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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-17 00:59:46
看板 HatePolitics
作者 Townshend (the WHO)
標題 [討論] kp是否比阿扁更強?
時間 Sat Dec 15 22:17:30 2018



想想kp真的很不簡單

當年的政治超級巨星阿扁一個人在台北市跟kmt一對一對決的情況下
結果還是吃了敗仗

今天kp竟然能在藍遠大於綠的情況下在北市連任成功
甚至還帶了一個姚姚當脫油瓶還能贏 真的強

如果kp之後能再多往獨的方向走 多發表一些台灣意識

比如在媒體前常常不小心失言說台灣主權獨立不屬於中國或者仇視中國之類的言論

反正選舉時的統獨只是喊爽的
這樣南部的綠色票倉就有機會了

這樣kp是否有機會挑戰大位呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.34.186
※ 文章代碼(AID): #1S5Gpzzi (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1544883453.A.F6C.html
andy02: 應該是不可能這樣講 柯P確實滿強 這樣都能贏1F 12/15 22:19
ComeAsYouAre: 不太可能,柯就是不想把意識形態當成主軸搞2F 12/15 22:21
ComeAsYouAre: 他自己就算是深綠也不喜歡把意識形態強加在別人身上
jerrythebest: 去1998年三咖督才能證明4F 12/15 22:22
quisk: 現在投柯的台北青壯派就是當年沒投票權投阿扁的那一世代,5F 12/15 22:22
quisk: 我就其一
ComeAsYouAre: 這也是他跟以前朋友獨派鬧翻的原因7F 12/15 22:22
mithralin: 不太可能,阿扁的煽動力比柯P強太多了8F 12/15 22:22
urban01: 能力差太多 一個憑本事 一個靠中國捧成的9F 12/15 22:22
DustToDust: 魅力與實力10F 12/15 22:22
elick007: 台灣史上第一個同時打敗藍綠的無黨籍 你說他強不強11F 12/15 22:23
loveflames: 柯2015年初有提過兩國論,後來就不提了,只有在小型演12F 12/15 22:24
loveflames: 講偶爾提台灣是國家
realblank: 其實柯P演講時常用國家表示臺灣  不過柯黑只聽得到兩14F 12/15 22:24
realblank: 岸一家親
elick007: 我從1998投阿扁市長開始 可以跟你說柯比阿扁強16F 12/15 22:24
fugitive24: 不一樣 阿扁是打最強的 柯p是打兩個雜魚17F 12/15 22:24
victorly: 真要煽動 柯p一直都可以 只是他看更遠18F 12/15 22:24
KingKingCold: 大推realblank19F 12/15 22:24
elick007: 但把柯p放到1994 柯不會贏 因為那時意識形態太强20F 12/15 22:25
fugitive24: 但柯是一打二 所以也不好比21F 12/15 22:25
elick007: 兩個雜魚 你說國民黨整黨跟民進黨整黨是雜魚嗎?22F 12/15 22:25
a5178934: 阿扁比較強 但是北市本來就藍大於綠23F 12/15 22:26
Townshend: 不打意識形態在南部就是會沒票 很現實24F 12/15 22:26
loveflames: 現在他不會隨便提出涉及主權的兩岸論述,例如柯就從25F 12/15 22:26
loveflames: 來沒說過支持九二共識的話
elick007: 柯是一個人打兩個黨 阿扁是整個民進黨人跟資源打國民黨27F 12/15 22:26
elick007:  差那麼多
fugitive24: 兩個黨的組織動員當然不是雜魚 但候選人爛到流湯也是29F 12/15 22:26
fugitive24: 事實
jerrythebest: 姚換成賴 丁換成蔣 柯還是掛啊31F 12/15 22:27
elick007: 阿扁是個人渲染力強 但論戰略柯p比較強 台北市要贏兩大32F 12/15 22:27
elick007: 黨他有他自己戰略
loveflames: 也不會跑去宣傳台獨34F 12/15 22:27
n210110: 這應該說是命吧!那兩個是都沒有很厲害,但他們背後的黨35F 12/15 22:27
n210110: 很厲害
jenchieh5: 柯對手雖不是馬那種超頂級的  但他資源根本可說是沒有37F 12/15 22:27
fugitive24: 兩個換成賴蔣來選結果一定不同38F 12/15 22:27
