
→ : 還是飛機比較快的
→ : 還是飛機比較快的
噓 : 美國人都搭飛機79F 61.228.197.9 台灣 05/23 00:21
→ : 有一次從加州到佛州 七個小時屁股都痛了80F 114.136.128.109 台灣 05/23 00:21
→ : 加州跟美東都適合蓋81F 85.83.228.116 丹麥 05/23 00:21
→ : 你搭飛機還要先到郊區 那也要時間82F 118.167.254.75 台灣 05/23 00:21
→ : 你搭車還不是要去車站83F 114.136.128.109 台灣 05/23 00:22
推 : 像洛杉磯跟聖地牙哥的距離就是高鐵快84F 101.10.60.51 台灣 05/23 00:22
噓 : 那還不all in中國? 白痴創投大老85F 36.229.184.215 台灣 05/23 00:22
→ : 除了大城市大部分的人都住郊區 也沒比較近86F 114.136.128.109 台灣 05/23 00:23
→ : 加州是很多大城市鏈87F 85.83.228.116 丹麥 05/23 00:23
推 : 樓上有人說的很好 問題是還是一堆中88F 115.43.132.202 台灣 05/23 00:23
→ : 國人移民到加州啊
→ : 國人移民到加州啊
→ : 人家火箭可以回收你還在高鐵90F 36.228.234.208 台灣 05/23 00:23
→ : 有高鐵又如何呢91F 115.43.132.202 台灣 05/23 00:23
→ : 南加到北加中間很多城市 串起來其實高92F 101.10.60.51 台灣 05/23 00:24
推 : LA SD跟PNW那邊都可以蓋不蓋93F 99.121.254.96 美國 05/23 00:24
→ : 鐵是有幫助的 這不就跟當初美國大公路94F 101.10.60.51 台灣 05/23 00:24
推 : 可是美國汽車便宜阿 路又很好開95F 114.32.30.88 台灣 05/23 00:24
→ : 主義一樣 有飛機還不夠我就是要開車XD96F 101.10.60.51 台灣 05/23 00:25
推 : 日本都要有磁浮線了 美國鐵路還停在197097F 220.137.17.124 台灣 05/23 00:26
→ : 中國大部分線路還是賠錢吧 賺錢就那幾條98F 118.233.214.37 台灣 05/23 00:26
→ : 美國一開始應該是大鐵路主義吧99F 85.83.228.116 丹麥 05/23 00:26
→ : 掌握鐵路就掌握世界
→ : 掌握鐵路就掌握世界
→ : 美國地那麼大人口3億多 搭飛機比較務實101F 118.233.214.37 台灣 05/23 00:27
→ : 美國21世紀的公共建設是真的廢到笑 完全102F 114.136.240.80 台灣 05/23 00:27
→ : 突顯資本主義的高牆
→ : 突顯資本主義的高牆
→ : 他標題談的是加州 不是美國104F 101.10.60.51 台灣 05/23 00:27
→ : 加州不在美國喔？105F 114.136.240.80 台灣 05/23 00:28
→ : 美國很多城市的路也是爛106F 85.83.228.116 丹麥 05/23 00:28
→ : 除了人口密集的幾個州 其他蓋高鐵會虧107F 118.233.214.37 台灣 05/23 00:28
噓 : 加州高鐵放在台灣 都能改成高鐵宅 不知108F 123.194.156.243 台灣 05/23 00:28
推 : JR看美鐵應該就像美軍看國軍109F 220.137.17.124 台灣 05/23 00:28
→ : 道價格翻幾番了110F 123.194.156.243 台灣 05/23 00:28
推 : 高鐵投資成本高 人口密度低 很難回收111F 1.200.96.125 台灣 05/23 00:29
→ : 這個高鐵單獨是加州自己用的 800公里112F 101.10.60.51 台灣 05/23 00:29
→ : 中國高鐵尚在虧損當中113F 1.200.96.125 台灣 05/23 00:30
→ : 所有才說加州啊 又不是全美114F 85.83.228.116 丹麥 05/23 00:30
推 : 不是愛飛機 美國人是愛開車115F 111.253.174.150 台灣 05/23 00:31
→ : 投資人不愛高鐵啊 那來的錢蓋116F 1.200.96.125 台灣 05/23 00:31
→ : 串SF到LA沿線的想法其實很好啊117F 101.10.60.51 台灣 05/23 00:31
→ : 除非馬斯克入主蓋高鐵118F 1.200.96.125 台灣 05/23 00:31
推 : 和民主無關啦，荷蘭德國這種計劃性經濟就119F 114.136.52.254 台灣 05/23 00:32
→ : 能推公共建設
→ : 能推公共建設
推 : 中國要趕上美國還差很遠 就是這樣歐美才121F 111.250.90.235 台灣 05/23 00:32
推 : 美國根本沒蓋過高鐵 怎會有愛不愛的問題122F 220.137.17.124 台灣 05/23 00:33
→ : 中國是用國家資金蓋高鐵 美國要靠私人投資123F 1.200.96.125 台灣 05/23 00:33
→ : 沒把台灣看得太重要 不像19世紀他們很怕124F 111.250.90.235 台灣 05/23 00:33
推 : 光取得用地還有建設維護費用 不覺得美125F 138.199.21.210 日本 05/23 00:34
→ : 國人會想蓋？
→ : 國人會想蓋？
→ : 我覺得只有加州跟東北可以蓋 其他就算了127F 114.136.128.109 台灣 05/23 00:35
噓 : 汪汪不意外？128F 36.226.167.94 台灣 05/23 00:36
→ : 東北從波士頓紐約一路往下129F 114.136.128.109 台灣 05/23 00:36
推 : 這倒是真的 老美基建超差 不如開車130F 36.224.226.143 台灣 05/23 00:37
→ Jerry469 …
推 : 有多少人常往返LA SF？133F 118.161.112.228 台灣 05/23 00:38
推 : 你要是住美國你都可能會想說買小飛機來開了134F 114.32.30.88 台灣 05/23 00:38
→ : 美國空運太發達，根本不需要蓋高鐵135F 118.161.112.228 台灣 05/23 00:39
→ : 文化和我們不一樣 不流行高鐵136F 114.32.30.88 台灣 05/23 00:39
→ : 東岸跟西岸有高鐵還是比較方便啊 加州137F 36.224.226.143 台灣 05/23 00:40
→ : 塞車都變成梗了
→ : 塞車都變成梗了
推 : 整串多少人連加州都沒去過在那邊飛機好棒139F 76.121.2.8 美國 05/23 00:42
→ : 也埋好了140F 101.10.14.7 台灣 05/23 00:42
噓 : 真的 美國人比中國人笨多了 不知道怎麼建設141F 220.136.103.145 台灣 05/23 00:42
→ : 有飛機要高鐵幹嘛,有手機要市話幹嘛142F 123.192.64.41 台灣 05/23 00:44
推 : who cares 你看全世界移民去支那的人多?143F 118.232.29.31 台灣 05/23 00:49
→ : 還是移民去美國的人多?
