[轉錄] 時代力量-推動國家正常化、追求台灣獨立 - HatePolitics板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-19 13:10:15

看板 HatePolitics

作者 yuxds (與人為善)
標題 [轉錄] 時代力量-刪除憲法增修條文前言：「為因
時間 Wed Feb 19 09:45:14 2020

1.轉錄標題︰推動國家正常化、追求台灣獨立

2.轉錄網址︰https://reurl.cc/4gEDmV

3.轉錄內容︰

「憲改時刻」就是現在！
　

2020年選舉本土派大勝，證明台灣人對國家的認同穩定向上發展、向下扎根。隨著社會共
識逐漸穩固，此時正是時候組成「修憲委員會」、啟動憲改，包括：公民權、政府體制、
國家主權，三個方面的修改。

　
公民權：下修18歲
　

具有理想性、對社會正義有高度堅持的年輕人，是各國近幾年重大社會議題的推動過程中
，很大的動能來源；許多國家也早已將公民權下修至18歲（以下），這早已是這個知識爆
炸、年輕世代思維成熟的現代，必然要面對的國際趨勢。

在台灣，包括居住正義、能源轉型、勞工權益，都可以看見年輕人的身影，也展現年輕人
關心社會、勇於思辨的成熟態度。因此我們呼籲，將公民權下修至18歲，讓政策擬定、公
民參與，納入年輕人的聲音！

　
政府體制：廢除考試院、監察院
　

台灣特有的五權分立制度，在經過長時間的權責、體制變化之後，考試院的許多業務都與
行政院人事總處雷同或已被取代，而部分監察權又與立委職權重疊，有疊床架屋或權責不
明的問題。

過去民進黨大力呼籲「廢除考監兩院」、國民黨智庫也認為「阻礙國家進步發展」，可見
在此議題朝野已有共識，因此時代力量呼籲，修憲廢除考、監兩院，將業務回歸行政、立
法部門，除了精簡人事、節省預算，也是讓「行政、立法、司法」三權，能夠完整承擔各
權的責任。

　
國家主權：刪除憲法增修條文前言，「為因應國家統一前之需要」
　

台灣與中國，不論在體制運作或政治現實上，都明顯是兩個獨立的國家，中國政府的獨裁
體制、政治紛亂、打壓人權的作法，也讓中國政權的正當性面臨嚴峻的挑戰，且過去連續
兩次的總統及立委選舉也都顯示，「統一」論調在台灣已經沒有任何空間。

民主已經成為台灣人的DNA，根深蒂固在台灣人的生活當中，「統一」已經是不可能被台
灣人選擇的回頭路，因此時代力量極力呼籲，刪除憲法增修條文前言：「為因應國家統一
前之需要」，持續凝聚社會共識，並以推動國家正常化、追求台灣獨立為目標。

距離上一次「修憲」已經是16年前，有許多不合時宜、不符社會共識的內容需要調整，而
這也是作為政治工作者應當完成的重大任務。我們呼籲在這個關鍵的「修憲時刻」，各政
黨應該勇於承擔推動國家前進的責任，共同完成屬於立法院的歷史使命。

4.附註、心得、想法︰

對於台灣獨立這件事情

時代力量呼籲要再向前走

英粉會支持這樣的修憲嗎? 還是寧肯多一事不如少一事???

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.74.103 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UJ9Ci4G (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1582076716.A.110.html

※ 編輯: yuxds (111.241.74.103 臺灣), 02/19/2020 09:45:39

推 k1k1832002: 時力要被出征扯後腿現在什麼時機講憲1F 114.39.20.46 台灣 02/19 09:45
→ k1k1832002: 法了
→ k1k1832002: 時力粉加油接下來你們的事了

推 holyhelm: 很務實的訴求4F 223.139.6.219 台灣 02/19 09:46

推 octopus4406: 推雖然很難加油5F 223.136.117.157 台灣 02/19 09:47

→ goetze …

推 wupaul: 哈哈哈笑死拉人互打7F 42.77.95.53 台灣 02/19 09:47

推 sobiNOva: 早該喊了8F 1.164.3.199 台灣 02/19 09:47

推 DustToDust: 講講而已啦9F 36.232.248.42 台灣 02/19 09:48

推 Moratti: 對啊這樣修憲才有意義接下來就是和美方10F 59.124.93.142 台灣 02/19 09:48

推 xamous: 推11F 39.8.96.40 台灣 02/19 09:48

→ Moratti: 溝通了12F 59.124.93.142 台灣 02/19 09:48
→ Moratti: 還有加這麼多國家定位的問題麻煩時代

→ xamous: 但是修憲要部份國民黨也贊成才行14F 39.8.96.40 台灣 02/19 09:48

→ Moratti: 力量把力氣用在說服國民黨立委+1身上15F 59.124.93.142 台灣 02/19 09:48

推 aladean: 支持16F 223.138.73.252 台灣 02/19 09:48

推 wupaul: 當然說服國民黨是最難的認同17F 42.77.95.53 台灣 02/19 09:49

推 DustToDust: 沒提雙首長制要改廢陸委會18F 36.232.248.42 台灣 02/19 09:49

→ Moratti: 修憲共產黨一定會GGYY 美國的態度就是19F 59.124.93.142 台灣 02/19 09:50
→ Moratti: 可能會想你幹嘛要故意挑釁共產黨
→ Moratti: 打仗是美國軍人在打
→ Moratti: 所以說服美方是一件大工程
→ Moratti: 美國人並不會願意犧牲美國大兵的性命

