※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-19 06:43:19
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 同年齡層老人死亡率，台灣超過日本兩倍
時間 Fri Jun 18 11:12:38 2021
這篇是TED那篇的延伸討論。
#1Wp0a6pb
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FWXOo3ab.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/nU3EKbib.png)
http://i.imgur.com/MLqtnQD.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/MLqtnQDh.jpg)
在這一波本土疫情大爆發裡面，台灣老人死亡率是這樣：
50~59 1.3%
60~69 4.7%
70~79 11.5%
80以上 26.9%
日本也有這種的年齡別死亡率。50代就是50~59，以此類推。
http://i.imgur.com/YBY6DOv.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/YBY6DOv.jpg)
50代 0.4%
60代 1.7%
70代 5.2%
80代以上 11.1%
幾乎都是日本的2~3倍。
這已經不能用「染疫老人多，所以死亡率高」來解釋了，
因為有了陳建仁給的資料，即使拆成同年齡層，台灣死亡率仍是日本的好幾倍。
說真的我本來只看日本資料覺得我這種四字頭的沒什麼好擔心，
日本四字頭跟三字頭一樣是0.1%；但台灣的四字頭是日本的三倍....
媽的幹，會怕了。
PS.
日本機場檢疫抓到的非常少，確診數幾乎都可以視為本土感染。
PS2.
今天早上就看到超興奮的消息。
河北彩花復出！
http://i.imgur.com/pVs7wRa.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/pVs7wRah.jpg)
2018年只發六片就消失的流星，卻是當年賣最好的。
比什麼三上悠亞相澤南高橋聖子都要好。
http://i.imgur.com/1AgzCk4.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/1AgzCk4.jpg)
這個女人在消失三年後，復出啦！！！！！！
http://i.imgur.com/rhR1EDx.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/rhR1EDxh.jpg)
我還不買爆！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.172.65 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wp0yeYF (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1623985960.A.88F.html
→ : 一年後再觀察看看1F 06/18 11:13
推 : 台灣健保太好用?? 保護得太好??2F 06/18 11:14
推 : 超前～～部～署～3F 06/18 11:14
→ : 日本醫療好4F 06/18 11:14
推 : 台灣人不運動的太多吧。人老了就懶得動的很多5F 06/18 11:15
推 : 這外貌偶像出道綽綽有餘吧6F 06/18 11:15
→ : 台灣健保太好 保住太多三高又有各種慢性病老人的命啊7F 06/18 11:15
→ : 其他國家這種老人早就因為醫療問題死得差不多了
→ : 其他國家這種老人早就因為醫療問題死得差不多了
→ : 有那種老人在一退休就整天宅在家的，對他們來說什麼叫運動9F 06/18 11:15
→ : 都沒概念
→ : 都沒概念
→ : 哪個國家能像台灣一樣讓這些老人一周去三五次醫院的11F 06/18 11:15
