※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-13 13:05:54
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 台電大虧跟能源公司大賺是正常現象嗎
時間 Sun Aug 13 00:49:56 2023
最近吵很兇的就是 某立委爸爸的能源公司啦
身為升斗小民
對其中商業模式不是很清楚
單純有個疑問是
台電這幾年大虧 政府也怕漲電價會掉選票
但是外面的能源公司可以賣電給國家
而且看起來也是賺滿多的（就107～112財報）
是不是代表能源公司可以賣低價一點 （還是會賺
當然這些能源公司背後股東是什麼那些背景的人
也不是我們這種小市民能夠摸清楚的
當然這些能源公司背後股東是什麼那些背景的人
也不是我們這種小市民能夠摸清楚的
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.4.197 (臺灣)
※ 作者: SergioLeone 2023-08-13 00:49:56
※ 文章代碼(AID): #1arxWsv8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1691858998.A.E48.html
※ 編輯: SergioLeone (42.77.4.197 臺灣), 08/13/2023 00:50:14
正常都會有疑問 我們畢竟不是中共
![[圖]]()
![[圖]]()
--
推 : 剩最後一年 瘋狂榨乾人民1F 49.216.52.35 台灣 08/13 00:50
→ : 雖然找不到關連性但罵就對了2F 223.140.176.97 台灣 08/13 00:50
應該是要無罪推定 不過這算是可受公評吧正常都會有疑問 我們畢竟不是中共
推 : 八卦是 中油沒幫台電分擔的話 會更可怕3F 42.74.64.16 台灣 08/13 00:50
→ : 剛好前立委推綠能法案後來當綠能公司董事長4F 111.246.165.253 台灣 08/13 00:52
※ 編輯: SergioLeone (42.77.4.197 臺灣), 08/13/2023 00:54:26→ : 外國綠能都政府大撒幣收購，只是剛好是DPP的5F 111.246.165.253 台灣 08/13 00:53
推 : 錯誤的能源政策，讓大部分人民蒙受6F 114.137.163.85 台灣 08/13 00:56
→ : 損失而少部分人從中得利是事實，如
→ : 損失而少部分人從中得利是事實，如
推 : 公司董事。8F 36.224.220.149 台灣 08/13 00:56
→ : 果不走這樣的能源配比，或者如果綠9F 114.137.163.85 台灣 08/13 00:56
→ : 能能夠補齊20趴，天然氣會需要少那
→ : 麼多嗎？
→ : *燒那麼多
→ : 能能夠補齊20趴，天然氣會需要少那
→ : 麼多嗎？
→ : *燒那麼多
推 : 當然不正常啊 正常國家是電價給你調漲13F 123.240.71.33 台灣 08/13 00:57
→ : 誰在那邊跟你凍漲 白癡才凍漲
→ : 誰在那邊跟你凍漲 白癡才凍漲
→ : 今天不管漲不漲，差異只是債務由現15F 114.137.163.85 台灣 08/13 01:00
→ : 在的人負擔還是以後的人負擔而已
→ : 一兩年內債務可以暴增到台電瀕臨破
→ : 產，有那個先進國家搞成這樣？
→ : 在的人負擔還是以後的人負擔而已
→ : 一兩年內債務可以暴增到台電瀕臨破
→ : 產，有那個先進國家搞成這樣？
→ : 錯誤政策是為了圖利少數廠商19F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:02
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/czws4Tz.jpg)
→ : 錯誤政策產生的虧損當然會比圖利金額更大22F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:04
→ : 因為本來就是不可為而為之 逆水而行
→ : 你明知燃料價格會飆漲 你還是花錢買了 你
→ : 明知綠能不能當基載要依賴石化燃料 你還
→ : 是做了錯誤政策
→ : 綠能圖利廠商天經地義，台電虧損也是天經
→ : 地義
→ : 因為本來就是不可為而為之 逆水而行
→ : 你明知燃料價格會飆漲 你還是花錢買了 你
→ : 明知綠能不能當基載要依賴石化燃料 你還
→ : 是做了錯誤政策
→ : 綠能圖利廠商天經地義，台電虧損也是天經
→ : 地義
→ : 正常啊！不然你想被告？29F 1.200.162.162 台灣 08/13 01:07
→ : 讓你台電不虧損不漲價 那才是逆天行道30F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:08
→ : 所以柯文哲喊2030綠電 40%，令人搖頭
→ : 40%再生能源 台電不虧到賣內褲 雲豹不賺
→ : 到滿盆滿缽那才有鬼
→ : 所以柯文哲喊2030綠電 40%，令人搖頭
→ : 40%再生能源 台電不虧到賣內褲 雲豹不賺
→ : 到滿盆滿缽那才有鬼
推 : 政府向民間購買再生能源是既定政策，你台34F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:13
→ : 電虧損，所以我公司的電就要便宜賣你？
要看價格是不是合理 台電虧成這樣 總是要去看錢花到哪 再深入的話就是能源公司背後是不是都是特定人士獲益 現在吵起來的原因應該是 大家覺得能源公司背後都是特定人士→ : 電虧損，所以我公司的電就要便宜賣你？
