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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 台電澄清：大家誤會了 虧損不是因為綠能
時間 Sat Aug 12 20:48:49 2023
就是R 這幾天大家一直吵綠能虧損
台電出來澄清了
台電公司去(111)年虧損
是因為國際燃料價格暴漲
去年燃料成本大幅增加超過3,000億元，較前（110）年燃料成本幾乎翻倍
致使台電公司從110年盈餘224億元轉為111年虧損2675億元。
綠能的部分 收購價格一直都這樣 絕對不是台電虧損的主要原因
怎麼辦
八卦這次是不是又翻車了？？
https://i.imgur.com/k26rtiA.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/k26rtiA.jpg)
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※ 作者: lunli924 2023-08-12 20:48:49
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→ : 怎麼可能有人以為是綠能害他虧損==1F 118.232.104.122 台灣 08/12 20:49
推 : 八又翻2F 27.247.102.206 台灣 08/12 20:49
推 : 你相信不是綠能？4F 42.77.42.205 台灣 08/12 20:50
推 : 大家不都知道是凍漲害的5F 114.136.158.173 台灣 08/12 20:50
→ : 堅定使用天然氣和綠能6F 140.112.77.46 台灣 08/12 20:50
推 : 廢話 怎麼可能講實話7F 123.193.41.103 台灣 08/12 20:50
→ : 綠能就是比較貴 有錯嗎?8F 114.37.180.117 台灣 08/12 20:50
推 : 不管你信不信9F 42.76.104.46 台灣 08/12 20:50
→ : 跟高雄市政府幫忙台積電發重訊一樣10F 136.23.35.33 台灣 08/12 20:50
推 : 投什麼倒什麼，台灣不倒，塔綠班吃不飽11F 39.14.66.111 台灣 08/12 20:50
推 : 長輩也一直說電價漲是俄烏戰爭害的12F 49.159.24.75 台灣 08/12 20:50
→ : 不然要承認淘空台電？13F 101.10.5.77 台灣 08/12 20:51
推 : 所以王美花說有更便宜的氣是騙人囉？14F 1.160.26.167 台灣 08/12 20:51
推 : 王美花說的便宜天然氣還在海上嗎15F 114.37.40.55 台灣 08/12 20:51
推 : 反正我是信了16F 42.76.104.46 台灣 08/12 20:51
推 : 怪太陽怪颱風 塔綠班永遠是對的17F 114.25.53.207 台灣 08/12 20:51
推 : 某方面是 法國跟英國亂到不得了18F 219.71.161.211 台灣 08/12 20:51
推 : 收購綠能只有多虧500億啦 沒事19F 111.246.128.226 台灣 08/12 20:51
推 : 是因為「綠」能 不是綠能 誰不知道20F 223.141.134.108 台灣 08/12 20:51
推 : 怪了，綠能直接請台積電自己接線去收吧21F 49.217.196.221 台灣 08/12 20:51
推 : 綠能一度電收購多少，賣出一度電又多少？22F 180.217.197.95 台灣 08/12 20:52
→ : 八翻又23F 101.9.39.238 台灣 08/12 20:52
→ : 是正值還負值？其次，臺電不放棄專業，還24F 180.217.197.95 台灣 08/12 20:52
推 : 八又翻了，怎麼可能是因為綠電25F 1.34.214.96 台灣 08/12 20:52
噓 : 不對啊，之前網軍不是洗中油虧本賣你天26F 123.193.180.25 台灣 08/12 20:52
→ : 是續用核能，不要為了政治考量，搞什麼綠27F 180.217.197.95 台灣 08/12 20:52
→ : 然氣？28F 123.193.180.25 台灣 08/12 20:52
推 : 支出略增160億元，哇難怪雲豹大賺29F 114.137.252.232 台灣 08/12 20:52
→ : 能，會需要買那麼多石化燃料嗎？30F 180.217.197.95 台灣 08/12 20:52
推 : 美花便宜的天然氣呢？都沒看到後續31F 111.82.66.40 台灣 08/12 20:52
天然氣恐帶動台電漲價？ 王美花透露：新合約比俄羅斯便宜 | 生活 | Newtalk新聞
![[圖]]()
俄烏開戰衝擊國際能源價格，就原油與液化天然氣國際期貨價格上漲，各界也擔心，是否已經我國台電的發電成本，帶動電價漲幅。經濟部長王美花今（14日）則透露，天然氣與燃煤都已找到替代貨源，新的天然氣採購合約價格甚至比俄羅斯的合約還要便宜。無黨籍立委高金素梅於經濟委員會關切，我國跟進世界民主國家，對俄羅斯發動 ...