→ iloveivy0712: 時力推修憲果然是要綁臺獨啊哈哈24F 42.77.165.196 台灣 02/19 09:51

→ Moratti: 來成就你一個小國的憲政正常化25F 59.124.93.142 台灣 02/19 09:51

推 DustToDust: 笑了是美國阿爸不准你醒一醒26F 36.232.248.42 台灣 02/19 09:51
→ DustToDust: 連巴勒斯坦都可以建國你說呆完不能
→ DustToDust: 正常化難到三普是26好朋友

推 s916813: 還在美國爸爸，台灣自己都投中國台北了29F 175.96.116.55 台灣 02/19 09:52
→ s916813: 怪不了別人啦

推 Moratti: 這些困難所有想要達成目標的人必須要31F 59.124.93.142 台灣 02/19 09:53
→ Moratti: 理解而非像過去黃國昌一樣不合他的意思
→ Moratti: 就要喊DPP打假球

推 scropio1190: 幹你老師換別人喊台獨到時候綠共就34F 39.8.193.159 台灣 02/19 09:53
→ scropio1190: 會想到要顧慮共產黨跟美國

→ banmi: 很難啦,單純化不好嗎? 一樣一樣慢慢來...36F 220.134.219.95 台灣 02/19 09:53

→ Moratti: 這樣根本無助於達到目標37F 59.124.93.142 台灣 02/19 09:54

→ banmi: 時代力量有理想很好,看用這個當招牌能不能38F 220.134.219.95 台灣 02/19 09:54

→ scropio1190: 台獨九局下半應該可以他媽close game39F 39.8.193.159 台灣 02/19 09:54
→ scropio1190: 了吧

→ banmi: 在選票上有所成長,那就代表民意啊!!41F 220.134.219.95 台灣 02/19 09:54

→ Moratti: 而且你要求國民黨+1 人家一定會要求42F 59.124.93.142 台灣 02/19 09:55
→ Moratti: 要放進你不喜歡的東西進去當作交換
→ Moratti: 問題你願意嗎

→ scropio1190: 民進黨說要台獨好幾年也不敢真的做45F 39.8.193.159 台灣 02/19 09:55
→ scropio1190: 那不是打假球那是啥
→ scropio1190: 早就看破手腳

推 miler22020: 柯粉要怒噓了48F 36.231.32.208 台灣 02/19 09:56

→ banmi: 有人不知道民進黨最近叫台灣前途決議文耶49F 220.134.219.95 台灣 02/19 09:56

推 irenes: 支持50F 111.83.111.221 台灣 02/19 09:57

推 scropio1190: 放就放啊媽的要人家+1還不摸人家頭51F 39.8.193.159 台灣 02/19 09:57
→ scropio1190: 是怎樣

推 s916813: 要台獨也要全國國家認同相同至少七八成才53F 175.96.116.55 台灣 02/19 09:58
→ s916813: 行，直接硬幹是沒看到公投結果嗎

推 gerund: 3Q笑而不語55F 111.253.90.153 台灣 02/19 09:58

→ scropio1190: 不想看國民黨臉色民進黨不會多選幾56F 39.8.193.159 台灣 02/19 09:58
→ scropio1190: 席？

→ yuxds: 那公投結果是dpp自己也在那邊帶風向58F 111.241.74.103 台灣 02/19 09:59
→ yuxds: DPP之前是反對東澳正名的

→ scropio1190: 農地工廠一例一休礦業法要硬幹的60F 39.8.193.159 台灣 02/19 09:59
→ scropio1190: 時候怎就不說要七八成認同

→ banmi: 我實在不懂scropio1190的邏輯了.... = =62F 220.134.219.95 台灣 02/19 09:59

推 DustToDust: 所以要認同兩岸一家親了嗎你上台也跟63F 36.232.248.42 台灣 02/19 10:00
→ DustToDust: 維持現狀沒兩樣天天審查別人不累嗎

→ scropio1190: 那我建議你不要上joke版裡面最難笑65F 39.8.193.159 台灣 02/19 10:01
→ scropio1190: 的笑話邏輯都比你好

→ DustToDust: 講公投更好笑了那馬桶票更多你在野67F 36.232.248.42 台灣 02/19 10:01

推 Moratti: 認同s916813 直接硬幹會有反效果68F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:02

