顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-26 19:13:04
看板 Gossiping
作者 kinjk01 (小白)
標題 [新聞] 吳欣岱:柯文哲用「務實、理性、科學」
時間 Wed Jul 26 13:24:29 2023


備註請放最後面 違者新聞文章刪除

1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單)
※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新聞連結不被允許
setn

2.記者署名:
※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字,請勿張貼,否則會被水桶14天
※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社
李鴻典

3.完整新聞標題:
※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
吳欣岱:柯文哲用「務實、理性、科學」正當化厭女言論

4.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!可詳看版規
716遊行男性參與者比例居多,遭外界質疑是民眾黨主席柯文哲過去仇女言論所導致,柯文
哲近日回應,他是來賓也不是主辦人,卻被說是仇女才造成的,「我心裡想說干我屁事。」
頻頻質疑柯文哲言行的台灣基進台北市黨部主委吳欣岱今(26)天表示,柯文哲看來是打定
主意要用理性、務實、科學作為競選主軸了,對應到他十分不科學的發言,期待更多一二三
流人才共襄盛舉指出他的盲點。


吳欣岱在臉書貼出一張柯文哲的看板照,上面寫著「理性、務實、科學」,吳欣岱寫道,有
人說柯文哲厭女有什麼關係,這就是那個年代被教育出來的男性會有的樣子啊。

她要分兩個層次講:首先,厭女背後透露的思想其實就是不尊重人權。性別是與生俱來,用
一個人沒辦法改變的特質去歧視他人,這是很糟糕的表現。況且支持者們,你們知道柯文哲
用什麼方式去正當化他的厭女言論嗎?答案就是「務實、理性、科學」。


先分享一段從他還在台大就在網路上流傳的柯語錄:「重男輕女是生物的本能,從精子跟卵
子的數量就可以知道,傳遞基因是生物最原始的本能,在演化上,男性比女性可以更有效率
的傳播基因。所以女生要不是有mitochondria DNA (粒線體)的話,地位會更低。」


吳欣岱指出,先別提這段話有多不理性多不科學了,他正在做的事就是把自己內心的歧視用
扭曲的歪理去包裝。

再分享一段他在課堂中說的話:「母親和父親,誰比較疼愛子女?答案:母親。因爲母親的
egg 有限,無法有很多子女,所以對現存的子女會拼全力保護,因爲少了一個,也不容易再
生。父親則可以有很多子女,所以對單一子女的疼愛度較低。母親對兒子和女兒哪一個比較
好?答案:兒子。因爲兒子是日後傳遞自己基因比較有效的載具。傳遞基因是生物最原始的
本能,我們很多行為釋可以用這個解釋的。我最大的痛苦就是太聰明,看透人世。」


吳欣岱說,而大家應該看得出來,這麼「聰明」的柯文哲,在家可能就不那麼疼愛小孩,而
且他認為這是生物本能。多嘴補充一下,有研究顯示家長對小孩的情感連結其實是和相處時
間長短有正相關,和性別甚至有沒有血緣都無關。


再用另一個角度切入,為什麼柯文哲現在的狀態有很大的問題。大家有發現他的思考邏輯,
就是先有一個既定的結論,再用取巧的方式為這個結論編織理由嗎?吳欣岱指出,白話一點
說,就是他很愛為自己「找藉口」。愛為自己找藉口的人,沒辦法誠實面對失敗、缺陷,不
僅非常不適合擔任公職,其實連當醫生都很危險。


「而他的支持者們現在正在做的事情就是繼續為他找藉口。」一開始說厭女言論是政敵攻擊
,後來發現這些話真的是他說的之後,又改口厭女言論也沒那麼嚴重。吳欣岱表示,昨天有
個留言很好,一個小孩是要傾全村之力養大的,一個媽寶也是全黨一起養出來的。同樣面對
性別偏差言論,前陣子民進黨里長一個留言被至少幾十個同黨同伴指正;柯文哲講出這麼多
失格誇張的話,全民眾黨沒有一個出來反駁,甚至幫他道歉還要被罵。