![[圖]](https://s.newtalk.tw/album/news/724/622ec503a6b5b.jpg)
噓 : 黨要台電怎樣台電就要怎樣，發稿很難?33F 223.138.4.170 台灣 08/12 20:52
推 : 不是有更便宜的……….？34F 114.32.78.130 台灣 08/12 20:52
→ : 告訴你 拿出數據後 高學歷柯粉一樣會裝35F 27.52.226.57 台灣 08/12 20:52
推 : 有核四 就能少買天然氣 少虧幾百億36F 125.228.79.97 台灣 08/12 20:52
→ : 瞎啦37F 27.52.226.57 台灣 08/12 20:52
→ : 台電：我沒有跌倒拉 哈哈哈 我只是踉蹌38F 180.217.233.222 台灣 08/12 20:52
推 : 不敢漲電價是因為要選舉 還是怕被發現缺電39F 49.217.192.49 台灣 08/12 20:52
→ : 長在騙人囉?? 便宜的呢??40F 114.40.167.122 台灣 08/12 20:52
噓 : 反正我是信了啦41F 223.139.67.249 台灣 08/12 20:53
→ : 又在愚民護黨 台電可憐啊42F 111.252.248.18 台灣 08/12 20:53
推 : 不是買了更便宜的天然氣了嗎？43F 116.241.11.55 台灣 08/12 20:53
→ : 那漲電價幹嘛？44F 49.216.23.202 台灣 08/12 20:53
→ : 沒人想懂，金爺請的網軍只想見縫插針45F 114.40.207.195 台灣 08/12 20:53
推 : 因為硬要非核 推綠能 才是主因46F 121.254.68.28 台灣 08/12 20:53
推 : 電價應該要再降吧47F 49.217.196.221 台灣 08/12 20:53
推 : 雲豹現在是站著掙錢？還是跪著要飯？48F 219.71.161.211 台灣 08/12 20:53
推 : 審計部怎麼看49F 36.231.167.241 台灣 08/12 20:54
推 : 用核燃料棒不就超香 拿火力補綠能缺口50F 123.205.17.21 台灣 08/12 20:54
→ : 所以天然氣的帳應該是中油虧損，怎麼會51F 123.193.180.25 台灣 08/12 20:54
→ : 肌肉腦講的荒謬論點，都一堆人信了52F 114.40.207.195 台灣 08/12 20:54
→ : 補到虧錢53F 123.205.17.21 台灣 08/12 20:54
→ : 是你台電？54F 123.193.180.25 台灣 08/12 20:54
推 : 全都都賠本賣，綠電還算少的意思？55F 111.82.66.40 台灣 08/12 20:54
→ kadolong …
→ : 之前有說買到更便宜的阿 說謊？57F 36.236.215.36 台灣 08/12 20:54
噓 : 台電高層政府直接指派的以為大家傻子?58F 114.44.16.16 台灣 08/12 20:55
推 : 這種時候澄清的蠻快的ㄏㄏ59F 111.71.40.157 台灣 08/12 20:55
→ : 笑死 請問綠電虧損多少? 把細目拿出來60F 114.43.119.2 台灣 08/12 20:55
→ : 反正朝三暮四的猴子，拿稅金補就以為電61F 111.82.66.40 台灣 08/12 20:55
→ : 可憐62F 36.233.152.244 台灣 08/12 20:55
→ : 價很便宜了63F 111.82.66.40 台灣 08/12 20:55
推 : 更便宜的還在海上嗎64F 42.76.104.46 台灣 08/12 20:55
噓 : 台電的意思是虧損是因為反核？65F 1.162.60.119 台灣 08/12 20:55
推 : 發布單位 經濟部66F 123.193.41.103 台灣 08/12 20:55
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/h3UGVj9.jpg)
→ : 好奇怪，到底誰說謊？68F 123.193.180.25 台灣 08/12 20:55
→ : 風電大概不是綠電吧69F 1.170.83.202 台灣 08/12 20:55
噓 : 他媽的都你們綠共的屁話，之前吹的70F 223.138.242.79 台灣 08/12 20:55
→ : 便宜天然氣咧？72F 223.138.242.79 台灣 08/12 20:55
推 : 所以賴拔拔是賺誰的錢?73F 36.226.28.94 台灣 08/12 20:55
→ : 然後還買超貴綠電買到那家公司市值破74F 123.205.17.21 台灣 08/12 20:55
→ : 哈哈～寫得真含蓄75F 223.138.170.115 台灣 08/12 20:56
→ : 好幾億76F 123.205.17.21 台灣 08/12 20:56
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ecFJyZU.jpg)
推 : 全力護航綠能78F 1.200.251.53 台灣 08/12 20:56
→ : 把細目拿出來啊，告訴大家購電虧多少?79F 114.43.119.2 台灣 08/12 20:56
推 : 台灣真的是詐騙天堂80F 111.255.224.185 台灣 08/12 20:56
→ : 經濟部不是美花管的嗎？這樣說不意外～81F 125.229.147.191 台灣 08/12 20:57