推 TW1762WK: 小黨扯後腿啊69F 27.242.103.30 台灣 02/19 10:02

→ DustToDust: 是在嘴甚麼喪權辱國 817推給公投笑死70F 36.232.248.42 台灣 02/19 10:02

推 s916813: 哪裡跟維持現狀沒兩樣現在很明顯是在走緩71F 175.96.116.55 台灣 02/19 10:02
→ s916813: 獨這條路啊

→ linceass: 這是DPP的黨綱吧73F 111.241.215.16 台灣 02/19 10:03

→ Moratti: 萬一修完公民複決的雙1/2門檻沒過74F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:03

→ linceass: 菸糞應該全力支持才對75F 111.241.215.16 台灣 02/19 10:03

→ Moratti: 那不是打臉台獨沒有做好民調輿論76F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:03
→ Moratti: 不要硬幹

→ DustToDust: 緩獨你就繼續掰整天審查別人突然78F 36.232.248.42 台灣 02/19 10:03

→ Moratti: 東奧正名都沒過了79F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:04

→ s916813: 現在目標是明顯是提高台灣認同讓國家認80F 175.96.116.55 台灣 02/19 10:04
→ s916813: 最大化

推 bighorse0: 菸黨：中華民國早就獨立小黨不要亂82F 114.41.39.91 台灣 02/19 10:04

→ DustToDust: 發現我們是主權獨立的國家83F 36.232.248.42 台灣 02/19 10:04

噓 zerowingtw: 現在國家哪裡不正常????84F 60.248.160.4 台灣 02/19 10:04

→ s916813: 有陸委會你說國家正常？85F 175.96.116.55 台灣 02/19 10:05

推 blackcat3399: DPP打假球又不是第一次還怕人說阿86F 42.74.200.131 台灣 02/19 10:05

→ zerowingtw: 我看綠蟑螂大腸才是亂源87F 60.248.160.4 台灣 02/19 10:05

→ bighorse0: 國家哪裡不正常要問台獨黨綱那黨88F 114.41.39.91 台灣 02/19 10:05

→ Moratti: 公告半年後，經中華民國自由地區選舉人89F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:05
→ Moratti: 投票複決，有效同意票過選舉人總額之半
→ Moratti: 數，即通過之

→ bighorse0: 民進黨執政都快變國民黨了92F 114.41.39.91 台灣 02/19 10:06

推 s916813: 各位可以去看之前的民調台灣認同的比例是93F 175.96.116.55 台灣 02/19 10:06
→ s916813: 緩慢上升的但還沒到可以獨立的

→ Moratti: 沒有七、八成的積極民意硬推會死人的95F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:06

很多人對東奧正名公投的時空環境有些忘記了

我幫大家複習一下當時的情況

https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1233512

喜樂島正名活動民進黨禁黨公職參加 - 政治 - 自由時報電子報

獨派團體「喜樂島聯盟」十月廿日將於凱道前舉辦「全民公投反併吞」活動，要求民進黨修正「公投法」，訴求「獨立公投，正名入聯」。不過，民進黨中常會昨決議民進黨各級黨公職及候選人，不應參加及參與動員此次喜樂島活動；民進黨將另組小組，與喜樂島共商相關議題。喜樂島聯盟則回應，尊重民進黨決議。喜樂島︰尊重民進黨決 ...

喜樂島正名活動民進黨禁黨公職參加
※ 編輯: yuxds (111.241.74.103 臺灣), 02/19/2020 10:07:41

推 scropio1190: https://i.imgur.com/HXe9sZW.jpg 小96F 39.8.193.159 台灣 02/19 10:07

→ scropio1190: 英說維持現狀97F 39.8.193.159 台灣 02/19 10:07
→ scropio1190: 媽的跟我小英唱反調說是緩獨？

→ Moratti: 東奧正名這種無關緊要的事失敗都是對99F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:07
→ Moratti: 台獨力量一大打擊了

推 s916813: 哈哈哈你要不要看一下台美互動再來嘴101F 175.96.116.55 台灣 02/19 10:08

→ banmi: 啊現在中華民國台灣就是最大公約數啊102F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:08

推 sad9876520: 理念推但綠粉等會來噓你不切實際103F 1.160.177.40 台灣 02/19 10:08

→ Moratti: 可是民進黨因此獲得美國的青睞104F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:08

推 DustToDust: 好啦不台獨把體制搞好也是有幫助啦105F 36.232.248.42 台灣 02/19 10:08

→ Moratti: 喜樂島根本假台獨106F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:08

→ DustToDust: 台獨就在野很急上台要凝聚民意吧107F 36.232.248.42 台灣 02/19 10:09

→ Moratti: 證明了沒有沒有先考慮多數民意強推108F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:09

推 scropio1190: 滾動式台獨很可以109F 39.8.193.159 台灣 02/19 10:09

→ Moratti: 這樣的公投反而讓失敗的結果打擊台獨110F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:09
→ Moratti: 力量

→ yuxds: DPP自己反對東奧正名然後再出來靠妖說失敗112F 111.241.74.103 台灣 02/19 10:10

→ banmi: 時代力量當然可以有自己的理想,民進黨現在113F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:10