realblank: 他不可能在中央維持現狀的基調下公開提倡台獨  那才是39F 12/15 22:28
realblank: 不負責任
jenchieh5: 就難度點在不同的地方而已41F 12/15 22:28
elick007: 賴敢來嗎? 蔣敢來嗎? 兩個人連參加初選都不敢參加 有42F 12/15 22:28
elick007: 啥好講
elick007: 因為他們都沒必贏柯的把握 再加上兩個人對未來前途都有
elick007: 自己打算
fantasy14: 姚姚換成嘉瑜 柯P就掛了46F 12/15 22:29
vow70: 一堆人倒果為因,事後諸葛,一開始是因為柯太強,藍綠沒強47F 12/15 22:31
elick007: 阿扁啥時三角督打最強 1994他國民黨對手是黃大洲 趙少康48F 12/15 22:31
elick007: 是當時最強沒有話說
pttview: 雖然柯的對手都很鳥,但柯應該還是比較強...扁有政黨50F 12/15 22:31
elick007: 不要跟我說黃大洲當時多強 強的是國民黨資源51F 12/15 22:31
vow70: 將敢出來送死,才讓丁姚兩人有機會,在那裡鬼扯誰出來就輸52F 12/15 22:31
palytoxin: 94年的國民黨勢力才不只現在這樣53F 12/15 22:32
ers545: 越大位要考慮的東西越多,意識型態的考量會越少54F 12/15 22:32
palytoxin: 民進黨還是菜雞55F 12/15 22:32
elick007: 無黨籍一個人單挑兩個大黨 金錢資源人手差那麼多 光最56F 12/15 22:33
elick007: 後一週丁跟姚廣告有多少
vow70: 這麼會講當時怎不請那些人出來送死。58F 12/15 22:33
precia: 阿扁每次遇到的對手都很強  柯的對手不強但有強大政黨支持59F 12/15 22:33
vow70: 阿扁後面起碼還有個黨在,柯背後啥都沒有是要比啥。60F 12/15 22:34
elick007: 阿扁遇到兩次三角督 都遇到代表國民黨那個人特質很弱 另61F 12/15 22:34
elick007: 一個超強
fantasy14: 論最強 還是韓國瑜,韓國瑜剛出來時就像姚姚63F 12/15 22:34
elick007: 但當時國民黨資源超大64F 12/15 22:34
Townshend: 南部人很愛看電視 只要kp在媒體展現讓南部人覺得kp能力65F 12/15 22:35
Townshend: 不錯又偏獨的印象 這樣南部票才有希望
elick007: 韓老實說比2014柯還強 因為他是用國民黨選 柯還是無黨籍67F 12/15 22:35
f222051618: 為什麼KMT DPP會派雜魚出來 就是因為一群俗辣不敢出來68F 12/15 22:35
f222051618: 跟柯P硬碰硬啊
fantasy14: 你絕對無法想像姚姚後來能大勝柯P70F 12/15 22:35
elick007: 高雄多數看到車輪黨就吐口水 韓能完全翻轉 覺得比2014柯71F 12/15 22:36
elick007: 還強 但跟2018柯比較沒法比
elick007: 柯2018一個人是單挑兩大黨而且是在台北市 歷史從沒有人
elick007: 能做到
fantasy14: 2018柯是從一路大勝 到快被丁丁超車75F 12/15 22:38
Tohkachan: 扁柯韓都有過人之處  我認為都很強啦76F 12/15 22:38
tony15899: 阿扁1994市長 2000總統會贏也是藍營分裂77F 12/15 22:39
fantasy14: 2018柯 選戰打的很濫 是贏在天命78F 12/15 22:39
jimmysts: 扁政治實力確實超越柯,但柯強到連黨政媒體追殺都能活下79F 12/15 22:39
tony15899: 但坦白說時代不一樣比這個沒太大意義80F 12/15 22:39
fantasy14: 2018,柯90%是靠政績  佛糸選舉81F 12/15 22:40
Citer: 一對一 誰都打不過柯P拉  韓跟柯一對一 誰贏不用我說82F 12/15 22:40
shter: 2018柯無黨打敗藍綠 > 2018韓掛藍打敗綠 > 2014柯綠合打藍83F 12/15 22:40
ice80712: 只贏丁能兒3000你跟我說超強? 超強就快去選2020啦84F 12/15 22:40
elick007: 不是贏丁三千票 是贏國民黨加民進黨三千票85F 12/15 22:41
jimmysts: 大概老梗講贏3000,綠營沒幾隻能吸到對面票86F 12/15 22:42
ice80712: 還民進黨勒 民進黨議員幾票? 姚文智幾票?87F 12/15 22:42
ice80712: 最基本的數學都不會算 笑死我
physheepy: 柯如果加入kmt或dpp選總統 很可能拿下史上第一高票89F 12/15 22:43