→ : "既定政策" 就是造成圖利天經地義 懂嗎?36F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:14
→ : 能源公司獲利高，表示再生能源產能提高37F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:14
→ : 全世界都要把再生能源提高到這麼高38F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:15
→ : 2030屬實過早 但2040肯定是這樣
→ : 你的意思是 全世界都要破產？
→ : 會破產那一定是台灣自己的問題
→ : 2030屬實過早 但2040肯定是這樣
→ : 你的意思是 全世界都要破產？
→ : 會破產那一定是台灣自己的問題
→ : 能源公司獲利高 台電虧錢，代表台電把賺42F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:15
→ : 跟買不買綠電到底有啥關係43F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:15
→ : 的電費都拿去付能源公司的買電錢還借錢買44F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:16
推 : 把台電虧損這筆帳算在依政府政策製造再45F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:16
→ : 生能源的公司身上，不覺得過份了嗎？
→ : 生能源的公司身上，不覺得過份了嗎？
→ : 定這個價格和政策的人就是慷全民之慨47F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:16
→ : 所以圖利廠商天經地義 台電虧錢也天經地
→ : 義 有問題的就是訂政策的人 一開始就要
→ : 所以圖利廠商天經地義 台電虧錢也天經地
→ : 義 有問題的就是訂政策的人 一開始就要
推 : 你以為再生能源佔台電發電成本很多嗎？50F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:17
→ : 自己去看看數據，不要人云亦云好嗎？
→ : 自己去看看數據，不要人云亦云好嗎？
→ : 掏空納稅錢了 台電只是白手套52F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:18
→ : 今天你覺得有問題是因為剛好能源公司53F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:18
→ : 是政府裙帶關係 不然哪國制度不是這樣
→ : 政府收購綠電這種事很正常
→ : 是政府裙帶關係 不然哪國制度不是這樣
→ : 政府收購綠電這種事很正常
→ : 綠能不能當基載 當然要花錢買燃料 然後說56F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:18
→ : 這是政策定的阿 我只是剛好賺錢而已合法~
→ : 啊有問題的就出在定政策人啊
→ : 這是政策定的阿 我只是剛好賺錢而已合法~
→ : 啊有問題的就出在定政策人啊
推 : 如果你覺得政府政策有問題，就請你用選59F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:19
推 : 台電喊不缺電，王美花說買到更便宜60F 114.137.163.85 台灣 08/13 01:19
→ : 票去支持你滿意的政策61F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:19
→ : 的天然氣都是事實，然後台電去年花62F 114.137.163.85 台灣 08/13 01:19
→ : 了三千多億購買民營用電也是事實啊
→ : 。不缺電、燃料更便宜，怎麽會需要
→ : 花更多納稅錢買電？
→ : 了三千多億購買民營用電也是事實啊
→ : 。不缺電、燃料更便宜，怎麽會需要
→ : 花更多納稅錢買電？
→ : 所以 柯文哲喊 2030綠電40% 投他很危險66F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:20
→ : 尤其是提出再生能源要佔40%的政策67F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:20
→ : 他會讓台電在這之前就虧到破產了68F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:20
推 : 嘿嘿 邏輯鏈條很完整阿69F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:20
→ : 政策強制讓台電花錢補助綠電
→ : 政策強制讓台電花錢補助綠電
天然氣恐帶動台電漲價？ 王美花透露：新合約比俄羅斯便宜 | 生活 | Newtalk新聞
![[圖]]()
俄烏開戰衝擊國際能源價格，就原油與液化天然氣國際期貨價格上漲，各界也擔心，是否已經我國台電的發電成本，帶動電價漲幅。經濟部長王美花今（14日）則透露，天然氣與燃煤都已找到替代貨源，新的天然氣採購合約價格甚至比俄羅斯的合約還要便宜。無黨籍立委高金素梅於經濟委員會關切，我國跟進世界民主國家，對俄羅斯發動 ...