→ yuxds: 了會打擊台獨的力量是有病嗎?114F 111.241.74.103 台灣 02/19 10:10

→ DustToDust: 少在那邊整天講別人是紅統115F 36.232.248.42 台灣 02/19 10:10

→ banmi: 最近是台灣前途決議文,每個政黨都有自己的116F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:10
→ banmi: 想法,不用強迫別人一定要配合啊

推 scropio1190: 公投前媽的還以為八成同意屌打kmt 開118F 39.8.193.159 台灣 02/19 10:11
→ scropio1190: 票才知道自己根本少數笑死

→ Moratti: 你看不懂我的推文可以多看幾次好嗎120F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:11

推 s916813: dpp什麼時候打擊過台獨力量了一堆立委都121F 175.96.116.55 台灣 02/19 10:11
→ s916813: 獨的要命好嗎

→ DustToDust: 嘴巴獨跟商業獨不要講出來讓人家笑123F 36.232.248.42 台灣 02/19 10:12

→ Moratti: 你不先跟美國溝通不先做輿論宣傳和民意124F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:12

→ scropio1190: 喜樂島假台獨xddddd 除了dpp都是假台125F 39.8.193.159 台灣 02/19 10:12
→ scropio1190: 獨啦

→ yuxds: DPP和喜樂島誰才是假台獨大家各有看法127F 111.241.74.103 台灣 02/19 10:12

→ Moratti: 調查結果就是失敗打擊台獨勢力128F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:12

→ banmi: 準副總統還說過自己是務實的台獨工作者...129F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:12

→ DustToDust: 上台哪個DPP立委講過了除了審查別人130F 36.232.248.42 台灣 02/19 10:12

→ Moratti: 這跟我一開始推文針對修憲意識到的131F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:12

→ scropio1190: 我不ok你先獨132F 39.8.193.159 台灣 02/19 10:12

→ s916813: 反正他的邏輯就是你現在不宣布台獨就是133F 175.96.116.55 台灣 02/19 10:12
→ s916813: 打假球啦蠻有趣的

→ Moratti: 這些準備工作不是同一個道理嗎135F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:13

推 smallkaka: 很讚但dpp完全執政136F 49.181.243.214 澳大利亞 02/19 10:13

→ DustToDust: 比較有趣的是DPP上台綠吱比時粉還乖137F 36.232.248.42 台灣 02/19 10:13

推 toastegg: dpp跟kmt都不敢廢考試、監察院啦這才是138F 123.195.94.34 台灣 02/19 10:14
→ toastegg: 假議題

→ DustToDust: 我已經四五年沒聽過南極大陸了140F 36.232.248.42 台灣 02/19 10:14

推 Moratti: 跟美國溝通是最困難的一個步但有了美方141F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:15
→ Moratti: 支持後面的事情就容易多了

推 s916813: 樓上正確現在很明顯在對的道路上143F 175.96.116.55 台灣 02/19 10:15

→ Moratti: 東奧正名就是連第一步工作都沒做144F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:16
→ Moratti: 就強行亂推根本是來亂的後面選舉的過

推 DustToDust: 老美幹嘛支持你有甚麼好處146F 36.232.248.42 台灣 02/19 10:16

→ Moratti: 成也能看出喜樂島是假台獨147F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:16
→ Moratti: 所以DPP要靠手段啊沒辦法也沒辦法啊
→ Moratti: 這又要回到後面複決的那一階段

→ DustToDust: 老美不挺呆完跪舔的更厲害傻了嗎150F 36.232.248.42 台灣 02/19 10:17

→ Moratti: 如果一開始民意就高達八成要去做的話151F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:18
→ Moratti: DPP更有動力去挑戰困難模式

→ DustToDust: 你繼續幻想居民自決不會改變老美的153F 36.232.248.42 台灣 02/19 10:18

推 s916813: 國家認同才是重點現在台灣的國家認同還是154F 175.96.116.55 台灣 02/19 10:19
→ s916813: 太複雜了需要整合

→ Moratti: 這不是幻想這是現實面會遇到的事情156F 59.124.93.142 台灣 02/19 10:19

推 Liaocavalier: 猛.....157F 101.12.56.225 台灣 02/19 10:19

→ yuxds: 你看這串討論誰支持誰反對158F 111.241.74.103 台灣 02/19 10:20
→ yuxds: 就會知道修憲到底是誰在反對了

推 DustToDust: 我不想改變你們的看法堅持你們的想法160F 36.232.248.42 台灣 02/19 10:21
→ DustToDust: 不要換別人執政整天哭爸台獨就好

推 acln0816: DPP到現在連修憲改18歲公民權都還沒跟上162F 117.56.41.76 台灣 02/19 10:21
→ acln0816: 其他的就不要屁太多了

推 outsmart33: 讚哦，雖然會被出征164F 42.74.136.48 台灣 02/19 10:22

推 cblade: 推時代，沒投錯人165F 59.125.11.127 台灣 02/19 10:23

推 skylightwen: 推166F 223.136.166.140 台灣 02/19 10:23

→ cblade: 時代本來就是台獨派背景，選前還能被抹，167F 59.125.11.127 台灣 02/19 10:24
→ cblade: 潮水退了

推 sincere77: 不是啊，沒講到最重要的立院席次和選169F 175.97.53.94 台灣 02/19 10:24
→ sincere77: 制要改，小黨要怎麼成長？
→ sincere77: 現在推廢考監什麼的除非國民黨願意讓步
→ sincere77: 同意，不然可能會讓修憲變得很複雜不好
→ sincere77: 通過

