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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-27 10:43:45
看板 HatePolitics
作者 greprep (@@)
標題 [討論] 關於吳董談大選 請RJ幫忙
時間 Fri Sep 27 04:22:41 2019


吳董談大選這個 YouTube 節目有許多很好的見解

解釋了許多選民觀察台灣政治時候產生的疑問

尤其在剖析蔡英文和民進黨操弄意識形態方面

非常值得拿來給無法判斷的親朋好友觀看

今天這一集開頭解釋了美國參議院外委會通過台北法案的裡裡外外

讓觀眾看到了台灣外交部預算裡面動用在對美國國會遊說造成的效果

這可以讓對台灣國際政治運作完全沒概念的選民知道

這個法案應該不是美國議員自行提出的(他們哪會主動去管那麼多)

而是台灣用外交預算聘請美國公關公司在國會遊說的成果

看到這是蔡政府利用預算替自己競選的面向 這非常重要

另外一個亮點 就是分析蔡英文暴虎馮河騙選票的部分


當然這次還有許多亮點我非常欣賞 也非常希望能夠讓自己的家人朋友看到

希望能夠醫治他們的芒果乾成癮症候群

所以!! 在這裡煩請RJ團隊幫個忙

把吳董談大選歷次節目裡面重要的觀點談話剪輯出來

另外上載YouTube 用一個共同的搜索關鍵字統合全部剪輯後的小影片

然後每個小影片再附上各自的搜索關鍵字

以便利我們搜索找出來轉寄給親朋好友

年代向錢看就是這樣剪輯的

我想提醒一下 最根本關鍵字應該區分兩大類:

吳董談大選完整節目 vs 節錄後的主題單元

這樣才不會在搜尋的時候混淆造成搜尋困難

(常常完整節目被主小單元淹沒了 變成找不到完整節目 就因為關鍵字沒做好)

當然這可能增加這個節目的成本

但是這是吳董的節目 他也想要推廣他的思想

我想吳董很可能會同意增加預算來做這件小事情

而這這件小事情對於推廣中道觀點卻非常有幫助

預先謝謝RJ


※ 編輯: greprep (104.10.236.103 美國), 09/27/2019 04:26:06
hwcyc: 推這個節目 不過他們集數也累積不少了1F 114.43.27.81 台灣 09/27 04:27
hwcyc: 這可能工程有點大 搞不好人手還不太夠(?)
hwcyc: 我建議直接先看其中三集 柯粉見面會 系列
hwcyc: 台北場 台中場 桃園場
hwcyc: EP61 EP79 EP88要推廣我覺得先從這三集看起

今天剖析許多重要議題 我覺得很重要 許多我親近的人被洗腦盲目挺蔡
在主流媒體被他們控制的局勢之下 總得做些事情反擊啊
柯粉見面會的部分許多重複柯的觀點 在其他柯的專訪都可以看到
當然幫柯批剪輯他對重要議題論述也很重要 但這屬於防衛性的
我覺得還要有攻擊策略 就是批判蔡綠論述的錯誤和危險
我身邊許多人不知輕重盲目挺蔡 真的很令人沮喪

hwcyc: 我猜你應該是新觀眾 我是很早就開始看的6F 114.43.27.81 台灣 09/27 04:31
hwcyc: 其實對應芒果乾的話題(網友問題)以前斷續
hwcyc: 也有的

我從第一集就開始看了 眼看柯批民調第一被他們栽贓抹黑抹紅到現在這樣
而無力反擊 我非常沮喪 我也有自己的工作要忙 連在PTT反駁都深感無力
但總希望台灣不要被帶到錯誤的方向啊