吳欣岱強調,自己從2018、2019年就開始談柯文哲在性別上的問題發言了,沒想到過了四年
後的今天,聰明的柯文哲仍然認為這件事情不是他需要真心反省,或至少演一下的。「讓我
想到了前一陣子的台大學生事件,聰明的人都是很會看風向的,支持者和政治人物也都是互
相影響,和大家共勉之」。吳欣岱還說,柯文哲看來是打定主意要用理性、務實、科學作為
競選主軸了,對應到他十分不科學的發言,期待更多一二三流人才共襄盛舉指出他的盲點。

5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:

※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊
https://www.setn.com/m/news.aspx?NewsID=1329102
吳欣岱:柯文哲用「務實、理性、科學」正當化厭女言論 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
吳欣岱在臉書貼出一張柯文哲的看板照,上面寫著「理性、務實、科學」,吳欣岱寫道,有人說柯文哲厭女有什麼關係,這就是那個年代被教育出來的男性會有的樣子啊。 ...

 

6.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位),被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請?
※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等)


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.245.27 (臺灣)
※ 作者: kinjk01 2023-07-26 13:24:29
※ 文章代碼(AID): #1amAuGGR (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1690349072.A.41B.html
DeepRed0412: 蹭夠了沒1F 111.251.184.220 台灣 07/26 13:24
bolue: 發言都這樣檢視 摸來摸去的當作沒看到2F 123.192.232.171 台灣 07/26 13:25
headcase: 跟賴清德支持者道歉之後 拼命吠 笑死3F 118.231.168.207 台灣 07/26 13:25
ok8ok8: 這女的朋友廢話特多4F 42.76.173.7 台灣 07/26 13:25
AGIknight: 我只知道民進黨+女立委=雷5F 60.251.144.197 台灣 07/26 13:26
bolue: 甲魚就賴的人喔 沒妳的份啦 乖乖下去6F 123.192.232.171 台灣 07/26 13:26
jjjjjjs: 這又是誰????7F 101.136.116.139 台灣 07/26 13:26
ihcc: 先幫他老公禱告了 太偉大了8F 118.166.81.49 台灣 07/26 13:26
a2251325: 泣到底是要幾篇 可以一次發完嗎9F 124.218.216.6 台灣 07/26 13:26
stareil: 敢不敢蹭賴導10F 42.73.252.146 台灣 07/26 13:26
MicroB: 丁怡銘丁允恭表示呵呵 還好有黨證? XD11F 50.126.66.214 美國 07/26 13:26
inshadow: 這傢伙只是扯後腿根本不打算選贏 +魚掰12F 122.117.48.133 台灣 07/26 13:26
angraer: 這腦補太遠了吧…不過覺青沒差 只要嘴柯13F 122.118.33.39 台灣 07/26 13:26
angraer: 就是有料
firose: 人民看妳與賴清德 比妳看柯文哲還清楚15F 122.147.146.196 台灣 07/26 13:27
Tencc: 她現在八成覺得"好棒!上新聞了"16F 59.125.27.163 台灣 07/26 13:27
zero00072: #不疼小孩Bad #哥布林Good17F 42.72.220.96 台灣 07/26 13:27
ev331: 柯文哲加油18F 114.24.200.225 台灣 07/26 13:27
RW2010: 這女的真的是醫生嗎?19F 223.136.76.144 台灣 07/26 13:27
adon0313: 党都是直接簡單粗暴的用身體尊重女性20F 1.200.143.202 台灣 07/26 13:27
sdamel: 好像想撈女性票的感覺,把自己當馬英九了21F 114.35.108.233 台灣 07/26 13:27
kasim15: 打得不錯 柯很需要這種送分22F 123.50.55.35 台灣 07/26 13:27