→ pkpk23456: 綠共不會讓你做啦！綠共還會牽拖國民174F 42.77.210.143 台灣 02/19 10:27
→ pkpk23456: 黨，我大綠共的天下容不了你這小黨好嗎
→ pkpk23456: ？

推 Uncontinue: 時力就台獨仔啊結果被抹紅177F 103.229.70.53 香港 02/19 10:27

推 Nolan5566: 支持廢兩院，根本盲腸機關178F 49.216.100.211 台灣 02/19 10:28

→ black205: 痾國家又不正常了小菸呢179F 42.73.32.194 台灣 02/19 10:29

→ banmi: 政黨票給時力的,支持這些嗎? 呵呵~~180F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:30

推 zo6al: 時力走自己的路好啊，別像3Q一樣墮落181F 101.137.181.128 台灣 02/19 10:30

推 EEspresso: 早該做了182F 223.138.152.75 台灣 02/19 10:30

→ yuxds: 會投給時代的應該90%以上都支持你別擔心183F 111.241.74.103 台灣 02/19 10:31

推 tavern: 政黨票給時力的至少90%是不反對台獨啦184F 101.13.240.20 台灣 02/19 10:31
→ tavern: 反台獨投時力的應該是腦袋有問題

推 yenchem: 支持186F 123.51.163.48 台灣 02/19 10:32

→ banmi: 我身邊一些投時力的,好像不少因為黃國昌??187F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:33
→ banmi: 建議時代力量把這個當2024的主力訴求

→ tavern: 黃國昌本身也支持台獨啊反對台獨支持黃189F 101.13.240.20 台灣 02/19 10:33
→ tavern: 國昌？

推 randyeee: 很棒，但應該只會過18歲投票，其他民進191F 115.82.212.172 台灣 02/19 10:34
→ randyeee: 黨會過?哈哈

→ banmi: 嗯啊,年輕人啊.... 就單純支持黃國昌...193F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:34

→ tavern: 年輕人就別擔心了就算不特別支持也幾乎194F 101.13.240.20 台灣 02/19 10:35
→ tavern: 不會反對台獨

噓 xx49874039: 持續嘴爽196F 180.217.231.84 台灣 02/19 10:35

→ banmi: 不反對台獨不代表支持,現在年輕人,中華民國197F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:35

推 scropio1190: 台獨金孫都能被打成中共同路人198F 39.8.193.159 台灣 02/19 10:36

→ banmi: 台灣就是最大公約數了啊,護照在外國也好用199F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:36
→ banmi: 所以我建議時代力量在2024把這個當主要訴求

推 theta4719: 綠共一定反對找一堆藉口把你打成中國201F 42.74.223.199 台灣 02/19 10:36
→ theta4719: 同路人

推 lmf770410: 這些雖然用意很好，但前提要先過修憲這203F 223.136.199.171 台灣 02/19 10:37
→ lmf770410: 個大門檻啊......我覺得難度很高

→ banmi: 不過我猜時代力量不敢啦... 問問支持者,為205F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:37

推 cblade: 黃國昌跟時代一直都是獨派的206F 59.125.11.127 台灣 02/19 10:37

→ banmi: 什麼要投時代力量? 不就希望可以像黃國昌一207F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:37

推 tavern: 年輕人最大公約數是台灣好嗎 == 民調做過208F 101.13.240.20 台灣 02/19 10:37
→ tavern: 認同台灣的>>>>>>>中華民國>>>>中華民國
→ tavern: 台灣

→ banmi: 樣嗎? 黃國昌四年來有提要台獨修憲?211F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:37

→ tavern: 高中生民調還90%認同台灣勒212F 101.13.240.20 台灣 02/19 10:38

推 mobila: 這個我推但最後一條應該過不了吧 KMT立委213F 101.12.9.116 台灣 02/19 10:38
→ mobila: 可不少是要怎麼過門檻

→ banmi: 我下禮拜開學就來問學生吧... 呵呵~~高中生215F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:38
→ banmi: 看看學生是希望像現在一樣中華民國台灣,亦

→ mobila: 一直講中華民國的人是不知道這次肺炎因為217F 101.12.9.116 台灣 02/19 10:39
→ mobila: 台灣被中國吃豆腐吃了多少虧嗎

→ banmi: 或著支持真的要正名獨立,名字叫台灣?219F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:39

推 lppllp123432: 推220F 49.214.204.23 台灣 02/19 10:40

推 tavern: http://reurl.cc/nV2jNd 民調直接貼給你221F 101.13.240.20 台灣 02/19 10:40

→ yuxds: 除非是英粉體諒DPP願意做一些妥協222F 111.241.74.103 台灣 02/19 10:40
→ yuxds: 不然可以隨便選一個絕對是選台灣的