→ : 台電造謠 王美花說有便宜的82F 101.137.10.70 台灣 08/12 20:57
噓 : 大家罵的是綠能收購價跟18間公司吧83F 114.25.77.166 台灣 08/12 20:57
噓 : 澄清就是84F 114.24.105.185 台灣 08/12 20:57
→ : 可憐台電85F 1.174.117.106 台灣 08/12 20:57
噓 : 垃圾党還在騙怎不死全家86F 101.12.51.43 台灣 08/12 20:58
推 : 王美花:87F 36.225.107.157 台灣 08/12 20:58
噓 : 那你還硬推。是要讓台灣賠死嗎88F 101.136.203.148 台灣 08/12 20:58
→ : 主因是天然氣，但綠能也推了一把89F 114.25.77.166 台灣 08/12 20:58
推 : 八翻柯氣90F 42.76.104.46 台灣 08/12 20:58
→ Tenging …
噓 : 和DPP沒關係 都是阿共造成ㄉ92F 114.137.222.141 台灣 08/12 20:58
→ : 輪姦女性，第二個強姦的說 "我不是強93F 114.43.119.2 台灣 08/12 20:58
推 : 台電是被提醒不出來澄清開你個幾發嗎？94F 1.169.236.38 台灣 08/12 20:58
噓 : 便宜的天然氣？我們以前疫苗不是也買到95F 27.242.160.62 台灣 08/12 20:58
→ : 了嗎笑死 去你媽的死蟑螂
→ : 了嗎笑死 去你媽的死蟑螂
推 : 你電力只能用買的，還傲嬌要用天然氣，97F 111.82.66.40 台灣 08/12 20:58
→ : 姦主因"，這聽起來是不是很奇怪?98F 114.43.119.2 台灣 08/12 20:58
→ : 發電就是掌控在別人手裡啊99F 111.82.66.40 台灣 08/12 20:58
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3樓 時間: 2023-08-12 21:18:39 (台灣)
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+2
08-12 21:18 TW
還是沒有解釋買綠電的單價比賣民眾的單價高的原因啊?誰問你購買燃料的成本啊?回答購買綠電的價格怎麼來的啊!!!!
4樓 時間: 2023-08-12 21:22:05 (台灣)
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08-12 21:22 TW
所以 今年國際天然氣降價很多了 今年應該不會賠錢了嗎 ㄎㄎ 跟去年高點比，已經降了70%了唷，那麼台電要回答一下，1-7月台電虧損一千多億的原因了嗎
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/23/93e0227.png)
7樓 時間: 2023-08-12 21:49:01 (台灣)
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(編輯過) TW
核電廠停役還要持續冷卻十年左右.. 再加上核廢料.低階高階的存放場所未定 光是台灣停役的核電廠就不知道要花多少錢了 更不用去計算核廢料儲存場所的萬年使用期..
9樓 時間: 2023-08-12 21:48:21 (台灣)
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+2
08-12 21:48 TW
同場加映，最窮立委，AKA.光電小公主，黨說的都是對的！https://www.ettoday.net/amp/amp_news...yB6mLe4nMDD-oPFY29H4AxTVwbj1u8
12樓 時間: 2023-08-12 22:41:09 (台灣)
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08-12 22:41 TW
我查到綠電投資總額是543億，但少花五百多億就能將虧損拉到兩千億，我只看到少花錢，對窮老百姓來說，少花錢就是獲勝。如果台灣認真要做核能，認真考慮核廢料發電的選項，我想，那恐怕會比綠能更能長久賺錢⋯⋯而且豬糞燃燒都比綠能便宜了，DDP感覺是說了一口好菜，理論上的策略都很好，實際上就是被幹了上千億。DDP狗屎運差到爆⋯⋯光是這一點，我就不願意支持綠色了。
13樓 時間: 2023-08-12 23:31:06 (台灣)
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+1
08-12 23:31 TW
最好笑的是阿花還說有找到便宜可以替代俄羅斯的天然氣來源，台灣被這種裙帶關係外加空降的經濟部長搞到他媽的快垮了，真不愧是綠共努力掏空台灣~
15樓 時間: 2023-08-13 00:05:59 (台灣)
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08-13 00:05 TW
所以王美花說有找到更便宜的天然氣是唬爛的? 還是賴神口中的乾淨的煤太貴了? 去年燃料成本大幅增加超過3,000億元，較前（110）年燃料成本幾乎翻倍
16樓 時間: 2023-08-13 00:06:23 (台灣)
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08-13 00:06 TW
但是....購買綠電的虧損 就不是虧損?? 明明可以台電自給自足的~~偏偏政府要強迫台電 高價買民間的電~~這不是官商勾結 與貪污嗎??