LoveIvy: 像是每日網友Q&A精彩對答的剪輯?9F 118.163.12.180 台灣 09/27 04:32
LoveIvy: 還是說影片說明中附加哪個題目在哪個時間
都有 重要的都可以單獨出片方便查找 如果把整個節目轉給親朋好友
他們不會有耐心看完 效用零
theskyofblue: 是可以精選一下  有些問題比較無聊11F 36.231.153.176 台灣 09/27 04:33
hwcyc: 原po心情我懂 我跟你一樣情況 這建議是好的12F 114.43.27.81 台灣 09/27 04:37
hwcyc: 題外話 自從不選之後我發現觀眾人數有變少
hwcyc: 希望能被多多推廣 很稀有深入評析的好節目
hwcyc: 比較意外是連柯粉都不太捧場 柯粉哪這麼少
我很擔心這個歷史性的機會柯批錯過就沒有下一次了
那等於台灣的一次重要機會就這樣失去了
柯批根本不需要擔心烙跑市長的指控
那麼多個藍綠議員和市長任期未滿就去選別的
更何況有個韓總當墊背 柯批的道德正當性已經超標了
我希望他突破心魔 古時候農民革命也是被逼的
也是放棄當農夫跑去當造反士兵
柯批要用更大的格局來看這件事
我建議柯批去找李登輝問一問
為國家做大事怎麼能拘泥這些小節呢
※ 編輯: greprep (104.10.236.103 美國), 09/27/2019 04:59:54
finger99: 同意精選加主題16F 1.200.195.245 台灣 09/27 04:53
abckk: 要選贏才會對台灣有幫助 問題是贏不了17F 36.224.59.94 台灣 09/27 05:03
abckk: 中途辭市長或是請假帶一票人去選 把台北市
abckk: 放空城 這段時間台北市民少了市長及團隊 是
abckk: 會在市政上產生負面效果的...
abckk: 簡單來講就是 未蒙其利而先受其害 怎選?
carbomd: 重點是他才剛選完台北市長不到一年就烙跑22F 35.16.77.82 美國 09/27 05:12
carbomd: ,名不正言不順,要求高標準的台北市民會
carbomd: 把票投給他? 萬一最後沒上,結果還是小
carbomd: 英當選,那還不如穩穩作四年,也就這樣
hwcyc: 我的想法是接近吳董那一派 阿北最好的局是26F 114.43.27.81 台灣 09/27 05:12
hwcyc: 郭柯王那時 雖然也同意他繼續出來選 只是
hwcyc: 難度變的很高... 不太樂觀呀
jasontime: 推 出個精選輯29F 114.35.172.111 台灣 09/27 05:13
carbomd: 老話一句,愛他不要害他, 2024是他出來30F 35.16.77.82 美國 09/27 05:13
carbomd: 最好的時間點 (賴or鄭 vs 朱 vs 郭)
2024也許比2020更好 但是媒體都操控在藍綠手上 看現在就到處在抹黑抹紅柯批了
目前吳董和柯批寄望透過網路殺出一條血路 但是事實上網路的效用要超過傳統媒體

所需的時間可能吳董和柯批過於樂觀 目前電視影響力大於網路的狀況可能還要好幾年

也許十幾二十年 想想看要等多久電視報紙世代才會凋零完畢 網路世代才能主導國家
那時候柯批可能已經70幾歲了 更何況柯批使用網路的招數早被綠營學光了
甚至搞出惡質的栽贓和假消息來打擊柯批 這種情況到2024並不會更好
看館長這個指標人物就好了 他也宣布要支持蔡了 中間到底發生了什麼我們不知道
但是館長附和黃國昌執著於獨派的觀點 這部分沒被說服
黃國昌和館長這兩個指標性人物 就不會靠過來
我真不懂黃國昌為何執著於一個虛無縹緲的台獨理念
台灣的兩岸政策 模糊與靈活這兩個原則非常重要
執著於台獨就沒有牌可以玩了 台灣要統要獨不是自己可以決定的
兩岸政策模糊和靈活來應付美中 自己改變經濟體質 改變政治文化 建立公正司法
讓台灣實力提升幾級才能更壯大而避免被統

(以下這段臨時插播)
從民進黨改變課綱以來 獨派思維漸漸成為主流 新生人口多是天然獨了
我不知道這種趨勢到底是好還是不好 吳董今天說出 暴虎馮河 這句成語
我擔心適用到全國的情況會造成新增人口不知道真實處境而讓台灣一直被

台獨這個緊褲咒限制而恐轉下去 這樣反而更加速被統的可能性 因為自己弱了

台灣最好的選擇就是繼續在動態的國際局勢下維持比中國更快的經濟科技發展

這個實在很難講 目前兩個人都討人厭 柯批好好計畫是有機會贏的
到了2024沒了市長職位 如果立法院席次不足 加上媒體繼續打壓 機會或許更渺茫
吳董強調政治領袖要勇敢 我同意這點 許多革命的成功都是在自身條件還沒就緒
卻因為外部條件的推動而成功的 目前就是外部條件很好的時機