推 s00126: 修憲本來就是國家正常化一定要做的事224F 218.164.160.197 台灣 02/19 10:41

推 xru03: 推225F 27.242.62.185 台灣 02/19 10:41

→ tavern: 基本上中華民國對大部分年輕人反而才是226F 101.13.240.20 台灣 02/19 10:41
→ tavern: 妥協

推 katanakiller: 中國最慘的時刻正好是時機現在不做228F 118.163.167.82 台灣 02/19 10:41

→ mobila: 對中國來說無論中華民國跟台灣國都是反統229F 101.12.9.116 台灣 02/19 10:41
→ mobila: 一都是台獨根本沒什麼不同

→ katanakiller: 以後也都不會做了231F 118.163.167.82 台灣 02/19 10:41

→ tavern: 不會說不認同但對於這名字的情感遠校園232F 101.13.240.20 台灣 02/19 10:42
→ tavern: 小於台灣

→ banmi: 表35卻是維持現狀代表多數,呵呵~~234F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:42

→ yuxds: 而且中華民國台灣到底是三小235F 111.241.74.103 台灣 02/19 10:42
→ yuxds: 明明護照上還是一樣寫ROC

→ banmi: 加一加快8成,儘快獨立只有... 8.8%...237F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:43

→ tavern: 偏獨的明明50% 你跟我說維持現狀佔大多數238F 101.13.240.20 台灣 02/19 10:43
→ tavern: /==

推 ericcyc0194: ~~~~~~我反對，台灣現在就是中華民240F 42.77.197.72 台灣 02/19 10:43
→ ericcyc0194: 國~~~~~

推 katanakiller: 維持現狀就怕中國打現在中國根本自242F 118.163.167.82 台灣 02/19 10:43
→ katanakiller: 顧不暇沒能力打還不趁機搞

→ banmi: (3)(4)(5)選項不是都維持現狀??244F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:44

→ yuxds: 中華民國台灣就是唬爛那些偏獨選民而已245F 111.241.74.103 台灣 02/19 10:44
→ yuxds: 除了口號以外官方文件上還不是都寫ROC

→ ericcyc0194: 自古以來，建國要三樣東西，國旗，247F 42.77.197.72 台灣 02/19 10:44
→ ericcyc0194: 死人，民心

→ yuxds: 你護照上的名字有改成中華民國台灣嗎?249F 111.241.74.103 台灣 02/19 10:45

→ banmi: 我說了啦,時力有理想很好,2024當主力訴求250F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:45

推 tavern: 維持現狀以後走向獨立這算偏獨好嗎251F 101.13.240.20 台灣 02/19 10:45

推 fish10606: 支持252F 223.136.118.198 台灣 02/19 10:45

→ ericcyc0194: 台灣這樣都沒有，建啥屁國253F 42.77.197.72 台灣 02/19 10:45

→ banmi: 我覺得要把ROC拿掉有難度啦,雖然我也希望254F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:45
→ banmi: 但把TAIWAN加上去是比較有機會的...

→ ericcyc0194: 台灣有一致的民心?256F 42.77.197.72 台灣 02/19 10:46

→ banmi: 維持現狀,以後走向獨立,代表現在要維持現狀257F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:46
→ banmi: 不是嗎? 或著我理解有問題...??

推 mikemiao1492: 開始會有支持正常化的綠粉說別扯後259F 1.163.61.239 台灣 02/19 10:46
→ mikemiao1492: 腿了，等著看

→ banmi: 如果現在就要獨立,有另一個選項叫儘快獨立261F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:46

→ ericcyc0194: 誰能推出新的國旗有9成的支持度，我262F 42.77.197.72 台灣 02/19 10:47
→ ericcyc0194: 就相信

→ yuxds: DPP的消極不作為才讓英粉選擇維持現狀264F 111.241.74.103 台灣 02/19 10:47

推 tavern: 啊覺得以後要走向獨立的你覺得他們會反對265F 101.13.240.20 台灣 02/19 10:47
→ tavern: 台獨嗎這不是偏獨是什麼？

→ yuxds: DPP在獨立上表態積極英粉絕對也會支持267F 111.241.74.103 台灣 02/19 10:47
→ yuxds: 英粉怕台獨會麻煩DPP 所以才選維持現狀

→ banmi: 偏獨啊,但不是現在啊...269F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:48

→ tavern: 難道有人會說我們以後要走向獨立但是我反270F 101.13.240.20 台灣 02/19 10:48
→ tavern: 對台獨？

→ yuxds: 支持小英的年輕人一狗票以前都超獨的272F 111.241.74.103 台灣 02/19 10:48

→ banmi: 要看看表36,就更好玩了... 民眾在乎什麼??273F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:48