→ : 還是移民去美國的人多?
推 : 中台白癡大內宣145F 39.11.37.97 台灣 05/23 00:50
推 : 中國高鐵開始賺錢了嗎?146F 1.200.96.125 台灣 05/23 00:50
→ : 台灣高鐵出來就把北高航線打趴了 如果加州147F 49.216.90.59 台灣 05/23 00:52
→ : 高鐵能連結幾個大城市 那肯定很多人會搭
→ : 高鐵能連結幾個大城市 那肯定很多人會搭
推 : 所以現在台灣國內線坐飛機多還是高鐵??149F 122.116.229.218 台灣 05/23 00:53
→ : 基建里撈油水都不知道 這傻子怎麼做上大150F 27.242.107.58 台灣 05/23 00:55
→ : 佬的
→ : 佬的
推 : 加州就一堆左膠啊～根本不意外好嗎？152F 203.217.118.75 台灣 05/23 00:55
噓 : 他是創投公司老闆他可以投資幹嘛出153F 223.137.107.136 台灣 05/23 00:56
→ : 擋人財路阿，是不知道美國航空業生意做154F 111.82.181.31 台灣 05/23 00:56
→ : 一張嘴？中國基礎建設好他可以搬去155F 223.137.107.136 台灣 05/23 00:56
→ : 多大嗎？156F 111.82.181.31 台灣 05/23 00:56
→ : 中國現在是地球村的年代他幹嘛不去157F 223.137.107.136 台灣 05/23 00:56
→ : ？
→ : 像不像1949過來那群搞的中華民國美
→ : ？
→ : 像不像1949過來那群搞的中華民國美
→ : 底層人的死活又不是政府關心的160F 203.217.118.75 台灣 05/23 00:56
→ : 學鐵皮屋和機車瀑布卻嫌台灣市容醜161F 223.137.107.136 台灣 05/23 00:56
→ : 和交通亂？政府要怎麼都市再造和加
→ : 速老舊建築更新？交通亂為什麼不限
→ : 制家戶購車數量？講到這大家都安靜
→ : 了因為衝擊太多人利益擋到太多人財
→ : 路只要皮鞭拿起來鞭打人民沒有素養
→ : 、文化就好
→ : 少畫停車格和大量檢舉違停以為就能
→ : 讓大家遵守交通法規和趕去使用大眾
→ : 和交通亂？政府要怎麼都市再造和加
→ : 速老舊建築更新？交通亂為什麼不限
→ : 制家戶購車數量？講到這大家都安靜
→ : 了因為衝擊太多人利益擋到太多人財
→ : 路只要皮鞭拿起來鞭打人民沒有素養
→ : 、文化就好
→ : 少畫停車格和大量檢舉違停以為就能
→ : 讓大家遵守交通法規和趕去使用大眾
推 : 純照地形說 美國其實比較 需要鐵路170F 61.64.25.209 台灣 05/23 00:57
→ : 運輸工具，就這麼點屁能力他們能規171F 223.137.107.136 台灣 05/23 00:57
→ : 劃出什麼城市美學，為了利益私相授
→ : 受就要有肩膀扛下壓力，但他們又沒
→ : 劃出什麼城市美學，為了利益私相授
→ : 受就要有肩膀扛下壓力，但他們又沒
→ : 中國反而飛機比較適合174F 61.64.25.209 台灣 05/23 00:57
→ : 這種guts「我就是怕被罵啊！」又甩175F 223.137.107.136 台灣 05/23 00:57
→ : 鍋人民
→ : 這幾年這雞巴噁爛政府的各種決策就
→ : 是這種模式，但這種阿斗、康安都你
→ : 們扶植上去的，自稱Hero百年難得一
→ : 見奇才，帶來的是毀滅民不聊生，呵
→ : 呵
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推 : 加州確實有蓋高鐵的需求，畢竟是人口第一182F 118.169.235.63 台灣 05/23 01:01
→ : 大州
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→ : 美國小飛機價格跟一台進口轎車差不多184F 114.27.36.36 台灣 05/23 01:04
→ : 中時哈哈185F 111.255.120.153 台灣 05/23 01:04
→ : 有需求才蓋，造價貴施工期長阻力一堆186F 36.230.169.205 台灣 05/23 01:04
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