只怕到了2024會過了那個村而沒那個店了
hwcyc: 所以郭不選那天吳董看的出來非常生氣32F 114.43.27.81 台灣 09/27 05:14
hwcyc: 氣失掉時機
carbomd: 真要說這次郭真的有機會,比柯名正言順多34F 35.16.77.82 美國 09/27 05:18
carbomd: 。不過他不出來,那也是他的考量。
carbomd: 抱歉打錯2024 ( 賴or 賴 vs 朱 vs 柯)
hwcyc: 我看吳董態度很像是繼續努力 暫待局勢變化37F 114.43.27.81 台灣 09/27 05:23
hwcyc: 不過這個"繼續努力"觀眾人數要加油呀 唉
柯批身邊沒有會選舉的人 尤其搞宣傳內容的人 我很感謝小牛的網路團隊
他們想出了許多點子讓柯批在網路上發聲 感謝小牛柯昱安德貢獻
但是柯批團隊除了吳董出點子以外 沒看到論述高手 能夠把柯批想法
系統化的整理起來 作為對外宣揚理念的根據何基礎 柯批的論述有進步但是太慢了
需要有人幫忙製作材料給他學習和吸收
aquaticplant: 改變政治文化提升民智先,執政其次39F 111.83.130.185 台灣 09/27 05:27
cg7123456: https://imgur.com/I2RGtcD40F 123.192.59.254 台灣 09/27 05:54
[圖]
 
sfafa1981: 推41F 180.217.122.195 台灣 09/27 06:14
ra88872: 沒聽的人才會用烙跑市長來說嘴,政治那有42F 118.233.181.5 台灣 09/27 06:16
ra88872: 烙跑這回事。
同意啊 那些自己落跑黨員一堆的在指控人家落跑
政治上有更大的使命就去做 連革命都有正當性了 帶職參選算什麼
柯批從小乖學生被這些混混圍毆了
HommyDragon: 柯不僅格局不夠大 嘴不禮貌也應改44F 59.115.48.193 台灣 09/27 06:21
bill750121: 那天下雜誌排名不是倒數第三,為啥倒45F 36.231.40.25 台灣 09/27 06:23
bill750121: 數第三有正當性選總統?
bill750121: 而且美國國會哪有這麼輕易被遊說,我
bill750121: 相信蔡有請人去遊說。但美國沒這想法
bill750121: 遊說也沒用。照你說明這麼容易遊說成
bill750121: 功,為何不以美台建交為目的?
可是妳看細項的客觀指標台北幾乎都是第一啊 天下並沒有公平呈現全部資訊
所以我就是說你是屬於廣大對於美國國會公關遊說實務不了解的廣大群眾
外交部以前雇用公關公司遊說美國議員支持台灣重返聯合國 那是國民黨時代
現在蔡英文雇用公關公司遊說幾個議員弄出來不痛不癢的友台東西 不令人意外
關鍵就是這個台北法案根本改變不什麼實質關係 以下是台北法案主要內容:

提案參議員指出,「台北法案」是為敦促美國政府支持世界各國強化與台灣的外交及其他
交流。因此一旦某國對台灣有不利作為,法案授權美國國務院得「降級」雙邊的外交關係
,或暫停對該國的援助案。


美國降級和所羅門群島 吉里巴斯 的雙邊外交到底對台灣有什麼實質好處?
所以吳董說這個是嘴砲法案啊 因此這些公關費用是花在幫蔡英文助選
並不是幫台灣改進美台實質關係
valentian: 因為台美建交不符合美國利益,美方比中51F 203.187.57.217 台灣 09/27 06:36
valentian: 國強大,但狗急都會跳牆了,何況中國人
valentian: 是僅次美國的勢力,還有超大的人口市場
valentian: 。
bill750121: 吳子嘉會根據觀測事實加入自己論述。55F 36.231.40.25 台灣 09/27 06:37
bill750121: 我再細問通常遊說是要以利益為目的才
bill750121: 容易成功。那蔡是拿什麼利益去說服美
bill750121: 國議員? 你這段論述看起來很荒謬
bill750121: 台北法案蔡有請人去遊說假定他是事實
bill750121: 。那通過的原因1)符合美方利益還是2
bill750121: )完全是以遊說的關係?
就台灣外交部花錢聘請公關公司達成我們要的目標 這次的話就是做些粉飾工作
降低斷交風潮對台灣國內的政治影響 這是選舉考量 就跟運作扁 蔡過境美國一樣
公關公司不必對全部議員遊說 而是針對一兩個議員遊說 讓他們提出法案
成不成功還是要看美國國會對自己國家利益的評估 然後由全體議員投票做出決定
例如遊說某個議員提案和台灣簽訂FTA 但是議員許多人的選區會受到台灣產品打擊
會反對而造成這個提案無法通過 但是台灣要的不是法案的通過 因為不可能

蔡政府要得只是新聞效果 政治效應 要拉抬民調的

有關美國國會的政治遊說 (lobbying) 是政治學的一個課題 有空請自行Google
重點是聘請公關公司遊說的背後金主族繁不及備載 最有名的就是美國步槍協會
他們成功的繼續讓大規模殺傷武器在美國通行 另外還有石油業者 環保團體