![[圖]](https://s.newtalk.tw/album/news/724/622ec503a6b5b.jpg)
→ : 40% 實際上代表基載有40%的火力備載容量72F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:21
→ : 然後綠電不穩定又要少煤廢核轉氣73F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:21
→ : 因為目前除了水利沒有任何再生能源穩定供74F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:21
→ : 賠錢就政策導向囉75F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:21
→ : 啊就王美花騙人啊 我圖都貼給你看了76F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:21
→ : 要我再貼一次嗎
→ : https://i.imgur.com/czws4Tz.jpg
→ : 要我再貼一次嗎
→ : https://i.imgur.com/czws4Tz.jpg
→ : 儲能感覺也是騙錢的 除非做成出口產業79F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:21
→ : 電，水利實際上也很吃氣候，穩定性堪慮80F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:22
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/4p9zu32.png)
→ : 但是我看都馬拿外包 錢給代理/國外了82F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:22
→ : 看一下燃煤 燃氣成本多多少好不好啦83F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:22
→ : 讓柯文哲執政，我覺得光能源政策就天窗了84F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:22
→ : 柯就是提願景努力達到吧 (看公宅)85F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:23
→ : 儲能目前可用的也只有水力，不要幻想鋰電86F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:23
→ : 燃煤成本2022年漲幅127%87F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:23
→ : 燃氣成本2022年漲幅約70%
→ : 燃氣成本2022年漲幅約70%
→ : 或是什麼製氫能夠儲能，都是玩具不切實89F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:24
→ : 能做到有規模的目前就是水力而已
→ : 能做到有規模的目前就是水力而已
推 : 我知道啊，所以我就要反諷啊。所以91F 114.137.163.85 台灣 08/13 01:24
→ : 台電的破產是早就可以預測的事情，
→ : 政府卻昧著良心不修正能源政策，可
→ : 以用一句物價上漲推卸責任？
→ : 台電的破產是早就可以預測的事情，
→ : 政府卻昧著良心不修正能源政策，可
→ : 以用一句物價上漲推卸責任？
→ : 能源政策三方只差核能95F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:25
→ : 台電怎麼可能破產96F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:29
→ : 先煩惱健保跟勞保會不會先破產吧
→ : 先煩惱健保跟勞保會不會先破產吧
推 : 現在都只報台電， 中油感覺也快了 前98F 223.139.138.129 台灣 08/13 01:31
→ : 面幾年也幫忙扛了兩三千億
→ : 面幾年也幫忙扛了兩三千億
推 : 電費這種東西，要嘛政府補貼，要嘛漲電費100F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:31
→ : ～不就跟台灣所有瀕臨破產的公共政策一
→ : 樣嘛
※ 編輯: SergioLeone (42.77.4.197 臺灣), 08/13/2023 01:38:09→ : ～不就跟台灣所有瀕臨破產的公共政策一
→ : 樣嘛
推 : 社會福利、能源危機、經濟建設、年金改103F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:34