→ : 日本老人慢性病比例和平均年齡也不低12F 06/18 11:16
推 : 我覺得八成跟健保保護的太好我有關係13F 06/18 11:16
推 : 河北彩花復出 再幾個月後 換萬華的台北菜花也能復出吧14F 06/18 11:16
推 : 三高洗腎 這些沒健保撐著早就死一堆了15F 06/18 11:17
推 : 還有你這圖，日本只統計到4月多，後期的英國病毒比16F 06/18 11:17
→ : 較強，日本是去年初統計到今年四月
→ : 如果同時期才能有效比較
英國變種，日本去年底就進來了。→ : 較強，日本是去年初統計到今年四月
→ : 如果同時期才能有效比較
他們四月以後到現在都已經在跟印度變種對抗了。
瑋豐2.0，記得更新一下國際資訊喔。
→ : 台灣人慢性病比日人多19F 06/18 11:18
這個有數據佐證嗎？傳說中好像台灣洗腎很多？
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.172.65 臺灣), 06/18/2021 11:20:26
→ : 變種後主要是感染性變高，重症率跟死亡率應該沒有差很20F 06/18 11:19
→ : 多。
→ : 一直說變種想掩蓋台灣重症跟死亡率比較高這點，不能理
→ : 解。
那個就瑋豐仔類型的帳號，五月底開始瘋狂在政黑板洗推文，被水桶7天出來後繼續洗。→ : 多。
→ : 一直說變種想掩蓋台灣重症跟死亡率比較高這點，不能理
→ : 解。
推 : 這雙眼皮和臥蠶都是假的啊 好假=.=24F 06/18 11:20
→ : 一方面母數不一樣 另一個可能的解釋就是台灣健保25F 06/18 11:21
→ : 反正就兩個解釋，要嘛台灣潛在確診者是現在已知的兩、26F 06/18 11:21
→ : 三倍，要嘛台灣人身體就是爛。
→ : 三倍，要嘛台灣人身體就是爛。
→ : 延續很多慢性病的壽命28F 06/18 11:21
噓 : 你的圖，台灣4/20-6/13，日本的到4/19，發現原因了29F 06/18 11:21
→ : 嗎？
我只知道在板主不管洗推文id的狀況下，瑋豐仔如魚得水。→ : 嗎？
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.172.65 臺灣), 06/18/2021 11:23:55
推 : 其實這差異很容易解釋: BMI31F 06/18 11:22
→ : 台灣BMI過重比率遠高於日本 台灣超過40%
→ : 日本是已開發國家有名的瘦子國 過重比例很低
→ : 台灣BMI過重比率遠高於日本 台灣超過40%
→ : 日本是已開發國家有名的瘦子國 過重比例很低
推 : 小弟比較喜歡高橋聖子34F 06/18 11:23
→ : https://i.imgur.com/lDeM9RD.jpg35F 06/18 11:23
→ : 台灣老人尤其一個比一個胖 日本是一個比一個瘦36F 06/18 11:23
推 : 肥宅臭了嗎37F 06/18 11:23
推 : 日本是數字是一開始～變種的。 台灣的數字是變重居多38F 06/18 11:23
→ : 要先證明死掉的都是高BMI吧39F 06/18 11:23
→ : 04年的統計，台灣洗腎人口是1902/百萬，日本是1857/百40F 06/18 11:23
→ : 萬，雖然台灣很高，但日本沒少到拿去哪去。
→ : 萬，雖然台灣很高，但日本沒少到拿去哪去。
噓 : 而且日本是醫療技術、設備全世界最強的，和第一名比42F 06/18 11:23
→ : 胖子得新冠死亡率本來就與高於瘦子 就這麼簡單=.=43F 06/18 11:23
→ : 較，還蠻好笑的，要比較韓國比較適當，去找韓國的統44F 06/18 11:23
→ : 計吧
→ : 計吧
→ : 但還是偏高46F 06/18 11:23
→ : 意思是台灣的篩檢還不夠嗎…？47F 06/18 11:24
我個人的解釋是「這一波老人延遲就醫，就醫後又因為篩檢政策延誤確診」。記不記得五月初萬華茶店老闆娘發高燒掛急診，還被當成是泌尿科問題的事。
延遲就醫的說法也可以解釋為什麼這一波「發病到死亡特別短」。