ice80712: 所以柯文哲現在要民進黨聽話 不就是準備白綠合了嗎90F 12/15 22:43
hikki82119: 那蔡英文689+宋楚瑜150=839萬,蔡英文真是選舉之神!91F 12/15 22:44
jimmysts: 不過時代不同還是很難比較92F 12/15 22:44
elick007: 兩黨合力圍攻 還被柯打敗93F 12/15 22:44
ice80712: 這麼厲害就不要跟誰合作啦 靠白色就穩贏的94F 12/15 22:45
elick007: 白綠合? 市政合啊95F 12/15 22:45
jason1231: 阿扁那個時代的神人96F 12/15 22:45
hikki82119: 馬英九2012 689萬+宋30萬=719萬?97F 12/15 22:45
ice80712: 市政合 跟 民進黨友不友善有啥關係?98F 12/15 22:45
elick007: 靠白色穩贏? 我為啥不把白色力量再擴大99F 12/15 22:46
hikki82119: 郝龍斌69萬+宋楚瑜5萬=74萬? 所以大贏謝長廷24萬?100F 12/15 22:46
elick007: 要不要白綠合 是柯決定 等到你能一個人在台北市長打敗101F 12/15 22:47
elick007: 兩大黨時 所有人都聽你的
vow70: 講得這次選舉柯幫綠幫忙一樣,這次沒靠綠照樣贏兩個爛黨啦103F 12/15 22:47
elick007: 叫柯不要合作 請問妳自以為是誰104F 12/15 22:47
vow70:           打錯,是綠幫柯105F 12/15 22:47
uyrmb47: 阿扁強 第一次政黨輪替是很難的106F 12/15 22:48
elick007: 白綠要不要合 所有主動權都在柯手上 他想合就合 不想合107F 12/15 22:48
elick007: 就不合
ice80712: 等白色能超過藍的 自然不需要跟綠的合109F 12/15 22:49
vow70: 只會提贏3000票,怎不講是藍綠夾殺下拿下58萬票當選的。110F 12/15 22:49
vow70: 這次就贏了藍的啊,事實就出現了。
RodrigueZ810: 阿扁是藍分裂撿到啦 不過當時扁的難度沒比柯低112F 12/15 22:49
RodrigueZ810: 看阿扁台北市民很滿意 下一次投票還自動歸位就知道
Chantaljones: 論扇動人心 阿扁絕對第一名 可是我最討厭這種人= =114F 12/15 22:51
RodrigueZ810: 那時候台北市藍軍投票喪屍就>50%了115F 12/15 22:51
hikki82119: 無黨當台北市長還有高玉樹、吳三連也沒像柯贏這麼少~116F 12/15 22:52
Chantaljones: ...無黨是說誰啊= =117F 12/15 22:52
Chantaljones: 我怎半個都沒聽過
randyeee: 張飛打岳飛 很難證明119F 12/15 22:52
Chantaljones: 是考古學家嗎= =120F 12/15 22:52
linein: 台灣還要被台灣意識害多久,明知道統獨是假議題121F 12/15 22:55
nlriey: 阿扁是神話122F 12/15 22:55
coolcjy: 扁的煽動渲染力絕對是柯比不上的,炒作能力更是樂勝123F 12/15 22:56
coolcjy: 在資訊取得沒那麼方便的年代灶神容易,掩蓋真相更容易
elick007: 高玉樹。吳三連 對手有國民黨加民進黨嗎? 笑死人125F 12/15 22:59
woaifafewen: 阿扁嘴砲比較強 不過品德被柯海放126F 12/15 23:00
hikki82119: 郝龍斌不就很強?對手是謝長廷、宋楚瑜127F 12/15 23:02
bottger: 其實淺藍和中間選民是柯勝出的關鍵128F 12/15 23:03
bottger: 扁對馬就少這個
elick007: 郝就不差 而且又佔台北市掛國民黨優勢130F 12/15 23:03
hikki82119: 郝龍斌還從新黨跳國民黨初選打敗丁守中又擊敗這兩位131F 12/15 23:04
elick007: 老宋跟本被棄保 因為很多藍營人很討厭老宋132F 12/15 23:04
nakayamayyt: 阿扁也很強啦 至少搞政治手段比柯P強很多133F 12/15 23:04
hikki82119: 郝龍斌還國民黨員票大敗,還是贏丁守中!134F 12/15 23:05
friendly4713: 推14樓135F 12/15 23:05
woaifafewen: 郝不差 連立委都選不上 總統更是想都不要想136F 12/15 23:05
elick007: 郝當時是在扁政府擔任環保署長 民調很高137F 12/15 23:05
twken10: 柯P強大在陰德值太高!138F 12/15 23:05
twken10: 幾個政治人物真心關懷弱勢?