sdamel: 嗎23F 114.35.108.233 台灣 07/26 13:27
dreamelf: 綠到是非不分24F 101.12.115.191 台灣 07/26 13:27
beercat: 看看人家夫妻就知道你講的都是唬爛的25F 114.27.137.39 台灣 07/26 13:27
ev331: 我是覺得 愛洗腦別人的人 也高高在上啦26F 114.24.200.225 台灣 07/26 13:28
Tsucomi69: 垃圾黑道詐騙綠共党滾去吃屎喔27F 114.35.201.84 台灣 07/26 13:28
dai26: 其實GG党所作所為都是被新潮流指使的,所28F 42.77.184.76 台灣 07/26 13:28
dai26: 以打狗要先看主人
firose: 妳就繼續沒關係 看民進黨會因為妳變怎樣30F 122.147.146.196 台灣 07/26 13:28
pzztt: 出來選31F 114.42.235.210 台灣 07/26 13:28
QCANCER: 党員都是用實際行動去對待女性的32F 60.250.89.91 台灣 07/26 13:29
zero00072: 博洋沒吃完的,記得分一下同志蛤!33F 42.72.220.96 台灣 07/26 13:29
catwithfish: 就生物學上來說,柯也沒錯34F 111.83.99.101 台灣 07/26 13:30
qaz214536: 為什麼一直報她 又不是很好看35F 114.35.235.81 台灣 07/26 13:30
nikewang: 基進狗不意外 這隻沒像張博洋一樣餵狗糧36F 211.250.86.39 南韓 07/26 13:30
GenjiEd: 這三個詞哪裡錯?37F 140.113.69.73 台灣 07/26 13:30
foredoom: 只會蹭歐 口連歐 議員都選不上了 選立委38F 217.138.208.85 美國 07/26 13:30
nikewang: 所以很會魯洨39F 211.250.86.39 南韓 07/26 13:30
gw00086: 很多是以前批KMT的讓人感覺李姓中壢40F 125.230.87.230 台灣 07/26 13:30
gw00086: 現在不敢批綠 就被看破手腳
bident: 綠放這個來敗票的吧42F 111.83.37.216 台灣 07/26 13:31
jil: 這智商選不上的...43F 111.253.229.31 台灣 07/26 13:32
ps9103: 那民進黨的性騷怎麼就沒寫作文?44F 110.30.16.144 台灣 07/26 13:32
QuickTime: 選不上真的好可憐 還好大家夠聰明45F 210.61.247.61 台灣 07/26 13:32
ghghfftjack: 這女的到底是選內湖還是選總統46F 39.14.25.17 台灣 07/26 13:32
sanpeter: 顏色不同,態度差真的多47F 42.72.132.105 台灣 07/26 13:32
c0680611: 幹你娘操雞掰48F 101.12.103.27 台灣 07/26 13:33
nikewang: 在她眼中 要像3Q那樣嘴巴上性騷女人才算49F 211.250.86.39 南韓 07/26 13:34
ruruyanyu: 垃圾岱嘔嘔 激進糞黨泡沫化了50F 111.246.75.216 台灣 07/26 13:34
Diaw0803: 還反省咧 這麼注重女權怎沒看妳講聖母峰51F 163.19.255.70 台灣 07/26 13:34
nikewang: 是尊重女性52F 211.250.86.39 南韓 07/26 13:34
nikewang: 基進黨以前也發生過黨內性騷事件
yanhsin: 自己不是醫生嗎 到底有什麼病?54F 1.200.79.69 台灣 07/26 13:34
Rron1976: 她真的是醫生嗎?55F 49.217.201.211 台灣 07/26 13:34
monitor: 吠再多也是浪費時間56F 114.137.46.82 台灣 07/26 13:35
MADAOTW: 厭妳,不是厭女57F 120.97.64.100 台灣 07/26 13:35
Playorange: 好了啦 選不上的58F 42.77.78.35 台灣 07/26 13:35
caity: 她打柯原因什麼,為了打而打?59F 42.75.135.131 台灣 07/26 13:35
oneIneed: 所以佛洛依德應該是女性之敵對吧60F 1.200.67.140 台灣 07/26 13:35
caity: 還是之後民進黨會給她什麼職位?61F 42.75.135.131 台灣 07/26 13:35