→ : 革～每個國家都是靠舉債在處理這些問題，
→ : 誰也無法徹底解決
→ : 革～每個國家都是靠舉債在處理這些問題，
→ : 誰也無法徹底解決
→ : 民進黨跟綠電有關的 看是要辭職還是損出106F 101.9.32.143 台灣 08/13 01:35
→ : 賺的啊 憑什麼可以賺政府的錢
→ : 賺的啊 憑什麼可以賺政府的錢
推 : 一看就是不合理108F 45.113.159.3 台灣 08/13 01:45
→ : 鼓勵民間投資參與公共建設，然後不准賺109F 111.240.215.152 台灣 08/13 01:45
→ : 錢，可以說說要怎麼做？費用也是國家訂
→ : 錢，可以說說要怎麼做？費用也是國家訂
推 : 是不是應該廢了電業法，讓光電回歸國營111F 1.169.120.215 台灣 08/13 01:46
→ : 就不信藍白沒人投資綠電，要開始挖嗎112F 111.240.215.152 台灣 08/13 01:47
推 : 將再生能源全收歸國營，是要台電再增資多113F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:54
→ : 少？
推 : 另外，民營電廠也不是只有再生能源電廠
推 : 還有火力、水力、太陽能都有民營電廠
→ : 開放民營電廠早在30年前就是既定政策
→ : 少？
推 : 另外，民營電廠也不是只有再生能源電廠
推 : 還有火力、水力、太陽能都有民營電廠
→ : 開放民營電廠早在30年前就是既定政策
→ : 那是以前認定國營=怠惰。自從台塑沒讓台118F 111.242.110.128 台灣 08/13 02:02
→ : 如果說要收歸國營，簡直比共匪還要共匪119F 101.12.45.202 台灣 08/13 02:02
→ : 灣油價剩1/3，民營化就非萬靈丹了。更別120F 111.242.110.128 台灣 08/13 02:02
→ : 提日本那種電價，可見民營化不算好事。
→ : 除非你發電量大於需求量。不然電力要如何
→ : 提日本那種電價，可見民營化不算好事。
→ : 除非你發電量大於需求量。不然電力要如何
推 : 民營電廠的產生有其歷史原因123F 101.12.45.202 台灣 08/13 02:04
→ : 才能競爭？就算真競爭，比起民生用戶，賣124F 111.242.110.128 台灣 08/13 02:04
→ : 企業用戶才能獲得更大利益。另外電業法對
→ : 民生出口，這間公司是公家持股的。所以民
→ : 營化產生什麼"利益"，全都謊言，你說企業
→ : 用戶還比較可能撈。但宣傳早從便宜的電，
→ : 企業用戶才能獲得更大利益。另外電業法對
→ : 民生出口，這間公司是公家持股的。所以民
→ : 營化產生什麼"利益"，全都謊言，你說企業
→ : 用戶還比較可能撈。但宣傳早從便宜的電，
推 : 如果政府現在想要將電廠全部收歸國營，你129F 101.12.45.202 台灣 08/13 02:06
→ : 是要像共匪一樣徵收？還是收購？那得花多
→ : 是要像共匪一樣徵收？還是收購？那得花多
→ : 改口合理的電價，也就是政府早不保證會給131F 111.242.110.128 台灣 08/13 02:06
→ : 少錢收購？132F 101.12.45.202 台灣 08/13 02:06
→ : 便宜的電力。台電本身就有再生能源業務，133F 111.242.110.128 台灣 08/13 02:06
→ : 他們自己蓋就好，政府都願意補助台電，直
→ : 接綠能國家隊1000億蓋好給台電，發電成本
→ : 就直接看台電自發綠能，甚至更低(新的維
→ : 護成本較低)
→ : 他們自己蓋就好，政府都願意補助台電，直
→ : 接綠能國家隊1000億蓋好給台電，發電成本
→ : 就直接看台電自發綠能，甚至更低(新的維
→ : 護成本較低)
推 : 綠共滅台滅種計畫大成功，祖國安插3、40138F 116.89.130.2 台灣 08/13 02:24
→ : 年，終於把台灣搞爛成這樣。綠共勢力崛
→ : 起，就是要讓台灣國力衰弱，讓台灣人過
→ : 苦日子，綠共的所有作為都是在將台灣中
→ : 國化，導向台灣滅亡
→ : 年，終於把台灣搞爛成這樣。綠共勢力崛
→ : 起，就是要讓台灣國力衰弱，讓台灣人過
→ : 苦日子，綠共的所有作為都是在將台灣中
→ : 國化，導向台灣滅亡
噓 : 黨有準你問這種事嗎 顧好自己就好143F 182.233.166.164 台灣 08/13 02:52
→ : 投票記得投阿德
→ : 投票記得投阿德
→ : 公司就算沒賺到錢 股票市場也是賺得滿手145F 111.252.58.230 台灣 08/13 02:56
→ : 就跟高端一樣
→ : 管他疫苗如何 政治人物賺的到就行
→ : 就跟高端一樣
→ : 管他疫苗如何 政治人物賺的到就行