17樓 時間: 2023-08-13 03:10:04 (台灣)
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(編輯過) TW
火力發電 目前最便宜的就是煤炭發電~~明明可以升級 用好一點的機組~~就能降低汙染 偏要去買貴桑桑的天然氣來發電~~這是燒錢~~
20樓 時間: 2023-08-13 00:21:23 (台灣)
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08-13 00:21 TW
馬英九當年 高價購煤合約~~ 事後好像也不了了知~~可能太好賺了~~大家快樂地紛政府錢
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/23/94144a9.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/23/7f96098.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/23/dbb27db.png)
26樓 時間: 2023-08-13 06:16:19 (台灣)
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(編輯過) TW
但純就數字 看覺得哪裡怪怪的~~ 合約跟去年比 只漲約15-20%~~ 但自發電成本每度電暴漲3成? (因天然氣發電比例比較多 我爛的去查 煤炭合約) 通常合約是買長期的一次買幾年的~~ 就看台電購天然氣合約 攤開看 合時買進 價格多少了
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/23/4908ec2.png)
33樓 時間: 2023-08-13 06:07:17 (台灣)
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08-13 06:07 TW
今年上半年 採購電力1467億~~ 年底 可能總共要採購2800-3000億了 納稅人的錢真好花~~
35樓 時間: 2023-08-13 08:47:59 (台灣)
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08-13 08:47 TW
36樓 時間: 2023-08-13 08:59:22 (台灣)
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(編輯過) TW
擷取一段描述綠電的文章老屁股球員們本來已經培養出團隊默契，現在又新來一個再生能源，太陽能是一種間歇性能源(Intermittent energy)，白天才有電，其他時間在睡覺，這使得白天時段傳統機組使不上力，有些機組只好解聯待機，但太陽能睡覺的時候用電需求還是在啊，這就是《能源高手的智慧電網商機攻略》中談到的鼎鼎大名的鴨子曲線。為了處理鴨子曲線，於是就讓很快可以喚醒的、不必太多熱身就可以上場的球員，剛剛說的燃氣的複循環機組早上9:00解聯，下午3:00再併聯，然後讓抽蓄水力機組調整至白天時段抽水，其他時段發電，適應太陽能的作息時間。當再生能源發電量大到影響電力系統一般調度的時候，為了讓綠電先行，補上用電需求，只好買更多燃氣的複循環機組，配合再生能源頻繁降載解聯、併聯升載或長時間持續低載運轉，讓它出手救援補太陽能睡覺之後的用電。但如此一來就導致發電效率下降、產生更多的PM2.5和空氣污染，以及更多的碳排放。這就成了環保裡最弔詭的一種悖論，我們以為使用綠能好乾淨，但用系統思考的角度來看，我們恐怕只是挖東牆補西牆。
37樓 時間: 2023-08-13 08:56:52 (台灣)
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(編輯過) TW
總結~~當太陽能越多(台電就要採購更多綠電，就要用更多天然氣機組 補晚上的空檔，因俄烏戰爭造成天然氣價格暴漲~~ 兩者就是台電虧損原因
40樓 時間: 2023-08-13 09:35:15 (台灣)
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08-13 09:35 TW
Apple、Google、Facebook等國際大企業，要求自己和供應鏈使用綠電，台灣8成以上綠電都被台gg買走，造成其他企業在瘋搶綠電，臭酸柯糞竟然在打擊綠電，還好這些低能兒只是少數，不然台灣要進步也很難。
42樓 時間: 2023-08-13 09:52:01 (台灣)
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08-13 09:52 TW
綠電是未來趨勢沒錯~~但台電明明可以自給自足~~頂多是發包時找民間廠商~~但現在卻要把發電額度讓利民間業者~~然後又要台電高價買回
45樓 時間: 2023-08-13 09:55:43 (台灣)
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08-13 09:55 TW
以前要推翻國民黨當時也常常點出 能源政策弊案~~現在換了位置~~發現這確實好賺吼~~ 變成國民黨的形狀了
48樓 時間: 2023-08-13 11:29:52 (台灣)
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08-13 11:29 TW
就是說...買天然氣虧的錢是大項.綠電相比之下就虧損的還好.連發電產能的10%都沒有吧!! 蒸蚌
49樓 時間: 2023-08-13 11:42:08 (台灣)
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08-13 11:42 TW
上面的圖購入電力比去年上半年多了600多億、燃料多了400多億，所以你說是燃料漲價的因素??? 原來400大於600
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