推 : 數據就是台灣的健保支出前十大排行48F 06/18 11:24
→ : 我其實也好奇為啥死亡率會有這種差異49F 06/18 11:24
上面講了我個人的猜測。→ : 你可以看一下50F 06/18 11:24
→ : 洗腎就健保支出最大宗 以前骨科說過台灣健保不能倒51F 06/18 11:24
→ : 的原因就是洗腎人口太多 一停這些人活不過一個禮拜
→ : 的原因就是洗腎人口太多 一停這些人活不過一個禮拜
→ : 慢性腎臟疾病 高血壓 二型糖尿病53F 06/18 11:24
噓 : 又惱羞了 帶風向捧柯文哲捧到現在又沒料了54F 06/18 11:25
推 : 會搞到洗腎不是都因為水喝太少或糖尿病嗎?55F 06/18 11:25
→ : 支氣管及肺惡性腫瘤 呼吸衰竭56F 06/18 11:25
→ : 什麼時候要在搬阿公阿媽出來*展*阿57F 06/18 11:25
→ : 比陳時中假哭還可笑 自以為KOL
→ : 比陳時中假哭還可笑 自以為KOL
→ : 不過台灣的每年新增洗腎發生率是日本的1.5倍。59F 06/18 11:25
推 : 台灣很多老人都是靠醫療撐著，這波疫情過不去就…60F 06/18 11:25
→ : 幾乎都是這次死亡案例中帶到的慢性病因61F 06/18 11:26
→ : 洗腎 電台的藥吃太多也是原因之一62F 06/18 11:26
推 : 然後台灣洗腎率高的原因我覺得是吃太甜 外國朋友來台63F 06/18 11:27
→ : 灣都說台灣飲料糖加的太多 而且這還只是在北部
→ : 灣都說台灣飲料糖加的太多 而且這還只是在北部
→ : 每個都委豐 扣個帽子問A答C 阿怎麼似曾相似65F 06/18 11:27
推 : 日本篩檢量多少 可以自己看一下66F 06/18 11:28
日本PCR太方便了，診所就可以做，六小時或隔天簡訊告知結果。不用上傳中央再弄到健保APP這樣疊床架屋大費周章。直接給個案結果。
推 : 就濫用藥物啊，有什麼好驚訝，你沒看過全台大小醫院67F 06/18 11:28
→ : 都有洗腎中心嗎？
→ : 都有洗腎中心嗎？
→ : 母體大數字看起來當然就比較小69F 06/18 11:28
推 : 從其他年齡層去看，台灣也是2~3倍啊．70F 06/18 11:28
→ : 而且日本老人本來就比台灣老人健康多了71F 06/18 11:28
→ : 目前還有一個隱性的病因存在 醣類會造成的失智症72F 06/18 11:28
→ : 說到延誤就醫，我真的覺得這波疫情裡診所的警覺性很差73F 06/18 11:29
→ : 。
→ : 。
→ : 我覺得看日本今年的數字來看會更準確75F 06/18 11:29
→ : 好幾個案例高燒不退，到診所好幾次都沒送篩檢。76F 06/18 11:29
→ : 一句病人沒告知旅遊史就當沒事，真的夠了。
啊就不篩啊，你想怎樣。→ : 一句病人沒告知旅遊史就當沒事，真的夠了。
亮子早上發了一篇「全台最大普篩仔是高雄陳其邁」，想到就好笑。
→ : 台灣人的慢性病因幾乎是為病毒量身打造的天然溫室78F 06/18 11:30
→ : 日本比我們低有可能是，他們已經和病毒共存，我們還在抵抗79F 06/18 11:30
→ : 宜蘭遊藝場那幾個要是診所也都沒警覺性宜蘭就不是現在80F 06/18 11:30
→ : 這樣了。
如果不是宜蘭警覺，這波大概還會悶燒一週才炸開來，恐怕只能四級封城了。→ : 這樣了。
→ : 台灣老人健康度遠遠低於日本吧，很多其實是靠健保延命82F 06/18 11:32
→ : 是說好像有人講拿韓國比的？韓國整體死亡率也是只有台83F 06/18 11:35
→ : 灣差不多1/3。
→ : 灣差不多1/3。
噓 : 也許疫苗也有差85F 06/18 11:35
日本四月才剛開始打老人。之前都在打醫護。推 : 疫苗一定有差。但日本這數字應該是沒疫苗的86F 06/18 11:36
日本到六月已經一千多萬老人打疫苗了。推 : 推河北彩花87F 06/18 11:38
推 : 你要去看4月多時 日本的施打疫苗數。（對比數據）88F 06/18 11:39
四月多老人才剛開始打。0.01%...XD