sheng612: 她這樣有效喔,她沒有要贏阿!62F 122.116.15.135 台灣 07/26 13:35
greensaru: ......63F 42.72.218.4 台灣 07/26 13:35
caity: 選總統關你們基進啥事?64F 42.75.135.131 台灣 07/26 13:36
sheng612: 她票開不用太多 有人就要 GG 了65F 122.116.15.135 台灣 07/26 13:36
yanhsin: 重點是每天她講什麼記者都能做成新聞66F 1.200.79.69 台灣 07/26 13:36
thirdlittle: https://i.imgur.com/vKEIg3t.jpg67F 111.71.27.206 台灣 07/26 13:36
[圖]
mig: 去當兵啦68F 42.73.158.246 台灣 07/26 13:36
drlee1231: 三立69F 1.163.234.158 台灣 07/26 13:36
lazo: 看到這種咖,難怪女生會討人厭70F 223.137.64.112 台灣 07/26 13:36
JAR: 連議員都選不上的小丑w71F 42.72.0.108 台灣 07/26 13:37
wayne0120: 勉你媽,滾72F 111.71.0.205 台灣 07/26 13:38
nt880245: 大男人主義真的噁73F 39.15.0.170 台灣 07/26 13:38
abc5555990 
abc5555990:  推基進 柯準備變老三74F 114.47.221.23 台灣 07/26 13:40
abc5555990:  柯粉繼續仇女沒關係
ulli: 沒人在乎落選議員說什麼76F 223.138.71.211 台灣 07/26 13:40
uless: 民進黨的都不仇女 帶進辦公室修桿不然就是77F 1.200.4.233 台灣 07/26 13:41
uless: 性招待 爽死了
bahano: 這女的實在很吵79F 42.73.52.135 台灣 07/26 13:41
Amanz:  呵80F 49.215.45.81 台灣 07/26 13:42
nikewang: 民進黨台男嘴巴上都不厭女 都是用行動把81F 211.250.86.39 南韓 07/26 13:42
nikewang: 台女當肉便器插
GFDS: 女版四叉貓83F 61.220.207.156 台灣 07/26 13:42
nikewang: 只能做不能說 這應該就是吳欣岱要的84F 211.250.86.39 南韓 07/26 13:43
DPP48: 可憐,只能靠柯文哲蹭流量,拿掉打柯什麼85F 1.200.153.242 台灣 07/26 13:43
DPP48: 都沒有,就是個
flavorBZ 
flavorBZ: 在公賽小87F 27.51.34.34 台灣 07/26 13:44
xx49874039: 噁心岱 太噁心88F 101.136.131.226 台灣 07/26 13:44
GUMIGUMI: 到底在想啥咪阿?滑坡成這樣89F 101.10.105.54 台灣 07/26 13:45
STi2011: 竹蒿到菜刀 上通告真忙90F 59.125.79.58 台灣 07/26 13:45
blufish: 呵91F 61.219.2.242 台灣 07/26 13:46
ston12: 不知道吳對於dpp瘋狂爆出性騷外遇事件有92F 114.137.220.67 台灣 07/26 13:46
ston12: 什麼看法?
foredoom: 小綠 還敢有啥看法啦 用力舔哥布林94F 217.138.208.85 美國 07/26 13:48
hippo998: 例:選我就是守護台灣,選我就是守護民主95F 36.239.47.189 台灣 07/26 13:48
foredoom: 罵爆 柯屁 就對了96F 217.138.208.85 美國 07/26 13:48
ljm87: 拿著女權無敵星星當側翼 背刺党內競爭者97F 101.137.78.92 台灣 07/26 13:49
stitchris: 柯又不是針對女性 他也有看不起社會組98F 84.17.41.80 美國 07/26 13:49
stitchris:  理工組 女生別把自己看得太重要了好
nikewang: 她自己仇柯仇成那樣 連人家夫妻家務事都100F 211.250.86.39 南韓 07/26 13:49
stitchris: 嗎 智商157的世界你們不懂啦 唯一支持101F 84.17.41.80 美國 07/26 13:49
stitchris: 柯文哲就對了
tsuki0725: 不蹭柯就沒聲量也是蠻可憐的103F 223.137.175.247 台灣 07/26 13:49