heat0204: 阿扁是選舉的王者耶140F 12/15 23:06
hikki82119: 郝龍斌我看也可以說是超越藍綠了~141F 12/15 23:06
neo77: 韓最強142F 12/15 23:06
RodrigueZ810: 可是也別把扁當成只會選舉 是他第二任總統黑掉143F 12/15 23:06
RodrigueZ810: 他台北市長滿意度比柯還高 他超過七成柯不到六成
elick007: 佔這個利 但2014完郝就倒 因為太多爭議案子 五大案 尤145F 12/15 23:07
elick007: 其是大巨蛋 美河市 雙子星 一堆問題
RodrigueZ810: 掃八大根盯公務人員有經過那年代應該超有感147F 12/15 23:07
hikki82119: 這咖都能自動棄保大勝,柯文哲魅力更強怎麼還被姚拿148F 12/15 23:07
hikki82119: 24萬票?
elick007: 阿扁市長最高超過七成 但連任還有六成 1994阿扁上任開始150F 12/15 23:08
elick007: 。我真的超有感
elick007: 有奇怪嗎?深綠反柯綠不是早就反柯了
RodrigueZ810: 我這樣說可能會被罵慘 但扁台北市長比柯強153F 12/15 23:09
elick007: 民調都告訴你 有何奇怪154F 12/15 23:10
KerryWood: 柯強到藍綠當今兩黨最強的人都不敢來跟他PK 還不強?155F 12/15 23:10
woaifafewen: 姚24萬代表有24萬的智障阿156F 12/15 23:10
elick007: 扁當台北市長覺得是歷屆最有感 連我高中時都很有感157F 12/15 23:10
KerryWood: 搞出第一條捷運超有感的啊158F 12/15 23:11
hikki82119: 那不就證明器捐根本就只有58萬人在乎,24萬人4年前也159F 12/15 23:11
elick007: 但比選舉 2018柯絕對是最強 因為一個人可以單挑兩大黨160F 12/15 23:12
elick007:  馬英九阿扁背後還有黨資源人脈
hikki82119: 是看顏色在投的?162F 12/15 23:12
RodrigueZ810: 但是對手實力也有差啦 丁丁姚姚都銅牌163F 12/15 23:12
elick007: 阿扁當北市長作太多事了164F 12/15 23:12
RodrigueZ810: 阿扁打馬英九 王建煊又直接操作棄保只拿1%票165F 12/15 23:13
phoenix99: 阿扁單挑打贏國民黨就只有2004,不過那次有兩顆子彈。1166F 12/15 23:13
phoenix99: 996,2000贏都是國民黨分裂,這是事實。
elick007: 丁姚銅牌 但兩個人背後都是一個團隊。柯不是跟丁姚選 是168F 12/15 23:14
elick007: 跟國民黨民進黨選
RodrigueZ810: 年代不同 當時國民黨也比現在強R170F 12/15 23:14
RLH: 4171F 12/15 23:14
kbpoop: 沒有 只是基本盤死了172F 12/15 23:14
phoenix99: 1994*173F 12/15 23:14
RodrigueZ810: 但丁姚像正常人一點 柯應該就倒了= =174F 12/15 23:14
elick007: 把柯放到十年前 對手還是丁跟姚 柯一定輸175F 12/15 23:16
neo77: 我覺得這次國民黨沒有很想要贏台北,資源幾乎都放中南部176F 12/15 23:16
neo77: 只有丁丁自己最想要而已
RodrigueZ810: 就操盤手實力問題 KMT不去碰柯粉 DPP坦好坦滿178F 12/15 23:17
hikki82119: 黃大州票還輸新黨趙少康,還十年前..................179F 12/15 23:17
RodrigueZ810: 不然這次DPP不會炸成這樣180F 12/15 23:17
neo77: 國民黨台北佛系選舉阿,不想惹柯粉181F 12/15 23:20