http://i.imgur.com/yvIJ4cv.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/yvIJ4cv.jpg)
兩個月打了一千多萬老人。
→ : 剛才看了一下韓國的疫情官網，韓國30代死亡率0.1%，4089F 06/18 11:40
→ : 代0.2%，50代0.6%，60代2.1%，70代9.4%，80代25.2%。
→ : 代0.2%，50代0.6%，60代2.1%，70代9.4%，80代25.2%。
推 : 為什麼一戴上眼鏡。就有那味兒91F 06/18 11:40
→ : 老人這塊跟台灣差不多，但年輕到中年的表現比我們好。92F 06/18 11:41
→ : 以前比較清純。現在感覺差好多93F 06/18 11:41
→ : 欸不對它這是2020年8月統計，靠北為啥這東西隔一年沒94F 06/18 11:42
→ : 更新。
→ : 更新。
噓 : 你這人只要人家答案跟你不一樣就給人家打標籤96F 06/18 11:43
不會呀，那個cha是很有名的瑋豐仔，你去看他使用記錄就知道。我對常見id意見不同是很ok的，不認識的會去查一下使用紀錄。
那個cha的使用紀錄太網軍了，你一看也會懂。
→ : 重新找了一下統計到昨天的南韓數據，南韓目前80代死亡97F 06/18 11:47
→ : 率18.75%、70代5.59%、60代1.04%、50代0.26%、40代0.0
→ : 7%、30代0.04%。
→ : 率18.75%、70代5.59%、60代1.04%、50代0.26%、40代0.0
→ : 7%、30代0.04%。
推 : 來不及補血100F 06/18 11:47
→ : 80以上比日本高，但80以下比日本低。101F 06/18 11:48
→ : 結論是南韓狀況一樣比台灣好好幾倍。
→ : 韓文看起來太頭痛了……
→ : 結論是南韓狀況一樣比台灣好好幾倍。
→ : 韓文看起來太頭痛了……
→ : 南韓是不是80歲以上只能打輝瑞?104F 06/18 11:50
推 : 其實日本老人真的健康很多 他們幾乎走路走好走滿 台灣105F 06/18 11:50
→ : 老人真的病太多 一個中標就不行了
→ : 老人真的病太多 一個中標就不行了
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/mXigTl4h.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/ncov.mohw.go.kr_static_image_header_homeimg_new.jpg)
→ : 啊對了，南韓死亡/確診人數是1994/15萬0238。109F 06/18 11:53
推 : 韓國的比台灣數據好些，可能他們老年比較多打疫苗，110F 06/18 12:02
→ : 台灣的才剛打，台灣剛爆發一個月而已，韓國爆一年又
→ : 六個月了
→ : 台灣的才剛打，台灣剛爆發一個月而已，韓國爆一年又
→ : 六個月了
推 : 如果覺得驗太少，要陽性率高才能說驗太少吧113F 06/18 12:04
噓 : 對了，我的文之前都是股票、旅遊，在女板，最近在笑114F 06/18 12:04
→ : 話板貼圖，該圖美女戴口罩，害我被退文，所以無法進
→ : 入女板@@
→ : 話板貼圖，該圖美女戴口罩，害我被退文，所以無法進
→ : 入女板@@
推 : 日本因為早一步邁入高齡化，對於老人的長期照顧和如何健117F 06/18 12:06
→ : 康護理，都比臺灣成熟很多。可能和此有關？
→ : 康護理，都比臺灣成熟很多。可能和此有關？
→ : 韓國中年到年輕的數字比日本還低，叫做比台灣「好一些119F 06/18 12:08
→ : 」wwwww。
就說不用理CHA那個ID了，就洗推文的瑋豐2.0→ : 」wwwww。
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/h9zOuTCh.png)
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→ : 畫面太美不忍直視123F 06/18 12:09