nikewang: 要嘴 真的有病 跟南部巷口八婆一樣 管人104F 211.250.86.39 南韓 07/26 13:49
xoxo8: 反正有美女醫我就投105F 210.64.71.116 台灣 07/26 13:50
nikewang: 家鄰居在做什麼106F 211.250.86.39 南韓 07/26 13:50
ssccg: 其實仇女這招一定滿有效果的,側翼很認真在107F 118.163.87.133 台灣 07/26 13:50
wiiplay: 唯一支持甲魚108F 123.194.158.250 台灣 07/26 13:50
s854273: 請問哥布林用甚麼正當化性侵女?109F 122.118.105.207 台灣 07/26 13:50
nikewang: 像上次范雲也是嘴柯文哲把老婆當工具 還110F 211.250.86.39 南韓 07/26 13:50
ssccg: 跟上帶風向,柯慘了111F 118.163.87.133 台灣 07/26 13:50
a851315: 這咖垃圾新聞也太多112F 39.10.8.44 台灣 07/26 13:50
nikewang: 嘴人家怎不買掃地機器人 真的有病113F 211.250.86.39 南韓 07/26 13:51
donotggyy: 不要一直報醜女的新聞114F 42.75.215.143 台灣 07/26 13:51
QooSnow: 大嬸是不是在偷臭女生不務實不理性不科學115F 49.217.6.156 台灣 07/26 13:51
QooSnow: 啊?不要這樣好嗎?
HughHuang: 滿腦仇恨 看什麼都能罵117F 220.141.203.36 台灣 07/26 13:52
rex0217: 說實話蠻可憐的只剩仇恨,給個推好了118F 223.138.168.101 台灣 07/26 13:53
agow: 有完沒完?噁心119F 114.136.45.116 台灣 07/26 13:54
deathdealer: 整天蹭柯歸剛欸,刷存在感不會讓妳120F 42.79.148.151 台灣 07/26 13:54
deathdealer: 票比嘉瑜多
agow: 繼續敗票122F 114.136.45.116 台灣 07/26 13:54
niburu: 市政沒幾步,歸剛猴蕊蕊123F 223.136.81.11 台灣 07/26 13:57
peregrinee: 貴党用辦公室當炮間的不就很尊重女性124F 101.12.41.133 台灣 07/26 13:58
peregrinee: ?
hikingu: 悲哀,整天抹不累嗎126F 111.82.196.166 台灣 07/26 13:59
gisasy001: 沒有柯就不會選舉?127F 49.215.51.79 台灣 07/26 13:59
mb: 神經病128F 101.137.44.219 台灣 07/26 14:01
anchorman13: 廢話一堆,怎麼不檢討一堆DPP性騷擾129F 39.14.74.94 台灣 07/26 14:01
anchorman13: 、性歧視的事件討論
anchorman13: 這點智商是想學誰帶風向?
lai180: 最尊重人權的就是在辦公室打炮呵呵呵132F 110.30.0.211 台灣 07/26 14:03
turbomons: 討論生物學也能打仇女 低能左膠133F 223.139.206.160 台灣 07/26 14:04
cchaha3122: https://i.imgur.com/ujyau6z.jpg134F 42.77.74.19 台灣 07/26 14:05
[圖]
scottham: 在公三小 北七?135F 1.164.97.17 台灣 07/26 14:06
leonian: 柯最近民調是不是很高啊?一堆小綠出來狂136F 61.228.209.125 台灣 07/26 14:09
leonian: 咬
spring5566: 我討厭吳欣岱,吳欣岱是女性138F 42.72.159.48 台灣 07/26 14:09
spring5566: 所以我厭女?好喔。
SodaMan: 你在暗示台女不科學、不理性、不務實囉?140F 61.219.99.27 台灣 07/26 14:09
gustid: 有病要吃藥 疑 聽說是個醫師呢141F 118.170.133.194 台灣 07/26 14:10
kylecamine: 台毒垃圾142F 111.242.208.194 台灣 07/26 14:15
gn0481914: 哥布林都直接用幹的,誰像你整天用講的143F 220.143.86.93 台灣 07/26 14:15
gn0481914: 。
copybrown: 這咖沒救了145F 223.139.112.242 台灣 07/26 14:15