e33554431: 去算一下阿扁到現在死了多少老人182F 12/15 23:23
woer: 柯p比阿扁懶x比雞腿183F 12/15 23:23
pkpkc: 扁是戳爆對手的矛 柯是反彈對手的盾 兩者差蠻多的不能比較184F 12/15 23:27
vow70: 一堆爛事還是扁留下來的,光1500敬老金就是扁拉的屎。185F 12/15 23:31
GGdong: 柯P的確打破藍綠高牆,但是這兩個比較的話,我覺得還是阿186F 12/15 23:32
GGdong: 扁強
vow70: 違建緩拆和1500敬老金就是留個爛攤子讓後任下不了手。188F 12/15 23:32
pkpkc: 扁沒遇過藍綠夾殺啊 更不用說柯選舉還被人背刺捅刀189F 12/15 23:37
eWriter: 難度不一樣 柯沒政黨190F 12/15 23:38
RodrigueZ810: PK的形容真好 阿扁就是很有攻擊性191F 12/15 23:38
nask: 柯遇到的是藍綠的二軍192F 12/15 23:38
RodrigueZ810: 柯就等你自爆越打越強 屬性不同 都很猛193F 12/15 23:39
w7382010: 阿扁就是個貪污的人渣194F 12/15 23:39
JER2725: 對手等級有差,馬英九的星度遠大於丁丁195F 12/16 00:02
maydayGUN: 韓也是用大量的資源才打贏196F 12/16 00:08
maydayGUN: 別再說有退募款了三山造勢的錢
maydayGUN: 只靠募款根本就不可能辦得起來
kenro: 阿扁還是強多,柯的氣量真的不足,人和也有很大問題太情緒199F 12/16 00:15
coolcjy: 扁就是要一直攻擊對手(反正背後有黨全力支援)還可以搞掉200F 12/16 00:32
coolcjy: KMT跟政敵和樂不為?但是要守成就被看破手腳惹~柯只能防守
coolcjy: 反擊讓對手自爆,偏偏反擊力道太大或是轉守為攻就又會被
coolcjy: 藍綠不分垃圾無限夾攻,如果這也算人和的話那還真是醜陋
coolcjy: 的台灣政治生態,柯的氣量跟氣度應該屌虐絕大多數政客吧?
hikki82119: 馬英九市長被打有員山分洪道、北捷預算不知柯被打有什205F 12/16 00:45
hikki82119: 麼? 想來想去只有柯粉的同情票!
strollinrain: 聽你在放屁 柯糞就是只看柯屁講台灣的演講 其他全部207F 12/16 00:46
strollinrain: 無視
hikki82119: 扁攻擊國親討治水預算、年度總預算不被卡209F 12/16 00:49
wookor: 如果是阿扁巔峰狀態跟柯P選會是什麼樣的情況?最強的茅VS210F 12/16 00:51
wookor: 最強的盾
hikki82119: 阿扁倒是贏的時候氣度很大,連宋選舉無效之訴還會溫情212F 12/16 00:52
Hayleybear: 柯就是在選戰不打意識形態,才能在2014選上台北市長進213F 12/16 00:52
Hayleybear: 而在2018連任,這是很重要的事,因為台灣陷在這問題太
Hayleybear: 久了又陷得很錯亂
hikki82119: 情喊話,不像柯P明明贏了還要再酸對手驗票要花很多錢216F 12/16 00:53
coolcjy: 巔峰時期的話扁會贏,除非KMT起笑反過來幫柯不然柯穩輸217F 12/16 00:53
hikki82119: 連宋鬧到國親分裂,丁守中現在還在跟柯P玩,跟我講柯218F 12/16 00:54
hikki82119: 比較強,還真難以說服我?
coolcjy: 全台瘋阿扁的年代那可不是瘋狂可以形容,藍綠對決的高峰220F 12/16 00:55
hikki82119: 丁守中這樣鬧成這樣,國民黨到現在還無傷。221F 12/16 00:55
coolcjy: 同樣的扁跟柯立場跟奧援反過來,我也不認為扁可以穩贏柯222F 12/16 00:56
hikki82119: 2004阿扁也是險勝,但可是實實在在打掉宋楚瑜這個明星223F 12/16 00:56
hikki82119: 後來宋楚瑜就再起不能!