→ yuxds: 還不是為了小英才跟著喊ROC好棒棒274F 111.241.74.103 台灣 02/19 10:48

推 bearsea: 推275F 61.218.44.76 台灣 02/19 10:49

→ banmi: 在有(3)維持現狀，以後走向獨立跟(4)儘快獨276F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:49
→ banmi: 立這兩個選項的前題下,選(3)代表偏獨立,但
→ banmi: 是絕對不是現在要獨立唷!!現在要獨立的選(4

推 a989876: 時力還是照樣被綠畜打成同路人，都他媽追279F 106.104.112.201 台灣 02/19 10:50
→ a989876: 求台獨了還想怎樣？垃圾菸粉

推 tavern: 那些偏獨的現在舉辦統獨公投 90%一定投獨281F 101.13.240.20 台灣 02/19 10:51
→ tavern: 立啦信不信

推 bizer: 早該修憲了，一直拖283F 114.137.115.163 台灣 02/19 10:52

噓 boxcar: 防疫最優先時力一定要這時侯來添亂嗎??284F 111.71.77.184 台灣 02/19 10:53

→ banmi: 時力可以在2024大聲疾呼要獨立,看票有多少?285F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:54

推 v2v2123: 支持ㄚ286F 223.136.216.119 台灣 02/19 10:55

推 ted0217: 時力現在喊台獨在柯黨出來前我都快忘了他287F 172.58.75.108 美國 02/19 10:56
→ ted0217: 們也是台獨黨

→ banmi: 其實現在除了中國有很多飛彈對著我們,我實289F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:57
→ banmi: 在想像不出要獨立的理由....
→ banmi: 真的獨立了,中國的飛彈會撤掉??
→ banmi: 真的獨立了,CHO或著聯合國就會歡迎我們??

推 terminator3: 推293F 111.82.43.69 台灣 02/19 10:58

→ banmi: 獨立跟現狀,差異是什麼? 優缺點是什麼?294F 220.134.219.95 台灣 02/19 10:58

推 sc6003pc: 推295F 60.250.157.233 台灣 02/19 10:58

推 katanakiller: 不獨立也不會撤掉也不歡迎獨立爽阿296F 118.163.167.82 台灣 02/19 10:59
→ katanakiller: 你是不是柯糞你的說法有87%像

推 jansan: 支持早該改了298F 114.24.219.71 台灣 02/19 11:00

噓 xx49874039: 台灣獨立後後續的進程呢？299F 124.6.5.22 台灣 02/19 11:00

推 rfireptt: 只是拿掉統一的文字，其實跟維持現狀比300F 223.137.187.70 台灣 02/19 11:06
→ rfireptt: 較接近吧

推 kina: 推302F 223.137.220.164 台灣 02/19 11:06

推 joe61008: 英糞會說防疫優先不要來添亂嘻嘻303F 140.116.31.157 台灣 02/19 11:07

噓 cloudfantasy: 掌權後又變成跟民進黨一樣304F 223.136.117.81 台灣 02/19 11:10

推 deepinsoul: Formosa！305F 111.82.50.239 台灣 02/19 11:10

推 atzer2002: 菸糞你們看加蔥的又來亂了306F 49.214.169.25 台灣 02/19 11:11

推 jason751231: 坐等英粉回應307F 223.138.248.23 台灣 02/19 11:11

推 eatingsen: 推時力308F 39.12.7.67 台灣 02/19 11:13

→ SantaNM: 雖然最後需看美方態度但在野黨態度做出309F 140.96.158.198 台灣 02/19 11:13
→ SantaNM: 出來是可以的總比還在野就一直閃的TMD好
→ SantaNM: 太多

推 tim200513: 早在選前就說要比臺獨，時力絕對比你民312F 39.12.129.66 台灣 02/19 11:15
→ tim200513: 進黨現在還要獨，結果還可以被民進黨支
→ tim200513: 持者打成是紅的或小藍，有夠可憐
→ tim200513: 況且時力這次提的是把統一這個選項拿掉
→ tim200513: ，不就符合民進黨口中慢慢來嗎

推 jhkujhku: 這全部都沒問題阿317F 64.189.45.139 美國 02/19 11:17

推 leiu: 統一桶起來318F 223.136.24.124 台灣 02/19 11:18

推 Steinadler: 我發現，dpp做和不做，嘴的都是同一群319F 111.71.46.184 台灣 02/19 11:19
→ Steinadler: 人耶...

推 kirbeez: 推看美國同不同意321F 27.33.237.5 澳大利亞 02/19 11:20

→ homer00: 推322F 61.62.186.235 台灣 02/19 11:22

推 cga423: 推323F 117.19.166.51 台灣 02/19 11:23

推 gin10791: 名正才言順否則想參與國際事務只是空談324F 115.82.8.252 台灣 02/19 11:23

噓 lawyer94: 說要獨立的，表示我們台灣目前不是獨立325F 180.217.141.13 台灣 02/19 11:23
→ lawyer94: 的國家
→ lawyer94: 正名跟獨立是兩回事