nike3238: 喔146F 49.216.43.88 台灣 07/26 14:16
Tencc: 陽明醫科的水準原來就是這樣147F 59.125.27.163 台灣 07/26 14:17
Tencc: 其實真的蠻可憐,她還不知道自己被誰利用了
cluclu: 雞禁黨149F 61.227.161.243 台灣 07/26 14:19
FireAce1986: 至少柯當醫師引進葉克膜又在台大幹150F 219.70.114.191 台灣 07/26 14:22
FireAce1986: 了幾十年,要被一個小醫師嗆不適合
FireAce1986: 當醫生,真不知道該說什麼…
Iponponman: 好了拉 無薪貸153F 39.9.99.56 台灣 07/26 14:23
erick70109: 你們基進黨發生性騷案的沒資格嘴柯p吧154F 111.254.78.91 台灣 07/26 14:24
LiangNight: 抹不完 死妖孽155F 1.172.0.164 台灣 07/26 14:25
jacid: 肥宅紛紛表示氣憤~~~156F 220.138.126.2 台灣 07/26 14:26
xmanhman: 柯P是厭垃圾好嘛157F 106.64.153.33 台灣 07/26 14:30
iloveXW: 即便拋棄人格尊嚴也要搶著向党效忠158F 118.169.130.77 台灣 07/26 14:42
sthelse: 沒完沒了兼沒料159F 42.77.131.201 台灣 07/26 14:43
kkman1210: 好氣好氣  蚵粉集結中160F 61.220.205.109 台灣 07/26 14:47
abc5555990 
abc5555990:  柯粉很愛神化柯 現實就是重考上台大161F 114.47.221.23 台灣 07/26 14:51
norechang: 好了啦,你的主子都撤場了,你還留在場162F 1.175.183.200 台灣 07/26 14:51
norechang: 上拉屎,會不會慢半拍了?党不高興了喔
gay7788: 是討厭妳而已ㄅ164F 111.82.101.125 台灣 07/26 14:55
henry3214: 難怪議員選不上165F 111.240.31.71 台灣 07/26 14:57
ccjj8: 印證了女人都沒有什麼科學精神166F 223.140.147.171 台灣 07/26 15:10
julian213456: 這些人沒柯都沒東西講了喔?167F 223.141.28.120 台灣 07/26 15:31
acxsport: 二寶死了168F 42.77.108.55 台灣 07/26 15:36
jeff0025: 自助餐??169F 61.218.53.138 台灣 07/26 15:36
asdg62558: 好了啦170F 42.76.26.108 台灣 07/26 15:44
sheepsevil: 吳岱新有夠噁心,為了選舉下作成這樣171F 114.38.95.212 台灣 07/26 16:03
azure: 笑死  党給他的任務應該是搞爛基進172F 180.217.33.130 台灣 07/26 16:08
Motor: ..173F 111.235.215.102 台灣 07/26 16:12
pttjoe: 這些台女實在是超討厭,我一定會投柯174F 220.136.32.5 台灣 07/26 16:14
JT0624: 討厭民進黨的狗而已175F 114.41.212.63 台灣 07/26 16:17
yyan1218: 整天拿快篩桶肛門的拉基176F 61.219.255.86 台灣 07/26 17:27
newsyho: 大媽沒料整天仇女仇女喊,白痴177F 101.9.103.32 台灣 07/26 17:34
pipipa: 呵178F 114.136.247.13 台灣 07/26 17:50
KMSNY: 嘔嘔嘔179F 42.74.41.112 台灣 07/26 18:19
lycppt: 所以這意思是女性是 虛榮 任性 信仰囉?180F 111.71.26.67 台灣 07/26 18:30
WarIII: 李鴻典這個也可以直接噓 跟陶本和洪翠蓮181F 180.217.138.222 台灣 07/26 18:53
WarIII: 一樣的

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 64 
作者 kinjk01 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b AyawayTaiwan 說讚! ( ̄︿ ̄)p KKR7788, impreza-wrc 說瞎!
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