反墮胎團體等等 不只台灣 當然台灣要出錢 公關公司是絕對不會拒絕的
valentian: 小英去年民調超低,選總統也沒人懷疑正62F 203.187.57.217 台灣 09/27 06:45
valentian: 當性啊Z什麼?你說她是現任,沒有烙跑問
valentian: 題,可是現任會有別的理由,就是已經做
valentian: 過了,知道不好,為什麼還要浪費時間和
valentian: 名額?當然,她現在民調回升了,不正當
valentian: 性原因暫時消除了。但我們說的,是那個
valentian: 民調低的當下。
valentian: 還有,天下雜誌的民調公信力我是不太清
valentian: 楚啦,大家清楚嗎?
pion: 有小主題論述分段影片,像年代那樣不錯,直71F 110.50.159.108 台灣 09/27 06:51
pion: 挑想看的
bill750121: 天下雜誌有一定參考性,不可能全盤否73F 36.231.40.25 台灣 09/27 06:53
bill750121: 認它。而且它下標就很清楚網紅市長退
bill750121: 散。
MrLY: 不同意原po,烙跑市長絕對是最糟的情況,即76F 114.37.76.199 台灣 09/27 06:53
MrLY: 使柯上了,臺灣政治也沒有改變,最糟是韓上
MrLY: 了,柯也耗損了,2024名正言順為何一定要執
MrLY: 著2020,四年後臺灣就會消失嗎,好的牌也需
MrLY: 要出在對的時機
anr2: 芒果乾還是有吃完的一天,高工時,低薪,貪81F 220.143.13.253 台灣 09/27 06:53
anr2: 污,沒希望的未來,DPP只有像到選贏,從沒
anr2: 想過未來
anr2: 別忘了,桃園現在很爽,10年後可能高雄化
anr2: 只剩舉債搞內需,沒規劃下一代產業,遲早做
anr2: 吃山空
bill750121: 柯p是台北市長,那他執政好不好以台87F 36.231.40.25 台灣 09/27 06:57
bill750121: 北市民感受為最高參考依據,而不是以
bill750121: 他到處上訪談所提出的政治理念吧
bill750121: 高雄有轉型問題台北沒有。為何全台就
bill750121: 只有台北有完善捷運系統而沒有負債?
bill750121: 台北有強大資源支持它的發展其他城市
bill750121: 沒有
bill750121: 那柯p上位後如何解決城鄉差異問題?
bill750121: 提出方式還不是跟現在蔡政府的前瞻預
bill750121: 算一樣嘛
bill750121: 總統本來就要處理兩岸問題啊 不統不
bill750121: 獨只是假裝自己看不到吧?中共難道不
bill750121: 會逼你表態嘛?
conform456: 推100F 42.77.234.222 台灣 09/27 07:10
mizys: 今天同樣的情況,但是如果是賴出線,吳董肯101F 39.8.158.24 台灣 09/27 07:11
mizys: 定惦惦,說穿了他只是不爽菜而已,吳董的話
mizys: 看看就好了
dream99: 有這些不爽的力量,才能看到黑暗面向,很好104F 59.126.109.44 台灣 09/27 07:12
dream99: 台北沒負債???那柯p還債還假的喔??
conform456: 樓上,柯的政治理念是我看過台灣最好106F 42.77.234.222 台灣 09/27 07:12
conform456: 的
bill750121: 我知道蔡對兩岸的作法,他就保持原樣108F 36.231.40.25 台灣 09/27 07:17
bill750121: 不統不獨,因爲獨立要牽扯問題很多。
bill750121: 但對於中共逼就,就要反應強硬。這點
bill750121: 我不覺得那裡有問題?
bill750121: 某樓不要抓我語病,台北是全台要發展112F 223.136.5.86 台灣 09/27 07:23
bill750121: 就容易的城市。這是客觀事實。113F 223.136.5.86 台灣 09/27 07:23
lickllll: 一個商人老是販賣台獨,你要買他卻沒法114F 36.225.219.213 台灣 09/27 07:38
lickllll: 賣你
lickllll: 綠共老是說人紅,問題是你沒法獨立那你
lickllll: 在靠北三小
lickllll: 別忘了小英可是說個再確認柯的台灣價值
lickllll: 整個政黨都在玩統獨,你說呢?這不甘小
lickllll: 菸的事?
azcookie: 推121F 49.216.103.41 台灣 09/27 07:47
anyweather: 有道理122F 101.14.160.253 台灣 09/27 07:59
bill750121: @lick 我認為自己說爽的獨立不叫獨立123F 223.136.5.86 台灣 09/27 08:08