→ superwhite: 我就是817 但我支持時力推修憲328F 223.136.224.114 台灣 02/19 11:25

推 jansan: 支持噓屁啊329F 114.24.219.71 台灣 02/19 11:25

→ a80563: 真台獨330F 39.8.71.137 台灣 02/19 11:25

→ superwhite: 我是817 也是109331F 223.136.224.114 台灣 02/19 11:26

推 vancepeng: 推啊332F 111.71.213.69 台灣 02/19 11:26

推 ringohejia: 推333F 42.74.237.14 台灣 02/19 11:28

推 a6268538: 推推334F 101.12.101.91 台灣 02/19 11:31

推 akway: 追求獨立怎麼一堆人崩潰？335F 114.44.109.155 台灣 02/19 11:32

推 hamaski3330: 滾動式台獨笑死可憐吶336F 49.216.62.196 台灣 02/19 11:33

推 shinkiro: 綠共連中共代理人法都不會過了，還先求337F 61.228.38.80 台灣 02/19 11:34
→ shinkiro: 藍立委，差點沒笑死

推 s094392: 扯後腿339F 1.34.146.71 台灣 02/19 11:34

→ pinkneku …

噓 iangjen: 不要跟同婚一樣打高空喊爽爽，反撲都是沙341F 117.19.225.237 台灣 02/19 11:37
→ iangjen: 包黨在坦

推 fj17350730: 別鬧了民主最大的阻礙就是藍綠兩黨343F 111.82.5.211 台灣 02/19 11:42

推 ColaLing: 好344F 101.13.232.150 台灣 02/19 11:46

→ Gankosakae: 我相信時力的大家也知道目前要做到這345F 60.248.32.184 台灣 02/19 11:51
→ Gankosakae: 些也是有一定的困難度但還是得做這
→ Gankosakae: 樣的宣示確實的表達時力在國家認同
→ Gankosakae: 方面的立場免遭有心人士利用

推 seth582025: DPP再擋以後連總統都別想我的票了349F 114.41.98.169 台灣 02/19 11:53

推 Tristanh: 廢掉沒用的二院舉雙手贊成350F 101.12.58.53 台灣 02/19 11:54

推 saiyuki1412: 民進黨：時力又要加蔥！台獨去死！351F 223.139.180.253 台灣 02/19 11:55

→ dobe: 推352F 110.28.0.158 台灣 02/19 11:56

推 saiyuki1412: 只是把統一修掉綠粉緊張啥錯亂膩？353F 223.139.180.253 台灣 02/19 11:57

推 mobila: 上面有個噓文罵時力的 google一下各種假裝354F 101.12.9.116 台灣 02/19 11:57
→ mobila: 英粉罵各黨派一下又罵DPP 各種挑撥是哪裡
→ mobila: 派來的網軍？五毛嗎

→ saiyuki1412: 希望陳3Q表達一下意見ㄏㄏ357F 223.139.180.253 台灣 02/19 11:57

推 wate5566: 連統促都滅不掉了還妄想滅KMT喔==358F 39.8.129.81 台灣 02/19 11:58

推 questionboy: 綠粉只接受民進黨提修憲這就是台灣359F 223.137.29.62 台灣 02/19 12:00
→ questionboy: 價值

噓 usokami: 乖乖泡沫化不要整天扯小英後腿361F 42.72.2.225 台灣 02/19 12:08
→ usokami: 不想當中華民國人可以游去對岸

推 yzvr: 支持363F 220.136.116.61 台灣 02/19 12:11

推 chiguang: 支持，請承認中國存在364F 61.223.167.72 台灣 02/19 12:13

→ histing: 支持365F 42.77.217.114 台灣 02/19 12:15

推 soalzelance: 推366F 42.77.73.45 台灣 02/19 12:15

推 daidaidai02: 推367F 110.26.126.105 台灣 02/19 12:16

推 outlookterry: 咱們充滿台灣價值，不用獨啦368F 61.216.8.211 台灣 02/19 12:17

推 colenken: 推369F 114.36.142.10 台灣 02/19 12:18

推 momofishj:370F 101.12.0.207 台灣 02/19 12:19
→ momofishj:

推 dnkofe: 推372F 42.74.61.186 台灣 02/19 12:22

推 redeemangel: 幫推373F 101.136.72.13 台灣 02/19 12:22

→ ownwei: 菸粉蟑螂要進攻了這樣以後沒價值提款機374F 114.136.131.97 台灣 02/19 12:24
→ ownwei: 很不方便

推 waynehow: 支持376F 39.10.199.110 台灣 02/19 12:27

推 iuexeyz: 大推377F 180.217.196.166 台灣 02/19 12:29

推 Wall62: 推378F 110.28.225.108 台灣 02/19 12:29

噓 terryporter: 畜菸黨註冊的專利屎袋沒資格呸379F 220.135.8.116 台灣 02/19 12:30

推 remprogress: ˊ 支持380F 1.173.96.138 台灣 02/19 12:31

推 s595857: 推啦幹381F 101.9.153.216 台灣 02/19 12:40

推 afrazhao: 支持廢除監察院考試院！！382F 36.231.99.137 台灣 02/19 12:42

推 flowersuger: 推支持！383F 36.235.101.245 台灣 02/19 12:47

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