coolcjy: 真要說"同情票",全台灣大概沒有政客會比阿扁更多 好嗎?225F 12/16 00:57
hikki82119: 宋楚瑜不是被阿扁玩死,台北市會只拿五萬票?226F 12/16 00:57
hikki82119: 阿扁總統國會跟柯文哲議會,大概就知道誰強誰弱
coolcjy: 原來有全程經歷過全台瘋阿扁年代的鄉民已經那麼少啦...228F 12/16 00:59
hikki82119: 最瘋也是00年,而不是他票數最04,現在看扁最強大概只229F 12/16 01:01
hikki82119: 會看選票。
hikki82119: 39%選票就能搞到8成民意支持度,要不是深綠的台灣也不
hikki82119: 不會搞成這樣,不是林義雄全台行走廢核,藍綠也不需要
hikki82119: 敵對成這樣。
coolcjy: 若要比玩弄政治權謀,全台大概只有老李可以跟阿扁一拚234F 12/16 01:05
DDRMIX: 阿扁對手是馬英九,如果今天是姚柯馬3人 柯就不一定能贏235F 12/16 01:07
LiamTiger: 以前阿扁那時候鐵藍有70% 選輸很正常 現在鐵藍不到一半236F 12/16 01:11
coolcjy: 全台選舉除了馬以外,我還真想不起有誰沒有選輸過?237F 12/16 01:11
offstage: 不太可能,台灣人無腦的人還是很多。238F 12/16 01:12
coolcjy: 鐵藍70%太浮誇,扁都快拿到40%選票,加起來超過100%耶?239F 12/16 01:13
slimfat0202: 時空環境不同,扁那時候一堆9.2還沒死,中間選民也沒240F 12/16 02:18
slimfat0202: 那麼多
biguncle30: 看柯黑要比什麼啦,比人格比清廉,柯強多了。比挑起統242F 12/16 02:26
biguncle30: 獨對立比選舉,阿扁強多了。
ad2006: 柯連扁的腳毛都比不上244F 12/16 02:48
richjf: 阿扁強 開啟政黨惡鬥20年 這種破壞力還持續著245F 12/16 02:54
po33: 阿扁強太多了。246F 12/16 03:44
faelone: 阿扁強多了247F 12/16 04:16
youchen68: 阿扁…算了248F 12/16 05:42
sbw0115: 阿扁的嘴泡強太多了,好不好!249F 12/16 06:58
DanJill: 阿扁就只有那張嘴,跟他的輪椅老婆250F 12/16 07:23
DanJill: 阿扁真的很強,讓台灣過去打下的基礎狠狠倒退至少浪費20
DanJill: 年
iamsafin: 嘴跟政治力阿扁大勝 把柯丟到當年時空背景 能拿10萬票?253F 12/16 09:36
skyringcha: 當然比阿扁強!唯一比柯強的我覺得是李登輝!我覺得255F 12/16 10:34
skyringcha: 柯不敢做像李登輝那種很真的很危險大破大立的事!比
skyringcha: 如說拔掉郝伯村,那真的很強,很有頭腦!
skyringcha: 阿扁算了吧!光貪污或是讓老婆貪污就根本沒參賽資格
skyringcha: 了!連討論的必要都沒有!
spring53287: 選舉經費柯p選兩次還沒超過其他北市長一次260F 12/16 11:32
dlija7814: 今天台北市只要民進黨不是姚文智,基本上柯文哲必掉,261F 12/16 12:04
dlija7814: 而國民黨是蔣萬安朱立倫甚至郝龍斌,柯也必掉
dlija7814: 阿扁強多了
dlija7814: 阿扁那個年代可還是滿出來的中國價值喔
miomuom: 阿扁...那個年代 統獨對立真的害慘他了265F 12/16 13:06
miomuom: 但台灣現病入膏肓 急需阿北這種大刀闊斧的
miomuom: 別再玩藍綠意識型態 以長遠計發展才是正途
redufo: 扁有黨團支持啊   柯沒有268F 12/16 13:57
gncn: 政治局勢差這麼多269F 12/16 20:10
ca1123: Xx比雞腿 笑死270F 12/16 20:20

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1樓 時間: 2018-12-16 12:21:50 (台灣)
  12-16 12:21 TW
算是
畢竟阿扁有綠色價值挺
柯文哲只有我們
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