推 : 有人虧就有人賺阿148F 114.26.183.73 台灣 08/13 03:49
→ : 都自己人，價錢計算機按按就好，計較什149F 1.163.135.105 台灣 08/13 04:49
→ : 麼
→ : 麼
推 : 正常公司要有利潤才會買吧 買高賣低奇葩151F 123.194.156.105 台灣 08/13 05:37
→ : 要修台電買貴的電 然後再虧損賣是什麼概
→ : 念
→ : 要修台電買貴的電 然後再虧損賣是什麼概
→ : 念
→ tsungmou …
推 : 正常啊 別忘了 這裡是台灣158F 112.105.52.10 台灣 08/13 05:47
→ : 五鬼搬運都不懂嗎
→ : 五鬼搬運都不懂嗎
推 : 契約都簽 20年吸血寄生台電...160F 1.200.40.160 台灣 08/13 06:18
→ : 你說後面接手怎麼搞
→ : 你說後面接手怎麼搞
推 : 不合理的既定政策也是民進黨自己訂的162F 118.171.27.198 台灣 08/13 06:41
→ : 最後一年，黨同志們加油，榨乾台灣163F 114.137.116.103 台灣 08/13 07:11
推 : 台電的購電成本不是證明自己蓋綠能就對了？164F 61.230.48.6 台灣 08/13 07:50
推 : 五鬼搬運165F 42.73.88.210 台灣 08/13 07:51
→ : 跟你講，只要台電公營，大虧就是正常，166F 42.76.152.64 台灣 08/13 07:59
→ : 不管有無綠電，因為偏遠地區不賺錢的線
→ : 路，電子業的補貼，公營都要吸收
→ : 電價又不能隨成本漲
→ : 不管有無綠電，因為偏遠地區不賺錢的線
→ : 路，電子業的補貼，公營都要吸收
→ : 電價又不能隨成本漲
噓 : 蔡陰魂賺飽飽 誰管你們這些賤民用電170F 42.73.20.96 台灣 08/13 08:37
→ : 早給拒絕了
→ : 早給拒絕了
推 : 正常吧？綠能你不能而已172F 1.170.62.239 台灣 08/13 08:50
推 : 用高價跟民營電廠買電，低價賣給民眾173F 106.1.234.154 台灣 08/13 09:02
→ : 是合情合理的。請勿思考，請勿質疑黨
→ : 是合情合理的。請勿思考，請勿質疑黨
→ : 掏空台灣175F 101.137.86.160 台灣 08/13 09:16
→ : 合法掏空台灣啊
→ : 合法掏空台灣啊
推 : 正常是要兩個一起賺啦 不過台灣有台灣177F 111.246.134.19 台灣 08/13 09:19
→ : 的玩法
→ : 的玩法
→ : 剛好在選舉前兩年 2022 2023直接爆虧兩三179F 223.137.224.241 台灣 08/13 09:20
→ : 千億 真是剛好
→ : 千億 真是剛好
推 : 昔有五鬼搬運，今有綠能發電181F 49.217.110.221 台灣 08/13 09:31
推 : 這以官商勾結來說，是正常現象182F 114.43.107.207 台灣 08/13 11:11
→ : 台電的虧損是靠你我納稅人的錢去補，但
→ : 台電被能源公司賺走的錢就是進到私人口
→ : 袋了
→ : 台電的虧損是靠你我納稅人的錢去補，但
→ : 台電被能源公司賺走的錢就是進到私人口
→ : 袋了
推 : 一樣都是賣電 一個大賺 一個大虧 好奇怪呦186F 1.200.77.223 台灣 08/13 11:20
→ : 高端也大賺啊187F 27.51.105.234 台灣 08/13 11:23
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 82
作者 SergioLeone 的最新發文:
- 是這樣啦 我們是自由的國度 不是中國那種人情世故比法治重要的國家 今天椅子到店裡吃飯 超派想請客招待 還跑去椅子那桌想搞好交情 椅子本來就沒有義務要跟著說好話吧 這時候超派識相點離開 或是乾脆不做椅 …68F 28推 3噓
- 27F 3推 1噓
- 13F 3推 4噓
![]()
是這樣啦 平常都是上來看一些廢文 或奇奇怪怪的新聞 怎麼現在滑一下文章 這麼多政治網軍 各種批判 反串粉絲招黑 可以去FB按讚留言分享就好了嗎 Sent from JPTT on my iPhone …140F 51推 8噓- 17F 7推 1噓
點此顯示更多發文記錄
2樓 時間: 2023-08-13 15:57:33 (台灣)
→
+1
(編輯過) TW
10多年前~~民間學者與在野黨也有質疑 台電連續3年虧大錢~~民間業者卻能3年賺300多億~~呵呵 記錯 是3年靠台電賺500多億
5樓 時間: 2023-08-13 13:18:56 (台灣)
→
08-13 13:18 TW
~ 塔綠斑政客：圖利廠商天經地義，是民進黨執政才有的特權...其他黨執政這樣做就是官商勾結貪腐掏空國家~ ~
回列表(←)
分享