bill750121: ,那如果要獨立需不需要其他國家支持
bill750121: ?台灣在國際上是很弱小,DPP會上位
bill750121: 表示台灣真的民意上尋求主權獨立。說
bill750121: 人家騙票?難道你覺得綠營支持者是因
bill750121: 為蔡可以馬上獨立而投他嗎?
selenahu: 來去看看129F 101.12.248.228 台灣 09/27 08:09
yuxds: 推130F 111.241.73.131 台灣 09/27 08:09
perytech: 推,我也這樣覺得131F 220.129.150.228 台灣 09/27 08:32
Usoppu: 推132F 118.160.92.161 台灣 09/27 08:39
Delisaac: 柯糞本薩,永遠期待別人做,自己只要按133F 223.137.56.209 台灣 09/27 08:40
Delisaac: 幾下滑鼠分享就好,只會抱怨英粉強勢,
Delisaac: 怎麼不檢討自己行動力不足?
Delisaac: *本色
r13974682: 先去賴挖老人藍票啦137F 111.71.65.193 台灣 09/27 08:40
Delisaac: 也對啦,現在的柯糞都是當年的廢物藍蛆138F 223.137.56.209 台灣 09/27 08:41
Delisaac: ,有影響力有行動力身體力行的2014柯粉
Delisaac: 早就走光了
Delisaac: 反正現在的柯糞最喜歡的就是KKC那種只會
Delisaac: 嘴砲和上色但什麼具體行動都沒有的咖,
Delisaac: 之前還一度想鬥RJ哩,現在又叫RJ做這做
Delisaac: 那的,柯糞到底要不要臉?
hammers: 是歐...走光...呵呵。145F 118.161.50.198 台灣 09/27 08:43
Delisaac: 沒走光?那展現一下你們的行動力啊,連146F 223.137.56.209 台灣 09/27 08:44
Delisaac: 影片都要別人剪?
hammers: 比起酬庸領高薪的,那個比較賞臉148F 118.161.50.198 台灣 09/27 08:44
hammers: 看來剪精華影片這方法是對的
hammers: 看到有人這麼森七七,感謝加持
hammers: 讚歎 偉哉 實在是萬分感謝。
hammers: 對了。沒去參加遊行的皆是中共同路人
Delisaac: 笑死,又是自慰嘴砲,有用的話拜託趕快153F 223.137.56.209 台灣 09/27 08:47
Delisaac: 自己剪
hammers: 怕 。。。。155F 118.161.50.198 台灣 09/27 08:48
hammers: 有一種東西叫智慧財產權,不懂沒關係(
hammers: 乖)
hammers: ~版權聲明~
Delisaac: 你想剪的話 RJ開心都來不及了 笑死159F 114.45.165.224 台灣 09/27 09:26
PenguinLee: 通過這種法案也能算是騙票 呵160F 115.82.201.128 台灣 09/27 09:26
Delisaac: 懶就懶 廢就廢 柯糞老是愛找藉口161F 114.45.165.224 台灣 09/27 09:26
PenguinLee: 中共進逼本來就不能退縮阿== 不跪舔一162F 115.82.201.128 台灣 09/27 09:27
※ 編輯: greprep (104.10.236.103 美國), 09/27/2019 10:05:27
PenguinLee: 堆渾身不對勁163F 115.82.201.128 台灣 09/27 09:27
hammers: 覺得版權問題沒什麼的,還是多多讀書卡164F 118.161.50.198 台灣 09/27 09:41
hammers: 實在
hammers: 中國逼進要有應對的方法,最會溝通的政
hammers: 府,被中國抓走的台灣人救回來了嗎?
hammers: 反正執政做不好 一切都是別人的錯就是。
hammers: 附上嚼青最不像面對的事實。
hammers: 最新 民調 最討厭的政治人物,第一名是
hammers: 韓,第二名是蔡,高民調並不是你有多棒,
hammers: 而是看你的對手是誰。
bibiwei: 有這種人,對美國政壇無知,還需要敵人173F 36.239.136.42 台灣 09/27 10:05
※ 編輯: greprep (104.10.236.103 美國), 09/27/2019 10:28:55
mizys: 笑死!就算沒改課綱,獨派的思想還是會變主174F 39.8.158.24 台灣 09/27 10:16
mizys: 流啦!,只要讓大家複習一下921支那擋救援
mizys: 的嘴臉就行了

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