你不要這麼專業好不好→ : 說個笑話 股票 旅遊 女版? 明明全都在政黑124F 06/18 12:10
他那五千多全部是五月底到現在半個月(中間被水桶七天)洗出來的，超級誇張→ : 平均一天要洗300則留言耶 太猛啦 每天早8~半夜1點都在125F 06/18 12:12
我發現我好愛亂跑https://i.imgur.com/UaxQoMF.jpg
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推 : 你如果時間再拉長，就知道我在女板發文的爆發力cc126F 06/18 12:14
→ : 真巧啊 消失了一年 就5月底剛好出現 嘻嘻127F 06/18 12:15
你太專業了→ : 我近年發文，有七篇被記者拿去報導，都是旅遊文，日128F 06/18 12:15
→ : 本阿越南阿
→ : 之前在銀行板得罪板主，被檢舉
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.172.65 臺灣), 06/18/2021 12:16:40→ : 本阿越南阿
→ : 之前在銀行板得罪板主，被檢舉
→ : 我等了一年多才註冊會來131F 06/18 12:16
→ : 時間再拉長點
→ : 時間再拉長點
推 : 政府會跟你說國家每天都會死人133F 06/18 12:19
→ : 台灣健保續命啊~~結果來一發嚴重的就.....134F 06/18 12:19
噓 : 電台假藥死多少人政府有在管嗎135F 06/18 13:04
推 : 台灣那些慢性病的 放在其他國家早死了136F 06/18 13:11
→ : 還有癌症續命的 去國外連藥都買不起
→ : 國外因為有死亡的壓力 當然老人身體會比較健康
→ : 還有癌症續命的 去國外連藥都買不起
→ : 國外因為有死亡的壓力 當然老人身體會比較健康
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2TkQG9d.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/IPwbq1F.jpg)
→ : COVID-19／國內老人打疫苗後死亡率為0.87％！陳時中141F 06/18 14:38
→ : ：比南韓還要低
→ : 王芊淩13分鐘前
→ : 近期不少年長者因為打了疫苗以後猝死的消息，引發許
→ : 多民眾的疑慮，指揮中心特別在記者會中說明，以各國
→ : 打完疫苗死亡率的情況來進行比較，強調台灣比起其他
→ : 國家並沒有比較比較高。
→ : 指揮中心拿出死亡得數據，以同年齡75歲以上施打疫苗
→ : 死亡通報情況來做報告，南韓施打的情況為37死，母數
→ : 為25萬3297人死亡，比例是1.42%；而台灣20死，母數是
→ : 在22萬9566人，死亡比例是0.87%。
→ : ：比南韓還要低
→ : 王芊淩13分鐘前
→ : 近期不少年長者因為打了疫苗以後猝死的消息，引發許
→ : 多民眾的疑慮，指揮中心特別在記者會中說明，以各國
→ : 打完疫苗死亡率的情況來進行比較，強調台灣比起其他
→ : 國家並沒有比較比較高。
→ : 指揮中心拿出死亡得數據，以同年齡75歲以上施打疫苗
→ : 死亡通報情況來做報告，南韓施打的情況為37死，母數
→ : 為25萬3297人死亡，比例是1.42%；而台灣20死，母數是
→ : 在22萬9566人，死亡比例是0.87%。
推 : 為啥這些仔,意見一堆又不自己發文在那邊刷推文,不累喔152F 06/18 15:54
推 : 不知道台日老人中，糖尿病或洗腎的比例如何153F 06/18 17:14
推 : 遠因就是台灣的客家健保阿 全世界大概只有台灣古巴154F 06/18 18:27
→ : 這兩個國家有這種特別醫療現象了吧
→ : 說穿了就是 "客家健保的業力引爆"
→ : 這兩個國家有這種特別醫療現象了吧
→ : 說穿了就是 "客家健保的業力引爆"
噓 :157F 06/18 20:37
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